Danas je lep dan.

Nakatanaomi 2010/06/13 01:03 はじめまして。貴ブログの一ファンとして、以前から愛読させていたいております。
今回のエントリで取り上げられた「体験談」ですが、最初に読んだとき、あまりにも救いのない内容が淡々と綴られていることが逆に辛く
読み進むうちに気が重くなっていきました。で、ふと思ったわけです
「ユーゴスラヴィアに精通されておられるMukkeさんがこれを読んでどんな感想を持ったのだろうかと…。
私はユーゴスラヴィアの歴史や民族に関する知識はとても浅いものでしたので…。最初に意識したのは９０年代始めころ、故鈴木明氏が雑誌に連載していた
コラムを読んでからという、実に付け焼刃的なものでしかなかったもので…。紛争が始まってからは、BSのニュース番組やら、「軍事研究」誌などでときおり事実の確認を
するくらいなものでしたから…。あとは映画「セイヴィア」そんな程度です。自身のことを長々と書いてしまいました。すみません。
とにかく、この「体験談」に関してMukkeさんが言及されたことに感謝いたします。

saba2004 2010/06/13 17:42 はじめまして。興味深く読ませていただきました。

スラブ正教のクリスマスについてですが、ユーゴのことはわかりませんが、
友人と続けてるホームページで
ベラルーシのお正月とクリスマスについて友人が書いてますので、参考になれば幸いです。
http://belapakoi.s1.xrea.com/blife/newyear/frme.xhtm

同じスラブ民族なので、細かいところは多分相当違いますが、似ているところがあるかもしれません。ご興味ありましたらご覧ください。

Mukke 2010/06/13 20:59 Nakatanaomiさん＞
はじめまして。いつも読んでいただきありがとうございます。

正直に言って，僕の「言及」はただの便乗に過ぎないわけですが，それでもそう言ってくれるひとがいることで，言及して良かったのだと思えます。微妙に>>1の説明には間違いなどが含まれているため，それを訂正したかった，というのもありますが（たとえば，id:nofrillsさんが，不正確な箇所を含む文を引用されています）。

saba2004さん＞
はじめまして。ありがとうございます。ベラルーシ，興味深いですね。読んでみます。ただ，
＞スラブ正教
という言い方は不正確です。ギリシア人，ルーマニア人，グルジア人はスラヴ系ではありません。「東方正教」か「ギリシア正教」と呼称されることをお勧めします。

saba2004 2010/06/13 21:17 ご指摘ありがとうございます。
スラブ正教、という呼び方は確か東方正教やギリシア正教とは違うからつかってるみたいなんですが、私もどこに書いてあったかよく思い出せません。
ともだちが単に話してただけかも。
ちょっと今後注意してみます。
（十字の切り方が違うから教会の呼び方も違うという話だった気がします）
たぶん、いろいろ細かく分類されているんでしょうね。

Eugenedeaux 2010/06/13 21:18 Добро сам!
僕も読みました。このやり切れなさ絶対忘れません。
あと、mukkeさんと多分同じ地下室にいたと思います
ボスニア紛争に対する各国の対応の回の担当でした。

Mukke 2010/06/13 21:34 saba2004さん＞
＞東方正教やギリシア正教とは違う
ベラルーシで信じられている正教は，ロシア，セルビア，ギリシアで信じられている正教と同一です。ユニエイト教会のことを指しているのであれば，それは正教とは別のものです。

Eugenedeauxさん＞
Здравствуйте!

ネタ元がバレてしまった（笑）。えっと，三週間ほど留守にしていた者です。次の地下室で声かけさしていただくかもしれません（笑）

Mukke 2010/06/13 21:38 ていうか折角Srpskiで書いてくれたのだからここはZdravoと書くべきではなかったか。今更悔いても遅いが。

Eugenedeaux 2010/06/13 22:04 僕も書き込んでから、いきなりドブロサムはイミフすぎるだろと悶えましたww

Arturo_Ui 2010/06/13 22:21 頭ごなしに「釣り」「捏造」と決めつける連中の多いこと。空爆に関して後ろ暗いことでもあるのかと(w
粗探ししてるつもりの人々は、どうもポイントを外してるように思えます。例えば性犯罪ということであれば、レイプ被害のみならず、男児が性器を切除される事例も少なくなかった、という辺りまで踏まえていらっしゃるのかどうか。『アンダーグラウンド』とか『サラエボの花』とか、見てる人って少ないんですかね。

Mukke 2010/06/13 22:27 Eugenedeauxさん＞
いや無論わかりますよw　こちらもrusskijではなくsrpskiで書くべきだった，と思っただけでw

Arturo_Uiさん＞
まあ，ネット上の「体験談」なるものの胡散臭さを知っていればこそそのような反応に至るのかもしれません。そして，そんな簡単にこんな劇的な戦争犯罪の被害者が転がっていてたまるものか，という心情も，理解できるものではあります。

そして挙げられた映画は両方観てませんorz

Mikagura 2010/06/14 00:41 　私にとってのユーゴが「アンダーグラウンド」ですね。
　あれが無ければここまで興味を持つ事は無かったんだろうなぁ、と思います。
　しかし、もし私がユーゴに生まれてたら、小中学校時代まるまる内戦状態だったのか…
　まぁ一地域が９〜１０年前後の間通じて内戦状態だった訳じゃないですが…

＞釣り、捏造
　これはもう仕方ないというか、ネット（特に２ｃｈ）では当然の反応でしょうね。
　不確かな情報の場合、最初から疑って読むのは、もう、一種の作法じゃないかなと。私も仮にこのスレを見つけたとしても、最初は釣りや創作を疑うと思いますし、疑って読むのはおそらく正しい。情報源が捏造だったり、偏った視点を持っている可能性だって当然としてある訳ですから。
（件のスレがそうだと言う訳ではありません）
　結局、衝撃的であれば衝撃的であるほど、高く評価してしまいそうな、大きな関心を寄せてしまうような情報をこそ疑うべきとなる訳ですし。

Mukke 2010/06/14 07:55 Mikaguraさん＞
『アンダーグラウンド』と『ビフォア・ザ・レイン』と『サラエボの花』は一度ちゃんと見たいです。『カルラのリスト』は見たんですが……

＞不確かな情報の場合、最初から疑って読むのは、もう、一種の作法じゃないかな
僕もそう思います。だから，「釣りじゃないか？」と疑ったひとを責める気にはなれません。僕は現状では，有村さんの仰るようにメリットが不明なことと，基本的な間違いが頻出していることから（釣りなら釣りでもうちょい調べるだろう），釣りではなさそう，と判断しております。

Mikagura 2010/06/15 01:03 　創作も混じった実話、という事だったようですね。
（>>1の書き込みを信じるなら）
　けど嘘なら傷ついた一人の青年がいなかった、という事にはならなかった。
　ただ日本人ではなかったというだけで。

Mukke 2010/06/15 19:02 Mikaguraさん＞
本当に，やりきれない話ですよね……

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