新小児科医のつぶやき

2007-09-01 「どこも満席」奈良の悲劇

これは私の完全な予測外れになるのですが、今回の流産(死産)報道がこんなに膨れ上がるとは思いもしませんでした。毎日のローカルベタ記事程度のもので、早いことエントリーに触れておかないと流れてしまうぐらいの価値と思っていたら、東京のキー局まで総出で盛り上げているようです。個人的には奈良事件と福島事件の裁判が開かれているので、これを打ち消すために便乗、炎上させただけと考えていますので、ここで取り上げるのも癪なんですが、我慢して書きます。

私の地元のローカル紙である神戸新聞も続報記事を2発まで出しています。そのうち8/31付の2発目の続報記事を少し引用します。記事のタイトルは「救急連絡の不手際露呈」とありサブタイトルは「症状分かれば対応違った」で、救急隊員の不手際に重点を置いた内容です。この記事に救急隊が連絡した病院のリストと、病院側の対応の一覧の表があります。未だネット上には無いようなので、書き出してみると、


連絡を受けた病院
受け入れ不能の主な理由
救急隊の要請内容
1)奈良県立医大病院急患の妊婦の処置中で対応できない記事に無し
2)植田産婦人科要請の事実を否定記事に無し
3)大阪府立母子保健総合医療センター一般の救急対応をしていない記事に無し
4)千船病院分娩があり対応できない記事に無し
5)愛染橋病院分娩があり対応できない記事に無し
6)大阪厚生年金病院要請の事実を否定記事に無し
7)奈良県立医大病院(2回目)急患の妊婦の処置中で対応できない記事に無し
8)奈良県立医大病院(3回目)急患の妊婦の処置中で対応できない記事に無し
9)藤本病院別の妊婦が分娩中で対応できない女性が出血している
10)北摂総合病院産婦人科は救急対応していない記事に無し
11)大阪市立総合医療センター初めての患者は受け入れていない産科はありますか
12)高槻赤十字病院入院・手術を必要とする患者は受け入れていない記事に無し
13)大阪医大病院集中治療室(ICU)との調整が必要と伝えると電話が切れた記事に無し

私は救急隊の不手際を責めるつもりは無いので、のぢぎく県のローカル紙でさえこれぐらい力瘤を入れている例と思ってもらえれば幸いです。

今回の事件の報道量は多いのですべての記事、テレビ報道に目を通したわけではありませんが、論調は主に受け入れが出来なかった病院を叩くところがまず主流で、去年の奈良事件があったにも関わらず同じような不手際を起した奈良県を叩くのが次に多い印象です。その次ぐらいに救急隊の不手際と言ったところです。そしてどの論調も最後は「たらい回し」を叩くで終始していると言ったら言いすぎでしょうか。

それにしても、どこもかしこも同じ論調にしかならないのに驚きを禁じ得ません。したり顔で解説や論評を行なう有識者とかコメンテーターが金太郎飴のように同じ思考しか出来ないのは、まさに驚異です。マスコミ界には自動回答作成装置があって、それで出てきたコメントを自分流にアレンジするだけの世界かと勘ぐりたくなります。

そこで今回のキーワードである「たらい回し」ですが、去年の奈良事件と合わせてどちらにも「たらい回し」は無かったと言えます。「たらい回し」という言葉の適切な使い方の定義は難しいかもしれませんが、今回の事例に適用するには大きな違和感を感じます。「たらい回し」状態とは、ある正解に行き着くまでに間違った情報に振り回され、何度も無駄足を踏むような状態と私は解釈しています。

分かりやすい例を挙げると、最近は随分改善されたようですが、お役所の窓口迷路みたいな奴です。ある相談に役所に行ったら、「これは○○番窓口で」と言われ、待たされて漸く順番が来ると「これは△△番窓口」と言われ・・・見たいな事を繰り返すような状態です。これは相談者が最初から正解の××番窓口を知っていたら解消する問題で、それがシステムとして不備であるため無駄足を繰り返し無駄な時間を費やしている状態です。典型的なたらい回しでしょう。

似たような例で、会社や役所に電話問合せをするときにもあります。電話受付に用件を伝えて担当部署に回してもらおうとするのですが、これがはっきりせず、転送に次ぐ、転送で、ひたすらお待たせメロディを延々と聞かされるような状態です。これもたらい回しの表現が適切でしょう。

医療でもかつて本当のたらい回し状態があった時代がありました。救急隊が患者を運び込んだら、そもそもそんな患者を治療できるような医療機関ではなく、やむなく次の医療機関を行き当たりばったりで探していた時代です。救急車は域内の医療機関を虱潰しに走り回り、その患者に適切な医療機関をすぐには見つけられない状態です。本当にあった事で、この時もたらい回し批判が強烈に起こり、救急システムが整備されるキッカケになっています。

