Baatarismの溜息通信

馬鹿まるこ姫 2009/11/14 20:08 次世代スーパーコンピューターなどの科学技術関連予算が事業仕分けで見送られるようでは、夢も希望もない。
ノーベル賞受賞者が怒るのも無理は無い。
民主党の蓮舫のような科学技術に無知で、日本の将来に無関心な人物が仕分け人では、致し方ないこと。
毎年２．５兆円の税金を使う高速道路無料化は、無駄な予算であるから、事業仕分けによって廃止してもらいたい。

hoge 2009/11/15 00:35 スパコン門外漢がいくら言っても無駄。所詮はシグマの二の舞だわな。時代はすでにスカラ型ではなくクラスタ型になっているのに．．．

http://grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/face.html

SMAP/V 2009/11/15 00:52 この問題については「報道ステーション」でも取り上げられていて、そこでは原口総務大臣の、財務省に対する不満発言などもオンエアされていました。「財務省主導の脱官僚」と言う視点は、今後、一般化していくような気がします。

これを好意的に解釈するなら、今は財務省主導でやらせておいて、機が熟したら、最後に残った財務省を切り崩す――なんて、西南戦争みたいな戦略と、考えることもできるのですが……。楽観的すぎますね。（笑）

戦略かどうかは別にしても、現時点で考えられるベストな展開は、そんなところではないかと思っています。

ppg 2009/11/15 05:04 事業仕分けという乱暴なやり方の是非はさておき、別に財務省が裏で糸を引いていたとしてもそのことは特に問題ないでしょう。
彼らは政権交代がまた発生すればすぐそっちにつくだろうし、そういう意味では誠実に役人としての仕事をしているだけだしょう。
役人が仕事をすること＝悪っていう前提でここまできた民主党が舌をかみ始めているのは確かだとは思いますけどね。

taka234 2009/11/15 06:08 長妻みたいに「官僚は敵だ。ぶっ潰してやる」と公言してた閣僚でさえ、今じゃ意気消沈して彼らが作った資料で答弁し質問されそうな案件を積極的にサポートしろと言っている有様ですからね。
そもそも、国家を動かすための膨大な仕事を処理しているのは結局の所官僚達な訳です。
「脱官僚」と叫ぶからには、彼らを御して尚かつ依存しないだけの能力が求められますが残念ながら口だけの彼らにそれはない。
結局、口では相変わらず威勢の良い事叫んでも管理人さんの言うような有様になる訳でして。
おざーさんからすれば、有権者の支持を得る為の選挙用フレーズでしかないんでしょうがねぇ。真に受けている長妻や原口辺りがピエロ役ってところでしょうか？

現在契約社員 2009/11/15 10:47 そもそも財務省自体の事業が仕分け対象になっているのか非常に疑わしいですね

概算要求にしても昨年度は２番目に多い額を要求しておきながら今年度は非公表にしてますし
他にも郵政のトップに大蔵ＯＢを任命したり・・・

こんなんでは財務省主導の政権といっても差し支えないと思います('A`)

Baatarism 2009/11/15 15:10 ＞馬鹿まるこ姫さん
確かに高速道路無料化と比べれば、次世代スーパーコンピューターなどの方が有用な使い道でしょうね。

＞hogeさん
今後どんな方式が主流になるかは国家では判断出来ないでしょうね。特定の「次世代産業」を育てようとする産業政策がほとんど失敗するのと同じ理由なのでしょう。ただ、科学技術関連予算の場合は、産業政策よりも賭けの側面が強くても良いでしょうから、ある程度は「外れ」があっても許容されるべきだと思います。

＞SMAP/Vさん
財務省主導だという認識が広まっていくのは良いことでしょうね。
ただ、民主党に財務省を切り崩す力があるのかという問題がありますが。

＞ppgさん
財務省が自ら表に出て、責任を持って事業仕分けをするのなら良いのですが、今回は行政刷新会議の裏に隠れてこそこそやっているように思うんですよ。そこが気に入らないんですよね。

＞taka234さん
官僚を排除して国政を行うのは不可能ですからねえ。だから彼らのやり方を熟知した上でうまく使いこなさなければならないのですが、今の民主党にはその能力があるようには思えないんですよねえ。

＞現在契約社員さん
確かに事業仕分けをするのなら、財務省自体の事業も問題にしないといけないですよね。僕の知る限り、どの報道もそこは突っ込んでないですねえ。もしそういう記事があったら教えて欲しいです。

べっちゃん 2009/11/15 18:30 　ああやっぱり主計局でしたか。

　それでこの後に大臣が閣議で復活折衝をするのでしょうか。民主党の言う政治主導って、官僚が描いたシナリオ通りに大臣が演技をすることを指していたのでしょうか。

　官僚のシナリオ通りに演じる大臣と、その内閣に質問すらできず、内閣の言うがままに賛成ボタンを押す与党。なんかむしろ官僚による立法府の支配が強化されているような気がしてならないです。

