2010年 09/19
「愛知県警本部は法学部2年生と同レベルってことだな。」
http://twitter.com/HiromitsuTakagi
岡崎図書館事件に関するツイート.読みにくいので私的メモ.
昨日は福岡県弁護士会主催の URL で講演してきた。(以前からこれが予定されていたため、#ysbroadcast には出られず。)
2010-09-19 18:18:33 via web
講演後の懇親会で、法学部で学んでいる弁護士志望の若い学生さん達とお話しした。岡崎図書館事件知ってる?と来たところ、知らないですとのこと。事件の逮捕までの概略を話して、率直な感想をきいてみた。こちらから説明したことは、次の通り。まず、… #librahack
2010-09-19 18:24:23 via web
…まず、いやその前に前提としてその学生さんたちについて。普段はIT関連でない活動をしている方々で、インターネットくらいは使うけれど、パソコンのことはよくわからないという方々。(たとえば「フォトショップ」の語が通じない。)以下は、ご本人に「ネタにしたいいか」と了解を得て書くもの。…
2010-09-19 18:32:42 via web
…まず、図書館サイト使ったことある?と尋ねたところ、あるとのこと。使いにくくない?と尋ねたところ、使いにくいですねとのこと。岡崎では新着図書のページがあるが、過去3か月分が掲載されていて、毎日10冊くらいの入荷があるのに入荷日が書かれていないので、毎日見て… #librahack
2010-09-19 18:36:04 via web
…毎日見ていてもどれが入荷されたのかわからない構成になっている。この図書館で年に100冊借りているというヘビーユーザのプログラマの人が、不便だと思い、前日の内容と比較すれば今日の入荷本がわかるんじゃないかと考え、毎日1回自動的にアクセスして差分を抽出する… #librahack
2010-09-19 18:43:44 via web
…抽出するプログラムを書いて動かした。新着図書は2000冊掲載されていたので、30分ほどかけて1つづつアクセスするようにし、1秒に1回前後の速度でアクセスするようにしていた。一方、図書館側では、午後6時過ぎごろになるとサイトにアクセスしづらくなる事象が発生… #librahack
2010-09-19 18:48:09 via web
…発生し苦情もあった。毎日同じ時間に同様のことが起きたので、図書館は警察署に相談。半月後、警察からこれは事件にできるので処罰したいなら被害届を出すように言われ、出したところ、その後警察はプログラマを逮捕した。以上の説明をした時点で、学生さんにどう思う?と… #librahack
2010-09-19 18:57:35 via web
…学生さんにどう思う?と尋ねたところ、「警察の逮捕は当然だと思います。被害は出ているのですから警察はそうしなければなりません。」とのこと。ほほうということで、業務妨害罪に過失犯はないよね?と尋ねると、「はい過失犯はありません。しかしサーバが止まった認識が… #librahack
2010-09-19 19:05:32 via web
…認識があったはずです。」とのこと。おおということで、なぜ認識があったと思うの?と尋ねると、「それだけのプログラムを作れる人ならば当然サーバがそうなることはわかっていたはずです。」とのこと。1秒に約1回ずつのアクセスなんだけど?と問い質すと、「1秒1回でも… #librahack
2010-09-19 19:10:14 via web
…1秒1回でも落ちることはわかっていたはずです。」とのこと。おおお、それまさに今回の警察の言い分と全く同じだよーということで、話が盛り上がった。そこで、… #librahack
2010-09-19 19:12:32 via web
いうまでもなく,1秒1回のアクセスで落ちるはずがない,もし落ちたとすればそのサイトは欠陥品というのは業界の共通認識だと思う.そして,どうやら事実その通りで,とんでもない欠陥品だったそうだ.
この事件で 三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社?(MDIS)の信用は地に落ちた.
…そこで、「プログラムを書いたことがないのに、プログラムを書ける人ならサーバが止まることは予見できたはずと確信できるのは、なぜなの?」と問い質すと、答えられなくなって何かに気づいた様子だった。隣の女子学生はニコニコ頷いていた。その後、隣のテーブルで別の… #librahack
2010-09-19 19:19:40 via web
…別の話をしていた弁護士先生にも尋ねた。事件をご存知なかったので学生さんに話したのと全く同じ説明をしたところ、逮捕されましたと述べた瞬間、「エー?逮捕しちゃったの??」と驚きの声。そんなバカなという話だった。そこで、学生さんはこう答えましたよという話を… #librahack
2010-09-19 19:26:27 via web
…話をふったところ、「おいおまそれは違うぞ!」という展開に。学生さんは学部2年生と判明。「まだ学び始めたばっかりなんで…」という話になった。これはとても興味深かった。法学部2年生と弁護士の間にある差は何なのか。最後のオチは、… #librahack
2010-09-19 19:30:45 via web
…オチは、「愛知県警本部は法学部2年生と同レベルってことだな。」と言ったところ、「いや警察官なんてそんなもんっすよ。」と学生さん。うーむ。そういえばTwitterでも当初、法学部出身と自称する半可通が業妨は故意なしで犯罪などと出鱈目垂れ流してたのを思い出す。 #librahack
2010-09-19 19:37:08 via web
法学部2年レベルって,まだ勉強を始めたばかりのひよっこってことだよね.それと同レベルの県警本部って...そりゃ誤認逮捕もするわけだわ.