去年の奈良事件も今回の死産騒動も、救急隊及び病院は基本的に間違った医療機関に搬送要請を行なっていません。去年の奈良事件は家族が適応外の医療施設にも搬送要請を行なっていますが、これは一般人の家族ですから関係は無いとしておきます。結果として多数の医療機関に搬送要請を断られましたが、条件さえ整っていれば1ヵ所目から搬送が可能だったわけです。つまり間違った要請先に無駄な時間を潰していないと言う事です。これはたらいを回っている状態と言えません。

日常生活で例えると、夕食のためにレストランを予約しようとしたら、目的の店が満席であるような状態です。1軒目も満席、2軒目も満席、3軒目も満席、・・・こうやって行きたい店がどこも満席で断れ続ける状態を「たらい回し」と表現するでしょうか。私の感覚ではしませんし、またこういう状態を適切に表現する言葉も思いつきません。奈良の去年と今年の事例はこういう状態であったのであり、たらい回しでなかったと私は考えます。

こういう「どの店も満席状態」に対しマスコミ論調は

  1. 補助席を持ってきて予約を受けろ
  2. 床にシートを敷いて予約を受けろ

そうやって満席状態でも対応しろと主張されています。医療とレストランを同列に置くのは多少無理がありますが、レストランでも満席状態というのはテーブルや椅子の数だけではなく、調理や材料、従業員が適切にサービスできる限界量を指しています。これを越えて対応すれば、どこかに不備を生じ、客に不満を抱かせることになります。医療機関の満床状態はこれに非常に近いと考えています。違いはレストランでは客の不満ですが、医療では患者の生死に関わるところです。

正しい搬送先を選択しているにも関わらず、どこも満席状態であるのなら本来の対応は2つです。

  1. 店の数を増やす
  2. 店の規模を拡大する

補助席を出したり、床にシートを敷いて対応するのは、大震災時の災害医療のときぐらいです。ああいう非常時にはそういう対応でも仕方がないの社会的合意がありますが、それ以外の平時は決してそんな対応はできません。ここは日本であり、決して「アフリカの奥地」ではないからです。

では、では、正しいはずの2つの対応ですが、これが現実的にできるでしょうか。店の数を増やすとか、店の規模を拡大するは、医療においては病床数の増大になります。日本の医療は厚生労働省の強力なコントロール下に置かれており、病床数は大幅削減する方向が強力に推進されています。療養病床38万床を15万床に減らすことは既に決定事項であり、療養病床削減後は一般病床90万床を半減させる計画を着々と進めています。

つまり店の数も店の規模もこれからは減る事はあっても増えることはないのです。減っていけば「どこも満席」の奈良の悲劇は事件ではなく普遍化します。こんな単純な事にどうして誰も考えが行きつかないのか不思議でなりません。医療費を削減する事は医療が縮小する事であり、医療費を大幅削減しながら医療を充実するなんて事は素直に考えれば絵空事です。前の厚生労働大臣が予算委員会で「ネットワーク化」を絶叫していましたが、いくらネットワークを張り巡らそうが、すべて満席なら、行き先が無いのが早く分かるだけのことで、それ以上でも、それ以下でもありません。

とくに東京の方でコメントされている「有識者」の皆様、あなた方の頭の中には「東京は大丈夫」と無邪気に信じている方も多いと思いますが、そんな事はとうの昔になくなっています。もしここで東京事情を募集すれば、奈良の事件クラスのお話は幾らでも発掘できます。それも現場の最前線の生々しいレポート付で。

それぐらいの事は凡百のコメンテーターと違い、知っていますよね。危機に喘ぐ医師たちが「希望の星」として大いなる期待を寄せている新厚生労働大臣様。

hiroChiroC 2007/09/01 09:58 内容については若干うろ覚えなのですが、今朝の読売テレビ「ウェークアップ!」で、三宅久之センセイが
  ・何故38歳妊婦にかかりつけ医がいないのか
  ・何故マスコミ報道はその点についてスルーしているのか
当然過ぎるツッコミを入れておられました。
この発言がどう議論に発展するかと期待して見ていたのですが、発言にジングルをかぶさってそのままCM突入。

CM明けには前原誠司・前民主党代表が福島大野病院裁判を引き合いに出して医療の危機的状況を論じておりました(このブログを読んでいれば知ってて当たり前の内容でしかないですけど)が、やはりすぐにCM突入。