　しかし財務省の悲願は増税のはずですから、どこかで増税の主張する政権を成立させるのではないかと思います。事業仕分けが成功したとしても民主党がマニュフェスト項目を諦めない限り、来年度の新規国債発行額は５０兆円を超えるわけで、どこかで財務省は消費税の税率をアップさせるか、マニュフェスト項目を諦めるかの二者択一を迫るのではないでしょうか。

　にしてもここまで民主党が財務省べったりになるとは思いませんでした。何か弱味が・・・あっ！国税か！脛に傷がある人が多いようですからね、今の与党の首脳には。

Baatarism 2009/11/15 23:16 ＞べっちゃんさん
このまま財務省べったりだと、どこかで消費税増税の話は出てくるでしょうねえ。それまでに景気が回復していれば良いのですが、今の様子じゃそれは期待薄ですねえ。
こんな状況を見ていると、族議員という批判はあったとしても、自民党の政治決定システムはそれなりに財務省を押さえて、様々な事業に予算が回るようにしていたんだなあと思います。

ぐらもん 2009/11/17 11:42 次世代スパコンに関しては今年の7月に民主党の藤末健三参議院議員が構想に反対する意見(次世代型を作るのではなくもっと社会や企業のニーズを踏まえてやるべき)を出していますね。おそらく、財務省はこれを踏まえて次世代スパコンを事業仕訳に出してきたのではないでしょうか？ちなみにこの藤末氏は菅直人氏のグループに在籍しかつ池田信夫氏を私的ブレーンにしている議員です。東大助教授だったんだからもうちょっといい人いないのかと思うのですが。
藤末健三：Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9C%AB%E5%81%A5%E4%B8%89

なお、余談ですが池田氏によると日経は「リフレ政策は奇策なので全社あげて反対」との事。リフレが受け入れられないのはこういうのが素地にあるのではないでしょうか？
池田信夫twitter
http://twitter.com/ikedanob/status/5707386452

ト 2009/11/17 15:36 冷戦構造が終了して通信の発達もあって世界の労働市場へフラット化圧力が掛かってるでしょ。単純労働というか末端労働力・一般労働者の購買力平価が国によって１０倍も２０倍差がある状態は、途中で障害が無ければ１．５〜２倍程度の差に収斂するでしょう。
だから障害が消えていけば中国人一人当たりの平均購買力が２〜３倍になるのと同時に、日本人のそれは半分から３分の１へ進むと思うんですね。民間が先行して消費者物価や公務員がそれに続かざる得なくなると思うんですよ。
流石に労務コストとかが５割り増しとか２倍程度なら、発注ならともかく拠点移転とかはカントリーリスクや民度を勘案すれば大きなメリットにならないでしょうけど、仮に我が国もカントリーリスクや民度が逆転したり同じ程度に混沌となれば、純粋に多国籍企業の合理的判断で労働市場の移転が起こるでしょう。
日本が陥ってる状況は先進国病・英国病の亜種だと思うんですね。彼らは国威プレゼンス等を守るために安い移民労働力を国内へ招き入れ、或いは彼らの文化文明的な同化を期待し幾ばくかの成功は得たんですが、ワールドクラスアッパーの地位保全が守られた一方で大衆レベルの生活文化は自己同一性を失ったんじゃないかと思うんですね。
で、日本のエスタブはというとそういうのを見たり感じたりしてるから迷うてる訳ですよ。彼らにしたら日本的情緒や文化に依存してその地位に居る訳ですから、その下部構造を破壊してしまったら欧米ルールや中華ルールで地位保全せんとならん。そんな自信はほとんど無い訳です。
そう考えていくと、ともかく碌な対策はなくて頼りになるのは蓄えた既存財産であり、その目減りや供出は嫌がる訳です。
環境・先端技術等は後進国に無償供与させられたりパクられたり、或いは国際ルール作りは日本パッシングされそうで、そういう事で国力を維持増進出来ると前もって含慮して航行を続けられない訳です。
こういう心情から見れば、貯蓄だけが頼りなのにリフレ策はその貯蓄さえ無くして日本が１０年後には裸で放り出されかねないと言う事になるんでしょ。

Baatarism 2009/11/17 23:18 ＞ぐらもんさん
次世代スパコンについては、藤末氏や池田氏以外にも、現行方式でよいのか疑問視する声もあったように思います。ただ、「方式を見直せ」と「事業中止」では全然違うとは思いますが。

＞トさん
そのような話は、ここのように関係ない記事のコメント欄で行うのではなく、ご自分のブログで行ってはどうでしょうか？
ここはあくまでも事業仕分けについての記事ですから。

