ATM 2008/12/08 16:04 国籍法には賛成ですが、逮捕とか別に無いんじゃないか？
手段自体は法に触れていないんだから、問題ないと思う。
もしこれで業務妨害って言うなら、立川テント村の人たちだって自ら「監視」と公言している以上、自衛隊の業務妨害として逮捕されないとおかしい。

青ウサギ 2008/12/08 16:12 川田氏もですが、奥様の堤未果さんの方も？？ですね。東京新聞のコラム『民主主義の宝』の冒頭に掲げた「国があなたに何をしてくれるかでなく、あなたが国のために何ができるか自問してほしい」という、ケネディの言葉なんですが、誰に向けたものなのかとても気になるんですが。

反対のファックスを送っている人たち？日本人に認知してほしい子供がいる母親？まさか父親の認知で日本人になろうとしている子供たちに向けていっているのではないでしょうね？

「今回、議員たちを揺さぶり疑問を投げたのは国会事務所に殺到した国民からのファックスやＥメールだった。政治は民が動かすのだ。」

う〜ん、やっぱり反対のファックスを送ったりした人たちなんでしょうか？そのファックスやメールの中身を知って言っているんだとしたらこれはもう、人間が変わってしまったとしか思えないんですが。（堤さんて、たしかアムネスティにお勤めだったこともあるんですよね）

Gl17 2008/12/08 16:43 >手段自体は法に触れていないんだから

「２，３回軽く殴っても死ななかったので、千回全力で殴ってもいいと思った」みたいな・・・。
街宣の人も３分がなって二度と来なかったら誰も気にしませんが、毎日数時間来てどなり続けたら逮捕されますよ。
テント村は表立って手も出さないし、自衛隊のほうが普通に数も多いですけど。

Prodigal_Son 2008/12/08 16:46 ATMさん
ちなみに同じような意見を別な箇所で見た記憶があります。「光市事件懲戒請求騒動」です。立川テント事件については詳しく調べてないので言及を控えますが、手段として認められているからといって過度に行使すれば当然問題があるし、そのために余計な出費やなにより業務に深刻な支障がでれば罪に問われても致し方ないのではないですか？しかも内容が民法もロクに理解してないようなどうにもならないシロモノなんですから。抗議としても正当なものですらない。

青ウサギさん
＞川田氏もですが、奥様の堤未果さんの方も？？ですね。

貧困大陸アメリカの中にミスリードする文をみつけてから彼女の書くものはあまりいいとは思っていません。
ヤッシーといい、市民派の人たちもろくなリテラシーがないのかと残念です。

Gl17氏
ホントそうですね。その論調、懲戒請求騒動のときと同じですよ。それだけの行為をしたという自覚がないだけ罪深いですな。

Ｍ 2008/12/08 18:00 週間金曜日の記事を根拠にｗｋｔｋですかｗ
一人で大量に送ってれば威力業務妨害かもしれませんが
実際には人数が多いだけでしょうしねぇ
検挙される人が出るかどうか見ものですね（・∀・）ニヤニヤ

Prodigal_Son 2008/12/08 18:04 週間金曜日の記事を根拠にｗｋｔｋですかｗ

産経新聞よりはマシなんじゃないですか？

＞実際には人数が多いだけでしょうしねぇ

そこらへんをはっきりさせるための被害届なんですがわかってます？多いか少ないかはじきにわかるでしょうねえ。

mujin 2008/12/08 18:57 > 手段自体は法に触れていないんだから、問題ないと思う。

これは違うと思いますよ。たとえばファミレスの店先でやくざがタバコ吸っても犯罪にゃなりゃしませんが、それが毎日続けば威力業務妨害となりえます。個別の行為が違法でないとしても、業務がさばけないほど故意に量を増やせば違法と見なされることがあります。

> これで業務妨害って言うなら、立川テント村の人たちだって

「妨害」の事実が発生してないのでたぶん無理です。

> 一人で大量に送ってれば

記事中では「煽動者」とありますので、その人物がFAXを送信したかどうかは関係ないです。（でも届けは受理されないんじゃないかな？）

しかしこれが威力業務妨害と見なされると困るのは市民団体だと思うんですよね。日常的に役所などへのFAXや投書を身内で呼びかけ合ってるわけですので、これで前例ができてしまうと今後の活動に影響が出るかもしれませんね。

Amerikan 2008/12/08 19:21 古本伸一郎の「真正なる日本人の血統」もかなりひどい発言ですね。
・・・なんつーか、民主党でも保守寄りの人なんでしょうか。
真正じゃなくちゃ日本人じゃないの？

「真正なる日本人の父親の血統を受け継いだ子供が日本人となってくれればいいなあ。
でも、それ以外は日本にとって害悪だよ！」とかマジで思っているんじゃないんでしょうか。