報道姿勢にマッチしない発言を予測していたかのような時間構成でした。

番組の終わりに辛坊治郎の軽いコメント「民主党の責任も重いと思いますんで、頑張ってください」
特に議論を進めようという意思はなさそうです。

ssdssd 2007/09/01 09:59 たらいまわしの悲劇を完璧に無くす方法はひとつだけ。
奈良県にお産を扱う施設が一つだけになれば、回す相手がいないので
二度と同じ悲劇はあり得ません。
大阪や近県の病院も県外局番のコールは取らない。
誰も「断らない」のでたらいまわしの悲劇は起きません。

ところで、全国の産科医不足に悩む病院の人事関係者のひとたち。
奈良県立医大の産科医という、battle proofされた優秀な人材獲得に
行かないんでしょうか。今がチャンスですよ。

InoueInoue 2007/09/01 10:08 >それにしても、どこもかしこも同じ論調にしかならないのに驚きを禁じ得ません。
Yosyanさま、「医療崩壊」にその話書いてあったと思いますよ。
58ページ「知人のテレビ会社元役員によれば、独自の見方や、新しい意見を盛り込んだ企画は社内の会議で極めて通りにくく、どこかですでに報道されていると、簡単に通るという。事件がおきると、解説者としてどの局にも同じ専門家の顔が出てくるのも、その好例だという。」
 小松秀樹が慈恵医大事件の本で、自分の意見を書いたら、強い違和感を示したそうです。編集者は、小松ほどの専門家ですら、自分の意見は言わず、同様の意見ですでに発表されているものを引用した方がいいというのです。

damejidameji 2007/09/01 10:21 レストランの例えで、もう一つ客の回転を上げる方法がありますよ。サービスの質を下げればいいんです。意図的にトップが指示して下げても良いし、トップは従業員の締め付けをきつくして放置すれば、自然とサービスは低下します。今の医療崩壊は後者だと思いますが。借金に苦しむ企業がおい込められた状況に似てると思いますよ。通常は競合他社に追い抜かれてしまいますが、日本の医療は国の独占状態なので、決して他が(外国が)参入してくることも無いですし、客(患者)が他の店(海外)へ行くこともありません。その辺を考えると、厚労省は分かっててのらりくらりと団塊の世代が朽ちていくのをやり過ごそうとしている様に見えますけど。違いますかね?やり過ごせれば、確かに医者は余ると思います、今から20年ぐらいは軽くかかりますけど。

YosyanYosyan 2007/09/01 10:26 Inoue様

マスコミがフィルタリングして報道するのは知っている人にとっては常識ですが、知らない人にとっては「マスコミも『みんな』同じ意見だ」で誘導されます。それでもネットのお蔭もあって、マスコミの基本姿勢はジワジワと知れ広がっていますから、地道に努力していきましょう。

774死774死 2007/09/01 11:06
 Yosyan先生、何度も書いていますが、神戸新聞をソースに使うのはもうやめましょう。無茶苦茶です。新聞ではなく、同人誌レベルです。個人情報保護法無視(医師にはプライバシーがないという社内ポリシーがあるのでしょう)で、若い女性研修医の実名や年齢を書いたり、せっかく小児科医がいない病院に赴任した女医本人だけでなく、子供の年齢など垂れ流して何歳で妊娠したとかまる分かり。しかも本人が喋っていない嘘を想像で書いています。書かれた本人に確認しましたから。医者は悪者・社会悪と決め付けていますし、ソースが無いと掲載拒否するのに、(特定国)在日外国人のことはソース無しでも真実として報道。あれは新聞ではありません。まだ、毎日(マイクロソフトですら見限った)・朝日(中国外務省外局)・産経(アメリカ国務省外局)・読売(自称、医療の天災)新聞の方がましです。神戸新聞「北播」支局は特に酷く、院内勉強会に記者を呼ぼうと提案しても、あの「・・・」ですら「あんな馬鹿どもは無視しておけ、底辺記者だから捏造されるだけだ、来たらワシが追い返してやる」と言うほどですから。

元大学医(神戸在住)元大学医(神戸在住) 2007/09/01 11:26 奈良県立医大の産婦人科教室が当日の同産婦人科の詳細な経過を公表されています。

http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

ですが、これって完全に宿直ではなくて当直業務だと大学医局が認めたってことですよね??コレについては大学側はスルーなんでしょうか?また厚労省は??とか考えてしまいます。