むむ? まさか逮捕時に、弁護人を選任できる旨の説明をしてもらえなかったとかいうことはないですよね?RT @librahack 25日17:00に署内で逮捕された後、弁護士を呼んでくれと警察に頼めばよかったんですかね。翌日、裁判官に頼んだら、28日20:00に当番弁護士が来ました。
2010-09-19 21:43:33 via web
@librahack 残念ながら、実行行為と結果との因果関係に「サーバの不具合は考慮しない」は妥当と思います(なぜかは次で)。突っ込みどころはそこではなく、故意の推定においてサーバの不具合の可能性を考慮しなかった点です。 #librahack
2010-09-20 01:01:12 via web to @librahack
@librahack なぜ因果関係に不具合が関係ないかは、サーバ側に障害が出る欠陥があるとしても、それを知りながら続ける行為の場合にはそれは業務妨害罪が成立するからです。因果関係の有無は単に因果関係の有無であって、要件の1つです。それとは別に故意の有無です。 #librahack
2010-09-20 01:07:36 via web to @librahack
@librahack 障害発生の認識も予見もなかったなら業務妨害罪は全く成立しません(過失罰がない)。ところが、プログラムを書いたことのない人に限って「プログラムを書ける人なら当然予見できたはずだ」と思ってしまう人が少なくないようです。 #librahack
2010-09-20 01:11:19 via web to @librahack
そして書ける人ならそんなことは言わない.技術的に可能なことと不可能なこと,常識/非常識の区別がついているから.1秒1回のアクセスにとどめていれば落ちることはない.それが業界の常識.*1
@librahack 予見できたはずかどうかは、Web関係者の間で一般的にそれで障害が出るようなことがあると考えられているか否かが関係するでしょう。そしてそれを客観的に裏付ける根拠の一つがサーバ側の欠陥の有無です。警察はそれを調べる責務があったと思います。 #librahack
2010-09-20 01:16:44 via web to @librahack
@librahack 何人かの電話取材に対して愛知県警が「サーバ側の欠陥は関係ない」と答えている現状がありますが、これは問い詰め方がうまくないためだと思っています。私も今週か来週あたりにもう一度取材しようと思っています。 #librahack
2010-09-20 01:18:39 via web to @librahack
@gutei 誤解ないよう述べておきますが、これは、あえて限定的な情報だけ提供して、率直な見解をとお願いして答えて頂いたものです。学生さんたちは皆よい子たちでした。人権派弁護士の活動にボランティア参加している方々です。我々はこの現実を直視する必要があります。 #librahack
2010-09-20 01:45:06 via web to @gutei
- 1:http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100710.html#p01
- 2.2:http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100902.html#p01
- 5:http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100811.html#p01
- 6:http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100821.html#p01
- 7:http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100829.html#p01
- 8:http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20100905.html#p01
http://www26.atwiki.jp/librahack/
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/index.asp
http://www.library.okazaki.aichi.jp/tosho/about/files/20100901.html
- 50 http://reader.livedoor.com/reader/
- 26 http://www.google.co.jp/reader/view/?hl=ja&tab=wy
- 22 http://pipes.yahoo.com/pipes/pipe.info?_id=5ade92e9fff3fecb7d4f85da00c55ba8
- 18 http://pipes.yahoo.com/pipes/pipe.info?_id=1e14307d7ba3f5ae83eb5d5f236da332
- 16 http://www.google.co.jp/reader/view/
- 15 http://www.google.com/reader/view/
- 14 http://d.hatena.ne.jp/logic_master/20101104/1288854434
- 13 http://www.google.co.jp/reader/view/?tab=my
- 8 http://ezsch.ezweb.ne.jp/search/?query=愛知県警本部+アクセス&ct=0001&pd=1&sr=0000
- 7 http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/JavaBlack/20100919/p1

