2008−01−05 （土）
■ダカール・ラリー
パリダカ中止
1 ：折りたたみ椅子φ ★ ：2008/01/04(金) 20:50:34
５日にポルトガル・リスボンをスタートする予定だったダカール・ラリー（通称パリダカ）が、
モーリタニアの政情不安により４日、大会の中止が急遽決まった。
ＡＰ通信や公式メディアなどが同日、伝えた。
同ラリーは今回が３０回の記念大会の予定だった。 大会の全面中止は史上初めて。
モーリタニアでは先月２４日、武装集団がフランス人旅行者を襲撃し、
４人死亡、１人負傷の事件が起きた。
モーリタニア当局によると犯人はイスラム過激派とみられ、現在も逃走中。
この事件を受け、大会本部では大会を予定通り行うか中止かについて
フランス、モーリタニア両国と協議していた。
世界で最も過酷なモータースポーツといわれる同ラリーは、サハラ砂漠を縦断して
２０日にセネガルのダカールにゴールする９０００キロを超える戦い。
今大会は、三菱自動車勢と、第２回大会以来の制覇を目指すフォルクスワーゲン勢の
争いとみられていた。
三菱は来年からディーゼル車両で参戦するため、パジェロで出走するのは今回が最後になる。
増岡浩選手は「自分のパジェロで、１番でゴールしたい」と昨年５位からの巻き返しに
意気込んでいたが、雪辱の舞台に立てないまま、中止が決まった。
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/080104/oth0801042030005-n1.htm
3 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:51:10
三菱（笑）
7 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:52:04
マジかよ…残念です
8 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:52:39
一年で唯一三菱が輝ける時期だったのになｗｗｗｗｗ これは涙目所じゃないだろうな
11 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:53:05
昔、中継があったけど今なくなったもの
パリダカ
ルマン24時間
ローズボウル
27 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:55:22
三菱はある意味助かったな
30 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:55:55
>>11 ツールドフランス
38 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:57:21
そう言えば、インディ500の生中継も地上波でやってた時期があったな
41 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:58:17
石原「ぜひ三宅島で！」
42 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:58:23
まぁ確かに砂漠のド真ん中で銃突きつけられて通行料払えだの言われる事件が起きたら
中止にするのが妥当だよなw
レース中の事故以外で参加者の安全が確保出来ないイベントなんて開催すべきでない。
44 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:58:43
パリダカ薫世界の旅
46 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 20:59:13
>>11 ルマンの２輪は北川圭一絶対王者並みの大活躍だったのにね
52 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:00:43
アメリカズカップも忘れちゃ困る。 南波さん・・・
55 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:01:09
カミオン部門だけ走行できるさ
58 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:02:08
今年は原住民が轢き逃げされる事は無くなるんだな。 良い事だ。
62 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:02:38
温暖化だし、これを期にラリーなんて辞めたら？
F1ですら嘘くささ一杯なのに、尚更新技術の開発なんてのに関係なさそうだ。
66 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:03:42
・中国オリムピック
・W杯南ア
・クリスマス
これらも間違いなく死人が出るから中止した方がいい
78 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:06:49
>>66 中東は喜ばしいことがあると銃を空に向けて発砲して死者が出る。
ブラジルはW杯で負けると心臓発作で死ぬヤツがいる。 このへんも規制対象だな。
92 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:09:39
コース変更とかもできんかったんか…
93 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:10:19
>>66 そこに日本代表として餅のどに詰まらせる老人が加わるわけだな。
99 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:11:54
>>92 モーリタニアを通過せずに、他の国で競技を行うのはもっと危険だから。
最近はマリやチャドに入国するルートは使ってないはず。
100 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:12:06
武装勢力の乗った車のほうが速くて追い付かれるのか
103 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:12:47
フランス人を目の敵にしているんだよなあ、向こうのテロリストは。
過去、ドライバーが狙撃された事は何度もあったし。
コースを全面的に見直した方が良いと思うけど、砂漠が無きゃダカールラリーじゃないしねえ。
106 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:13:54
シノケン涙目！ てもう出てないか
107 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:13:57
>>66 ｸﾘｽﾏｽはむしろ命が生まれる方が多くないか?