ま、こんだけ夜中に働いて、おそらく超薄給でマスコミからリンチに会うようでは誰もこんなとこにはいかんでしょうな〜

一応、山系には抗議メール送っておきました。。

tadano-rytadano-ry 2007/09/01 11:32
奈良医大が今回の経緯について発表しています。アクセスが集中しているようなので貼っておきます。

http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf

今般の妊婦救急搬送事案について

去る8月29日、救急搬送中の妊婦さんが不幸にも死産に至りましたことについて、誠に遺憾に感じております。

今回の事案につきましては、マスコミを通じて、様々な報道がなされているところでありますが、当病院の産婦人科における8月28日から29 日にかけての当直医師の勤務状況や当病院と救急隊とのやり取りについて調査しましたので、その結果を公表いたします。
緊急患者を受け入れるためには、患者様の診察や治療に対応できる医師の有無が重要な要素でありますが、産婦人科の当直医は、別紙に記載したような過酷な勤務状況でありました。なお、産婦人科に限らず、救急科、脳神経外科、心臓血管外科、麻酔科等の医師も同様の状況であることを付け加えておきます。

当病院は奈良県の中核病院として、医師等の不足の中、各部門が一丸となって、日々約2,600人(外来1,800人、入院800人)の患者様の診療に努めているところであり、今後とも県民の皆様の健康と命を守るため、質の高い医療の提供に努めて参りますので、引き続きご理解、ご支援を賜りますようよろしくお願いいたします。

平成19年8月31日
奈良県立医科大学附属病院長 榊壽右

平成19年8月28日の当直日誌記録より
(産婦人科当直者 2名)

対応内容
8月28日(火)
19:06 前回帝王切開した患者A(妊娠36週)が出血のため来院 診察終了後、患者A帰宅
19:45 重症患者B(妊娠32週) 妊娠高血圧のため搬送入院、病状管理に努める
23:00 重症患者Cの手術終了(9:00〜手術開始)医師一人が術後の経過観察を実施
23:30 患者B 早剥のため手術室へ搬送、緊急帝王切開実施(00:08終了)

8月29日(水)
00:32 患者Bが病室に帰室 重症であったため、医師一人が朝まで術後の処置等におわれながら、他の患者への処置等を応援 当直外の医師1名も、重症患者の処置応援にあたり2:30頃まで勤務
02:54 患者D(妊娠39週) 陣痛のため緊急入院、処置
02:55 救急隊から1回目の入電(医大事務当直より連絡があり、当直医一人が事
務に返答)「お産の診察中で、後にしてほしい」
03:32 患者E(妊娠40週) 破水のため緊急入院、処置(患者Eの入院により、産科病棟満床となる)
04:00 開業医から、分娩後に大量出血の患者Fに関する入電があり、搬送依頼あるが、部屋がないため他の病棟に交渉を開始
04:00頃上記の直後に救急隊から2回目の入電(医大事務が説明したところ電話が切れる)「今、医師が、急患搬送を希望している他医療機関医師と話をしているので後で電話をしてほしい」
05:30 産科満床のため、患者Fを他病棟に緊急収容
05:55 患者Dの出産に立ち会う その後も、患者Fの対応におわれる
08:30 当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は
代務先の医療機関において24時間勤務に従事

YosyanYosyan 2007/09/01 11:42 ここにコメントされるような方はさすがに情報に早いですね。この「当直」状況の問題点は、3ヶ月の流産騒動に付き合うほどの余力は到底なかったことと、どう読んでも「勤務」であることです。このような労働状況を宿日直として許可することは許されないと、厚生労働省に通達に明記されています。

もちろん奈良の産科医も黙っているわけではなく、訴訟を起されています。今まで奈良時間外訴訟での産科医の勤務は「普通に激務」であろうと考えられていましたが、このHPを読むと、医師が見ても「異常に激務」です。このような労働実態を訴えても県は「寝当直」であると強弁していた事がここに明白な証拠とともに開陳されたのです。

ネタとして取っておきたかったのですが、レギャーコメンター諸子を舐めたらいけませんね、しっかり出されてしまいました。それでもそういう視点からのエントリーは書くつもりですから、その点は御了承頂きたいと思います。

通りすがり通りすがり 2007/09/01 11:55 >08:30 当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は
>代務先の医療機関において24時間勤務に従事

この意味が理解できるマスゴミはいないんでしょうね....