白砂青松 2008/12/08 19:51 Mさん

＞一人で大量に送ってれば威力業務妨害かもしれませんが
＞実際には人数が多いだけでしょうしねぇ

以下は戸井田議員のブログのコメント欄に並んでいた言葉です。

『毎日、国籍法改正反対のＦＡＸを送ってます。』
『私もアチコチにＦＡＸやメールを送信しました。これが本当の「国民の声」だと思います。』
『最近は電凸しすぎで電話代が気になってます・・・』

だそうです。一人で大量に送っている者がいるのは間違いなさそうです。

また、

『各ブログにコメントを投稿してみましょう、ジャンル違いのブログにどんどん「国籍法改悪」に付いて書き込みすれば今まで政治のブログを読まなかった人たちにも周知できると思います。』
『私は、時間があれば、色々な人気ブログのコメント欄に、「国籍法改正法案」「外国人地方権参政権」などの危険性について書き込む（コピペする）ようにしています。』
『もしこれを１００人でやれば、１年で１０万のコメント欄に書き込める。５００人でやれたら、１年で５０万のコメント欄に書き込めることになります。』

なんて、ブログをやっている人にとっては迷惑この上ない行為を煽っている書き込みもあります。

で、戸井田議員はこれを放置しているばかりか、

--
ある野党議員は、ブログで皆さんのＦＡＸ、メールによる抗議を「右系の組織的運動」「一部の人の多数を装った異容な抗議行動」と一方的にレッテル張りをしている

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/b0c491b1efa30670b832f488cfbda30c
--

と、むしろ擁護しているので、「煽動者」に加担していると言ってかまわない。麹町警察署には是非戸井田議員に事情聴取していただきたいと思っています。

まあ本当に人数が多かったならば、１２月５日のオフ会＠参議院議員会館前にもっと人が集まったと私は思いますけど。

失業青年予備軍 2008/12/08 20:06 本記事からは脱線しますが、日本を代表する一大機関紙である産経新聞に関連して、上杉隆の講演録が公開されているのでお知らせいたします。
http://www.kyoto-up.org/archives/573

朝日をはじめとするその他のブル新も返す刀で批判されていていい感じです。

あといま大高未貴の「アフリカに緑の革命を」が手元にありますが、のっけから糸川英夫の預言書が出てくるし、ご都合主義的な省略（例えばメキシコの制度的革命党の話とか。対立する右派政党以外にも先住民の活動家も労組の活動家とかも殺されまくりなんですけど）があるしさすが笹川財団の活動を取り上げた本だけはあると思いました。

失業青年予備軍 2008/12/08 20:20 堤さんに関してですが、国連や、大きな国際組織を狙う人はそれらに内在する問題性（例えば開発批判や国家との関係性）を真摯に受け止めないし、権力志向であるという傾向があるように自分は思います。
あの人たちはあくまで「中産階級市民」なんですよね。大きな組織や行政権力に左右される側の観点を真に持ち得ているとは私は思いません。

繰り返しになりますがちょっと有名になった途端権力寄りになったり威張り始めたりというのは、世界の中でみた場合搾取する側にいる（ので裕福な生活をおくれる）「日本の（中産階級）市民」という立場に無批判に拠っているのであればまったく不思議ではないと思います。

好きだったんだが… 2008/12/08 20:27 かつて左翼は、安保闘争や成田闘争がむなしく潰え、「何をやろうと、政府は規定事項を変えない」という厳しい現実の前に衰退していきました。
今度は、保守が同じ厳しい現実の前に衰退していくのでしょうか…

つうこうにん 2008/12/08 21:35 >保守が同じ厳しい現実の前に衰退
それは無いと思われ。騒げるネタが、今回たまたま国籍法問題だっただけで、「愛国」心を揺さぶるネタが新たにできればそれにまた飛びつく程度のことだろう。

凡人６９号 2008/12/08 22:06 お邪魔します。
大量ＦＡＸ攻撃というと、かつて幸福の科学が講談社相手にやったことを思い出したりしますが、やっている本人たちが、思い込みの善意でやっているだけに、厄介であること極まりないですね。立件させるなら、発信履歴とかを調べ上げた上で立件するしかないのでしょうが。

Ｍ 2008/12/09 01:11 ＞管理人さん
＞産経新聞よりはマシなんじゃないですか？
いや、それはないでしょう、フライデーよりはマシでしょうがｗ

＞白砂青松さん
それらのコメントを見れば分かるでしょうが、一箇所に大量にＦＡＸ、電凸してるわけじゃなく、その対象が多い、ということです。
故意にこの方法で活動を妨害しようとするのは総連くらいのもんでしょうｗ
扇動者と呼ばれる人たちについても、個人の意見を表明することを呼びかけているだけで、そしてそれに多くの個人が応えたってだけです。果たして管理人さんの望む結果がでるかどうか、楽しみですねぇｗ