とまと 2009/11/18 00:02 財務省はお金の出入りを管理する仕事で、残りの全部の官庁は基本的にはお金をどう使うかを管理する仕事。と言うわけで財務省を「使う」にせよ、もしくは財務省に「使われる」にせよ、どのみち政府が財務省と共同歩調をとってやっていくことになるのは当然のことだと思っていたのですが、どうやら世間はそう思っていないみたいで少しびっくりしてます。
・・・というような認識を持っているのは少数派なんですかね？

Baatarism 2009/11/18 23:26 ＞とまとさん
お金の出入りを管理するのも、お金の使い道を考えるのも、どちらも政府の仕事なので、政府は一方に偏らずにバランスを取る必要があるでしょうね。だから財務省ばかり重んじる鳩山政権の今の姿勢は疑問です。

c-mad 2009/11/19 01:04 単純に「財務省の事業が仕分け対象になっているか」という事なら、当たり前ですけど仕分け対象になってますよ。査定の内容がヤオかガチかというのはわかりませんけど。

個別の仕分け内容の正当性は、自分の様な無学の人間が語るには材料が無さ過ぎるので何とも言えないですけど、鳩山首相の最初の仕事が「金融サミットで『日本の高い科学技術力を持ってすれば環境対策の高過ぎる目標も不可能ではない』と言う発言」だった事を考えると、嫌味の様に科学技術力を削る仕分けを連発している事が興味深いなという個人的印象です。

まぐ 2009/11/19 09:09 スパコンの話題が出ていましたが以下から見ると
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091115/p1
「日本の科学技術レベルを数字で見てみる」
研究開発費の問題よりも人材育成の点に日本は問題を抱えているようです。民主党の大きな流れは教育費の拡充ですから、その点では支持しています。まあ、毛利館長のような技術系のスターが続出しないと技術系に進む誘因は生まれませんが。
高速道路無料化は限りなく交通需要マネージメント化して欲しいですね。名前は残していてもいいけどｗ
事業仕分けは結果よければよしという事で。

Baatarism 2009/11/19 23:17 ＞c-madさん
確か今週号のAERAに、仕分け対象となった財務省の事業は８つだけという数字があったと思います。これが本当なら、他の省庁に比べて少ないですね。
鳩山総理が科学技術はお金をかけなくても育つと考えているなら、発言と行動に矛盾はないのですが。w

＞まぐさん
子供手当や高校無償化で家庭の教育費負担は軽くなりますが、国が教育そのものにどれだけお金をかけるかはまた別の問題ですね。人材育成ではそちらを拡充できるかが問題なのでしょう。

kawa 2009/11/20 21:40 仕分けの音声ファイルをひとつずつ聞いていますが、非常にまじめに議論をされていて
こういう議論ができるのなら財務省が主体になっていても構わないと思いますね。

問題はマスコミがセンセーショナルな部分ばかり取り上げるので
間違った記事を鵜呑みにしている人が多すぎることじゃないでしょうか。

c-mad 2009/11/20 23:12 ＞財務省の事業は８つだけ。
↓これですね。
http://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d2/pdf/s2.pdf

他の省庁の事業がわりと抽象的に見える中で「管理システム」とか具体的な名前が出ているのが目立ちますかね。


まあそれより問題は、これだと財務省が他の全ての省庁の事業内容を決定する上に予算編成までも行う超権力集団になっちゃうんじゃないの？っていう事ですかね。

steep 2009/11/21 02:45 結局bewaadさんが言うように財務省主計局が裏でやってきたことを表に出しただけなんでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20091118

Geo80k 2009/11/21 08:07 steep さんのお考えを肯定的に支持。
ただし、各省庁側にいるはずの族議員がいなくて、財務省側に族議員が居る（それが仕分け人）と思えば分かりやすいかも。

Baatarism 2009/11/21 15:18 ＞kawaさん
これまでの各省庁の審議会の中にも真面目に議論されたものは多かったと思うのですが、結局審議会では省庁の意向に沿った結論が出ることが多かったです。だから省庁は議論を活発にさせながら、自分たちの思った方向に議論を誘導するノウハウを持っているのだと思います。

＞c-madさん
財務省の８つのうち、４つは海外関係ですね。となると、財務省の国内関係の事業は４つだけですね。
確かにこのままだと財務省の権力がさらに強くなってしまいますね。どっかで歯止めをかけた方が良いとは思うのですが、今のままじゃ政治が頼りになりませんからねえ。

＞steepさん、Geo80kさん
これだけのことをたった数ヶ月で準備するのは無理ですから、何らかの下地になるものはあったのでしょうね。ということは財務省主計局がこれまでやってきたことをアレンジしたと考えた方が良いでしょう。