? 2007/09/01 12:20 もう疲れきった。酒飲んで寝る。あとは顧問様にお任せ。

moumou 2007/09/01 13:11 高崎義父氏のコメントに開いた口がふさがらないです

「当直医、過酷な勤務」…県立医大、HPで経緯説明
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070901kk03.htm

 奈良県橿原市の妊娠中の女性(38)が相次いで病院に受け入れを断られ、死産した問題で、
3度の受け入れ要請があった県立医大病院(橿原市)は31日、同病院のホームページ(HP)で
消防とのやりとりなどの経緯や当直医の勤務状況などを公表、院長名で「誠に遺憾」とした上で、
「当直医は過酷な勤務状況だった」とするコメントを掲載した。昨年8月、転院拒否のケースで
死亡した同県三郷町の高崎実香さん(当時32歳)の遺族は「この1年、何も進んでいない。
今後、どうするのかを真剣に考えてほしい」と訴えた。
 HPには、当直日誌や当直医らから聞き取りした28日午後7時6分〜29日午前8時半の状況を
分単位で記載。最初の受け入れ要請があった時、当直医が「お産の診察中で、後にしてほしい」
と事務員に返答したことや、緊急入院の患者が相次いだ状況、当直医2人が一睡もせず引き続き
業務に就いたことを説明している。
 同病院によると、30、31日の2日間で、「どうして受け入れを断ったのか」など約50件の苦情が
寄せられた。このため、病院管理課は「病院として見解を発表し、実態を分かってもらいたかった」
としている。
 実香さんの義父、憲治さん(52)は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。

(2007年9月1日 読売新聞)


>実香さんの義父、憲治さん(52)は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
>言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。

moto-tclinicmoto-tclinic 2007/09/01 13:12
奈良県の財政状況は、ご多聞に漏れず、大変厳しいようです。
予算規模4600億円で税収1400億円。
http://www.pref.nara.jp/zaisei/19jyokyo/pdf/1904zaiseijyokyo.pdf
周産期母子センターは立ち遅れてはいますが、来年5月くらいに出来る予定。
ただし、具体的にはベッド数が増えるだけで、産科医を確保できるのかは未定。
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 周産期医療の施設としては、現在は県立医大付属病院(橿原市)の病棟内に、妊婦を対象にした「母体・胎児集中治療管理室」(MFICU)が3床、新生児を対象にした「新生児集中治療管理室」(NICU)が21床ある。
 しかし、同センターに関する厚生労働省の基準では、MFICUは6床以上、NICUは12床以上とされており、MFICUは基準を満たしていない。県によると、基準を満たしていない都道府県は、奈良を含めて8県だけだという。
 このため県は、MFICUを3床増やすほか、新たにMFICUの予備的な病床「後方病床」を12床、NICUの後方病床を10床、それぞれ導入することを決定。改修費として、今年度の一般会計当初予算に約1億9000万円を計上した。
http://www.sankei.co.jp/chiho/nara/070615/nar070615000.htm
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小児科学会は、小児科医の中核病院への集約化と、地域開業医との連携によって難局を乗り切ろうという予定ですが、産婦人科は、オープンシステムに活路を見出そうとしているようですね。
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第2回周産期医療施設オープン病院化モデル事業関係者連絡会議(H19/3/2)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/torikumi/dl/index-07.txt
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しかし、これを進めていくと、とどのつまり、正常分娩を扱うというだけなら、開業産科医と助産師、どこが違うんだ、ということになりはしないだろうか?・・・
開業産科医は、保護されるべきです。なぜなら、彼らは、もともとハイリスク分娩を扱ってきた勤務医だったわけで、彼らが助産師と同じ扱いとなると、産婦人科を希望する医師がいなくなります。
あるいは、退役産科医は、婦人科に徹して、正常産を、助産師に明け渡すか・・

t_f(ROM専門)t_f(ROM専門) 2007/09/01 13:15 お話の途中ですみませんが、某O弁護士によると、昨日の日経に医師の方々による意見広告が掲載されていたそうですが、どのような内容のものだったのでしょうか?

moto-tclinicmoto-tclinic 2007/09/01 13:19
だれか、また、新しい人が来て読むかもしれないかもしれないから、一昨日の繰り返しだけど書いとこう。

妊婦検診を受けるのは、妊 婦 の 権 利 で は な く 義 務 で す。そのため公費も投入されています。
自分の都合で、妊婦検診を受けないのは、胎 児 に 対 す る 人 権 侵 害です。
今回のケースはそのことにもっと焦点が当てられるべきです。