Gl17 2008/12/09 01:22 国会前に集まった志士(笑)は僅か２０人程度だそうですから、電凸やＦＡＸ攻撃した人数も知れてそうですね。
だいたい業務妨害に問われるのは「扇動」と言ってるからにはその元締め的なとこだろうし。
もっとも、他のまともな運動への攻撃ツールに流用されそうな点を考えると、確かに良い前例にはならないでしょうが。(だから、もの知らずでアホの運動は迷惑とも言える)
どうせ小物だので見過ごされるかな、とも思いますけど。

しかし彼等のそういう「迷惑行為」に対する強固な鈍感さというのは困ったものです。
２ちゃんねるでもコピペして廻る奴等とか、とうの昔に嫌われて白眼視の対象ですよ。関係ないのに無闇と書き込んで行かれたら迷惑に決まってます。
その手法を世間に対してもそのまま使い続けるんですよねえ、まるで無反省に。
あれで効果があるなら新風が一つや二つは議席取ってるでしょう。まるでダメなのを少しは理解しろと。

結局あの連中は不満の捌け口としてコピペや電凸をする対象が欲しいだけで、結果は考えてないんだろうなあ。
だからわざと他人が迷惑しそうな手法を選ぶ、正当な理由があるからいいんだＹＯ！、という言い訳の下に。
それで、支持が得られず敗北する度にまた不満が募るという無限ループ・・・。

Prodigal_Son 2008/12/09 08:27 >いや、それはないでしょう、フライデーよりはマシでしょうがｗ
お話だと産経新聞がまともな新聞のように読み取れますが？産経の報道が毎年のようにねつ造を繰り返し誤報誤字校正漏れがしょっちゅうであることをふまえての発言ですか？

felis_azuri 2008/12/09 12:48 国士様のうちの少なくともお一人は、この方ですかねぇ？
http://tinyurl.com/5bnfdk
http://www19.atwiki.jp/kokuseki/pages/70.html

留守番 2008/12/09 14:27 堤未果は、あの「北川正恭」を持ち上げまくっていた、ばばこういちセンセがお父様ですからねえ。
しかし、参院議員になった直後は川田クンを（日刊ゲンダイの連載などで）おちょくりまくっていた康夫ちゃんなのにねえ。

白砂青松 2008/12/09 16:11 Mさん＞

＞それらのコメントを見れば分かるでしょうが、一箇所に大量にＦＡＸ、電凸してるわけじゃなく、その対象が多い、ということです。

そのような区別がつくような記述はどこにもありませんよ。
ちなみに、受け手側の一人であろう河野太郎議員は、

--
その他嫌がらせとも取れる同一IPからの数百件に及ぶ書き込みや事実無根の中傷コメントなどにも正直困惑しております。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/963
--

と書いています。
戸井田議員のブログに書き込んでいる者が類似の行為をしているという証拠はありませんけど、現に『同僚議員』に被害が出ている以上、そういう行為をたしなめるのは、ブログ主として、そして自民党の国会議員として最低限の義務だと、私は思いますけどね。

それをやらないなら、それは「意図的」に容認しているってことでしょ。


＞扇動者と呼ばれる人たちについても、個人の意見を表明することを呼びかけているだけで、そしてそれに多くの個人が応えたってだけです。

それなら、どうしてオフ会の呼びかけには「多くの個人が応え」なかったんでしょうね。



管理人さん＞

弊ブログでも指摘しましたが、川田議員、国籍法のエントリだけトラックバック拒否です。それも批判的なブログから一つそれが来たのに気づいて後から（多分慌てて）。
十分に議論するべきと言っておいてこれでは、ガッカリです。

TTT 2008/12/10 16:32 ＞管理人さん
＞＞産経新聞よりはマシなんじゃないですか？
いや、それはないでしょう、フライデーよりはマシでしょうがｗ

産経新聞もトヨタやパナソニックにメス入れる記事を書き始めたんですか！すばらしいですね。
弱者いじめしか興味ないのかと思ってました。

TTT 2008/12/10 16:33 あ、ごめんなさい、管理人さんじゃないや、
Mさんに向けてでした。

wh_cm 2008/12/24 02:46 えーと、中略のところで、

　今回の改正は、胎児認知には国籍を認め、出生後認知にはさらに婚姻要件を課すことが憲法違反とされたのであり、婚姻要件を削除しただけの改正だ。さらに偽装認知の防止策として罰則規定を新たに設けているのだ。なぜ、法案審議が偽装認知の防止に集中するのか理解に苦しむ。
坂本洋子・mネット・民法改正情報ネットワーク共同代表

が抜けているので、何か勘違いして小谷氏を非難している阿呆（いや、坂本洋子氏を非難するのも阿呆だとは思いますが）がいるので、できれば引用するなら全部しっかり引用してやってくださいませ。

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