110 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:15:38
今回パジェロ最後の年じゃなかったっけ
111 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:16:37
>>110 ガソリン車パジェロの最終年かな。
ディーゼルに対して規制が厳しくなったから、じゃなかったかしらん。
112 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:16:39
夏木陽介もがっかり
113 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:18:07
右京、ムシャクシャして山登り。
118 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:21:37
借金つくって金用意してこれに人生かけてるプライベーターもいたんだろうな
144 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:33:28
アフリカみたいな危ないところじゃなくてオーストラリアとか
タクラマカン砂漠あたりでやればいいと思うんだ
145 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:33:37
【パリダカ】右京は環境問題考え“てんぷら油”で参戦
ttp://www.sanspo.com/sports/top/sp200712/sp2007122508.html
右京は環境問題に力を入れる横浜ゴムの後援を受け、前回に続き、
てんぷら油などからリサイクルしたバイオディーゼル燃料使用での参戦。
せっかくの“てんぷら油”が
146 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:34:17
フランスはアフリカにひどいことしたよね
150 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:39:00
もう全然パリ通ってないんだからパリダカ言うの禁止
153 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:40:55
京都新聞のトップで載っていて目が点になった．．．．
さっきまで雑誌のダカールラリープレビューを読んでいたんだが。
パリダカはツールと同じ所が主催しているけど、ツールも今後どうなる事やら。
154 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:40:58
マリもモーリタニアも通れないとなるとダカールまで行きようがないもんな
161 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:47:09
大会スポンサーにとってもチームスポンサーにとっても大打撃だろうなあ
162 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:47:14
>>153 ツールは薬で今年摘発ならそのまま自転車競技ごと一巻の終わりになりそう。
で、去年の優勝者のコンタドールっていうのも無茶苦茶怪しいんだが
ディスカバ（つーかナイキだな）の後ろ盾があったから今まで守られたと思う
アスタナなら容赦しないだろ。
164 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 21:48:22
>>106 日産車でイタリアのプライベートチーム?で参戦だった。
171 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:00:04
>>162 ランスもぁゃtぃよね。
ナイキはぬるぬるや亀田をサポートしたりDQNブランドのイメージだから好きじゃない。
自転車やサッカーとか、欧州の伝統のスポーツに入り込んでくるなよ('A`)
テカテカした素材のユニフォームばっか作りやがって。
172 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:00:08
イスラム教をこの世からなくせばおｋ 創価なんて比じゃない世界の害悪
173 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:00:22
実際のスタートはリスボンな件について。
公式ページで日本人で唯一の注目選手としてあげられていたのが菅原義正。
ほんとの生きる伝説だからなあ。
174 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:02:36
あの、ワシＪsportをこの為に今月契約したのに…°･(ノД`)･°･
179 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:04:33
>>172 イスラムで暴れてるのは一部のバカだ。
イスラム原理主義者とかのテロやってる奴らは、アラーの教えを都合よく解釈してるだけ。
オウムみたいな完全なカルトだよ。
イスラムは基本的には慎ましい宗教だよ。
つか、宗教ってどれも慎ましく生きる事を前提にしているんだけどね・・・・
186 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:09:37
日産ワークスのピックアップはかっくいい！！ あれ正式名はなんて云うのかな？
188 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:11:35
>186 フロンティアは常連の一つだね
ピックアップは日本だと三菱トライトンしかなくなってしまった・・・
189 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:13:23
>>174 そしてツールも今年はいよいよヤバイからＪスポ自体が危ういかもしれん。
194 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:15:09
参加費とか返ってくるのか？ 参加費の返還無しだったら、三菱涙目だな。
195 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:15:22
カブール・バクダッドラリーにすれば良いよ
198 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:16:30
中止か、残念だな。
Ｆ１でもそうだけど、カーレースでの日本人の優勝をいつか見てみたいな。
199 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:16:46
>>194 実はパリダカはシーズン第一戦なだけで
いろいろなところで地味にラリーをやっている
202 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:18:12
>198 WRCは新井トシが世界チャンプになってますよ
203 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:19:34
>>195 なにその装甲車ラリー？
205 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:22:05
>203 三菱重工 MAN クルップ そんなメーカーばっかりのラリー
206 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:22:35
>>172>>179 昔は浄土真宗がテロリストだった時代もあったからねえ．．．
213 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:31:40
>>202 グループN車が走る、おもにプライベーターカテゴリのPCWRCに
純然たるワークスで出ちゃって空気読めないことやってる新井さん
サードドライバーでもいいから上に行きなよ
214 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:32:22
そりゃねーよ パジェロのラストランを期待してたってのによー
219 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:34:35
>>214 ラストランじゃない FIAクロスカントリーラリー・ワールドカップがある
221 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:36:12
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008010401000650.html
増岡コメント
「今回がパジェロで参戦する最後の大会なので、有終の美を飾りたかった。
残念でなりません」
222 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:36:14
車の他に排ガスを大量に撒き散らしている飛行機や船はエコロジーに向けて何かやってるの？