ドロッポ小児科ドロッポ小児科 2007/09/01 13:24 通りすがりさんに、この言葉を贈ります。
●マスゴミを語る者、マスゴミに対する全ての期待を捨てよ。
●彼らをジャーナリストと思うことなかれ、売文屋に理解できないプライドが生えたのが日本の記者である。
●書くことは、誤りも偏見も他者にさらす恐るべき行為である。なのに金をもらって誤りを書いてそれを正さず、仕事をしたと誇る人々がいる。
●天国に行きたければ、まずラクダを針の穴に通せ。しかる後に、マスコミを心の底から信じよ。何も考えなければこの世は天国だから。

t_f(ROM専門)t_f(ROM専門) 2007/09/01 13:40 何度もすみません、自己解決しました。

BugsyBugsy 2007/09/01 14:53
奈良県立医科大学のスタッフが紹介されています。
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/
うーん この人数で2人ずつ毎晩病棟と外来に備えて「当直」をされているそうです。
もちろん関連病院の応援もされていることでしょう。
Yosyan様のお得意の計算だと一人あたりつきに何回泊り込むことになるんでしょうか。
いわゆる独り立ちして回復手術できる学年が専門外のオイラにはわかりませんが、自宅から呼び出される指導医クラスの医師に思いが及べば 緊急時にはサポートに駆り出されるわけですね。鳥肌が立ちます。

>実香さんの義父、憲治さん(52)は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。

返す言葉が見つかりません。

moto-tclinicmoto-tclinic 2007/09/01 14:56
【なぜ産科医は患者を断るのか 出産費用踏み倒しに「置き去り」】
「妊婦8人のうち出産費用を払ったのはわずか2人
朝日新聞の07年8月26日の記事(神奈川県版)によれば、妊娠してから一度も検診を受けず、陣痛が来てはじめて救急車を呼ぶ「飛び込み出産」が増えているとし、「赤ちゃんが逆子なのか、どれぐらいの大きさか、どんな感染症を持っているのかもわからない」という医師のコメントを紹介。これでは責任が持てない、と診療を断る病院が多いと書いている。また、これとは異なる病院側のリスクとして、神奈川県立子供医療センターの例を挙げている。
「1〜4月に来た飛び込み出産の妊婦8人のうち、出産費用を払ったのはわずか2人しかいなかった。なかには生まれた赤ちゃんをおいていってしまった女性もいたという」
これまで「飛び込み出産」は不法滞在の外国人や、10代で妊娠したために親に相談できなかったなどの事情がある妊婦だったが、最近はほとんどが日本人なのだそうだ。こんなことが続くのなら、ますます受け入れ拒否の病院が増えていく。奈良の妊婦死産「事件」の背景と、こうした実態は無関係とは言えないだろう。」
http://www.j-cast.com/2007/08/31010860.html

YosyanYosyan 2007/09/01 14:59 Bugsy様

関連病院の応援はされております。地獄のような当直開けの二人の勤務医は、

>当直者2名は一睡もしないまま、1名は外来など通常業務につき、他1名は
>代務先の医療機関において24時間勤務に従事

遺族の感想に対しては、カルトの取り巻きに洗脳された、可哀そうな人以外の感想はありません。洗脳された人間は一種の精神病者ですから、精神病者の発言は罪に問われないと考えるべきでしょう。

moto-tclinicmoto-tclinic 2007/09/01 15:31
【懸命の診察、報われぬ】2007年07月15日
 いつからこうなってしまったんだろう。横浜市内の病院に勤務する49歳の女性産科医は、最近そう考えることが増えた。
 病院でお産をしたあと、出産費用を払わないで帰ってしまう女性が、ここ2、3年で目立つようになってきた。健康保険に入っていれば、出産のための一時金が払われる。しかし、健康保険自体に入っていない人がいる。
 医師は、患者がお金を払わないからといって診療を拒むことはできない。医者と患者、いままでお互いの信頼関係でやっていたことがうまくいかなくなっているのではないか。一生懸命診察しても報われないと、落ち込む医師は周りにも多い。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000120707170002

某勤務医某勤務医 2007/09/01 15:52 Yosyan先生
いらぬ心配なら良いのですが、最後の一文は表現を変えた方が良いように思います。
宿日直の状況を発表したと当の病院責任者と直属の上司は、労働基準法違反で逮捕されてもおかしくない状況ですが、労働基準監督署は何をしているのでしょうか。

tadano-rytadano-ry 2007/09/01 16:01 偶然見つけたのですが、頭がクラクラしてしまいます。嫌な物を見てしまいました。

http://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/49135984.html

YosyanYosyan 2007/09/01 17:07 tadano-ry様

かの有名な宮司のブログですよ。

hsphsp 2007/09/01 17:35 この宮司さん相変わらず分けわかんないこと書いてますね〜

現状は、まじめに妊婦検診受けて頑張ってる妊婦さんすら助けられない状況になりつつあるわけで、「何とかしなくちゃ」ってみんな思っているわけです。
こんな、ろくに検診も受けない人のためのシステムまではとても手が回らないことをもっとはっきりさせるべきです。

そこまでのシステム作ったら、とても回らなくなり崩壊を早めるだけでしょう。

YosyanYosyan 2007/09/01 17:41 そう言えば宮司が共同戦線を張っていた偽医者ブログは動いてませんね。にもかかわらずあれだけ頑張れるのはある意味見上げたものです。一種の宗教的確信でしょうか。正当の神道系の方は人格者が多いような印象があったのですが、どんな世界でも変わり者はいますからね。

と 2007/09/01 17:43 自己申告しない妊婦を見つけるシステムって、警察が検問を引いて片っ端から女性の妊娠検査をするようなものでしょうか…
それはそれで凄そうですけど…

峰村健司峰村健司 2007/09/01 17:43 さっき、「吉野のクソ宮司は、今も相変わらずですね(プ」とか書き込んだら、早速削除されましたです。

YosyanYosyan 2007/09/01 17:57 峰村健司様

宮司も前の経験がありますから、PCの前で精神統一して、気に入らないコメントが入ったら瞬殺しようと待ち構えているのだと思います。ひょっとすると、その為に厳しい荒行を続けているのかもしれません。うん!、瞬殺することがもう荒行になっているかも?。

moto-tclinicmoto-tclinic 2007/09/01 19:10
ペンタックスのエアウエイスコープが届きました。
うちは、これをご本尊としてお祭り申し上げることにします。
どうか、使うことがありませんように・・

TMTM 2007/09/01 19:38 奈良県立医大以外は大阪の病院ですよね。奈良では患者を大阪に送るのが日常茶飯事なのでしょうか。

峰村健司峰村健司 2007/09/01 20:22 ↑TMさんは釣りでつか(笑)?

koumekoume 2007/09/01 20:38
moto先生があげておられるJ-CASTニュースの記事はまともすぎて逆にびっくりしましたが、ここについてるコメントの16にまたびっくりしました。
こんな妊婦を相手しておられる産科医の皆様に改めて敬意を表します。(もちろんこんな妊婦ばかりではないでしょうけど)

16:匿名 2007/9/ 1 02:43
病院で事務をしてる友人によると、会計の時に
「堕胎した方が安かったなぁ」
とか
「こんなに掛かるなんて知らなかった、知ってたら堕ろしてた」
などと言い放つ鬼畜な母親や父親が時々居るそうです。
そのような事を言う夫婦の間に産まれてしまった子は虐待されて
しまうのではないかと不安になると寂しそうに言ってました。

世も末だ…

通りすがり2通りすがり2 2007/09/01 21:21 宮司の記事がどうなっているか見たかったのですが、集中しすぎたのか記事ごと消しやがりましたねw
魚拓が残っているようです。

NobodyNobody 2007/09/02 01:05 神戸新聞はこんな新聞です。自社ホームページじゃ一切触れてない。
「神戸新聞社を捜索 阪急タクシーの無許可運送で」
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708300068.html
「タクシー使って新聞違法配送、京都府警が神戸新聞社を捜索」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070830i306.htm
「タクシー違法輸送で神戸新聞を家宅捜索」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070830-249061.html

akira28akira28 2007/09/02 04:03 三宅先生の発言を文字に起こしてみました。長文失礼。

[辛坊治郎アナ]
実は今回これが大きなニュースになったのは、救急車が交通事故を起こしたことと、去年奈良で同じようなことがあったからであって、実はこの1時間2時間妊婦が受け入れ先が決まらないっていうのは、岩田さん、日常的に…

【スタジオコメント[読売テレビ解説委員・岩田公雄]】
全国的にもね、調査してみましたけど多いんですよね。なかなかその2,30分で行くということがないというのが。

[辛坊治郎アナ]
このあたりの現状、三宅さんはどうお考えですか。

【スタジオコメント[政治評論家・三宅久之]】
いや私はね、大変これ、そういう、奈良県の場合はね、我々も全国的にそういう救急医療の体制がよくないとかってことは知ってるし、大変これ、お子さんが亡くなったということは気の毒だと思いますけれどもですよ、なんで38歳になった人がですね、これは初めての妊娠なんですか? それでなぜかかりつけの医者がいないのか。それはもう妊娠して2,3か月経てばですね、通常はちゃんとお医者さんに行ってもらって母子手帳をもらうとかね、それから妊娠中の健康管理など指導を受けるってのは常識でしょ。なぜそれがされなかったのか。それは大変お気の毒ではあるけれど、そういう初歩的な疑問が新聞報道なんか見てもちっとも書かれて無いもんだから。私はそれが非常に残念ですね。

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[辛抱アナ]
先ほどの妊婦さんがたらい回しになったあのケースなんですが、前原さんはどうお考えですか。

【民主党副代表・前原誠司さんのスタジオコメント
小泉構造改革の一つに医療制度改革というのがありまして、その目玉はですね、こういった問題に対応するのではなくて、医療費削減、3.16というマイナス診療報酬改定だったんですね。そういうこともあって、今医療現場っていうのは大変もう人手不足。医師、看護師の人手不足が非常に多くて、パニック状態ですよ。それと同時に、福島県のいわき市で非常に珍しい例、胎盤癒着という例でそれを執刀した医師が出血を起こして、大量出血で亡くなって逮捕されて起訴されたと。こういうケースがあって医者が怖くてなかなかできないと。さまざまなセーフティネットと、後はやはり医療制度、環境を整えるということが大事だと思います。

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hiroohiroo 2007/09/02 04:46 ずれた話になりますが、「アフリカの奥地」と発言された方は、アフリカの奥地で体に異常が出たとして、すぐに救急車が来てくれて、3時間後には相当スタッフと設備の整った病院に運び込まれて処置が受けられると思っているのでしょうか。
思っているならどうしようもない愚か者だと思いますし、単なる例え話なら現在の日本の救急体制を維持している人々にも、アフリカで貧弱な医療しか受けられない人々にも (それなりに整備された地域もあるかもしれませんが、「奥地」という表現からはやはり平均より下の方を見るべきでしょう)、失礼極まりないと思います。

774氏774氏 2007/09/02 05:33 産科スレが早すぎてついていけない。新聞なんて所詮この程度のもの。

>産経新聞、未確認の投書で記事 宇治山田商の応援団服装 2007年08月31日06時13分
http://www.asahi.com/national/update/0830/OSK200708300066.html

>第89回全国高校野球選手権大会に三重代表で出場した宇治山田商の応援団の服装をめぐり、産経新聞大阪本社発行の16日付朝刊に「『戦争想起』投書に過剰反応?甲子園で学ラン封印」とする記事が掲載された。「学ランはもともと海軍の軍服で、戦争を思い起こさせるのは不適切」とする投書が他の学校に届き、県教委の連絡を受けた宇治山田商が、県高校野球連盟と協議して学ランをトレーナーに変更した、とする内容。だが同校や県教委、県高野連は事実関係を否定し、投書の存在も確認されていない。同校は30日、産経新聞に訂正記事の掲載を申し入れた。

 産経新聞は「学校関係者への取材に基づいて書いた。捏造ではない」としているが、投書の確認や県教委への取材をしなかったことを認めており、実在しない投書をもとにした記事だった可能性が強まっている。

>実在しない投書をもとにした記事だった可能性が強まっている。
>実在しない投書をもとにした記事だった可能性が強まっている。
>実在しない投書をもとにした記事だった可能性が強まっている。
>実在しない投書をもとにした記事だった可能性が強まっている。

774氏774氏 2007/09/02 06:05
 まあ、朝日と産経の関係だから割り引いて考えないといけないけど、朝日は盗作疑惑が出たり(天声人語)、自作自演(産後)したり、釣り(赤い報道)に引っかかった事はあるけど、捏造はしてないからね。いや、あったかな?

 ただし、ネットはマスコミを完全に置き換える存在ではない事は、ネット万能主義者も心得ておかなければならないと思う。誰が取材するの? 取材源との信頼関係構築は? 取材は場合によっては数年かかっても、放送では1時間ということもある。

ararearare 2007/09/02 11:24 数年前に、秋篠宮の言葉を都合よく作成したってことがありましたね。すべてに賛同するわけじゃありませんけど、wikiには「疑義が持たれた報道」がいろいろのってます。

ところで、今朝の毎日新聞は妊婦のにの字もなくてちょっと残念でした。期待してたのに・・・。また、産経新聞が「がんばって」いるのは、発行部数の半分を奈良・大阪で売ってて(大阪のなかではどちらかというと奈良に近い地域でよく売れていると思います)地元にいい顔しないといけないことや、値段で勝負=値段を気にする人を読者層としていること、などが理由かなあと思っています。うがちすぎですかね。

cobonzucobonzu 2007/09/03 18:45 まぁ朝日の捏造といえば古くは 伊藤律架空会見 なんてのもありましたね。

グリーンツーリズムグリーンツーリズム 2007/09/11 13:05 宇治山田の学ランの投稿を読んでて、「オッス、おら極右」を思い出して笑ってしまいましたよ。