223 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:36:27
>>213 トシ以外もトップドラはワークス体制で参戦してますが？
下っ端はローカルレベルながらの金持ちのお遊びだし。
（突き抜けてる金持ちの道楽はミュンフィスだけど）
231 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:42:00
>>222 ちょっとググッてみたらイロイロやってるみたいよ
小手先だけの消費者向けポーズっぽいとこは車と変わらんけど
232 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:44:28
ガソリンパジェロ最後の年で、三菱が気合い入りすぎているから
ウザがった主催者団体が中止を・・・なんて考えてしまう。
236 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:47:43
あ〜昔みたいに二輪で四輪に買っちゃうゴリラみたいなライダーが出てこんかな…
237 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:48:55
WRCがあればそれでいい
238 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:52:25
>236 G・ライエさん？ 3年前に逝去してるんだよな・・・・
241 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 22:54:22
>>237 WRCは人気がありすぎて２年に一回しか開催国が回ってこなくなってしまった
モンテカルロもジャパンもスェーデンも１年おきになっちゃった
248 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:08:41
日野 涙目
250 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:11:24
右京はてんぷら２号どうするんだろう・・・。
252 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:15:15
>>250 片っ端から固めるテンプルを流し込む
260 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:35:05
参加メーカーというよりスポンサーが涙目じゃなかろうか
来年以降のスポンサーシップに影響がなければいいけどね
264 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:37:58
じつはジムニーで走るのが一番いいのに、そこは業界の暗黙のルールで出走は禁じられている。
265 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:38:33
パジェロとか、完全に別物なのにあれで出場して２大ワークス状態で優勝して
「三菱パジェロ総合優勝」なんて垂れ幕下げられてもな・・・
268 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:41:42
>265 一番酷いのは、パリダカ優勝後ルマンに乗り込んでクラス優勝したポルシェ959でガチ
274 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 23:54:27
>>268 パリダカ仕様のポルシェ959が走っている動画がみたいが見つからない(´・ω・`)
ロスマンズカラー萌え
285 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:07:41
>>274 ttp://www.youtube.com/watch?v=nJNlhUWpBFY
...反則だな。
287 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:13:05
つか前日に中止決定かよｗ もう現地行ってる見物客もいるんじゃないの？
289 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:14:54
放映権にぎってる局の人も大変だな
290 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:16:55
延々と過去の総集編を流してありがとうパジェロするしかないな
292 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:20:21
涙目なのはむしろレギュレーションでさらに有利になって今年は勝てそうだったVWの方だろ。
個人的には三菱にWRCに復帰してほしいから永遠に中止でいいけど。
295 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:35:07
>>285 だがしかし、ポルシェはむか〜しモンテカルロでミニに抜かれた辛い思い出も・・・
301 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:47:20
世界のトヨタが参戦すればいいのに。 ってトヨタウォーズなんて若い子はもう知らないか。
303 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 00:53:32
>>264 あのパワーじゃ砂丘越えが徒歩並みの速度ｗ
309 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 01:19:31
>>301 関連会社のアラコ（現：トヨタ紡織）がランクルか何かで出てたぞ。
310 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 01:45:49
マリがルートから外れたみたいに、モーリタニアも来年は外すのかね
でもそんなルートは大変そうだし、モーリタニアは勝負所の重要な場所だしな
322 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 02:07:32
三菱助かったな
今年はディーゼルがどう考えても有利だったから。
これで負けることなくパジェロを引退させることが出来たし。
来季はディーゼルってことは、デリカで参戦か？
323 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 02:09:03
もう三菱はジャッキー乗せてキャノンボールすれば良くない？ て言うか、それが見たい。
328 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 03:17:22
鯉のぼりの人悲しいだろうな…
350 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 07:39:56
パリ・ダカとか言ってるけど、実際は「フランス・旧植民地横断レース」だろ？
393 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 12:09:13
自ら卒業できなかったね 永遠の落第生
424 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/05(土) 14:47:58
ハンビーのワンメイクでやれば問題ないだろ。
U,ﾟДﾟ) ようし、どっからでもきやがれ！
((:(つI[二二i＝━━━
ijｺﾆlﾆ└||‐┘
,.ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｨ============ヽ__ /
／ | i‐―il|iー‐‐[]|| ||(Д´#) ||;[j ＼Get on that 50！
／＿_| |＿__|||＿＿|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
|jー‐､| |: |||: :||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾆlOlijijijijijijlOlﾆj
ｨ'"｀ヽi|＿__|||＿＿|| / ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
i 〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
ヽ＿.// ヽ＿_// ヽ＿.//
Permalink | 15:08 
■＊
3 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/01/04(金) 14:50:40
＜東海のランナー不調の原因＞
NHKラジオ「あ〜、蒲田の踏み切りの段差に足がとられました。
捻挫のようです。 足をくじいてしましました。」
NHKラジオ「やはり、つらそうだ 苦しい苦しい足をひきずっております。
また転倒した！ 沿道の観客が大声でがんばれがんばれと声援を送っております！！」
NHKラジオ「10区も残りわずか、ここでの棄権は苦しいものがあるでしょう。
涙を流しながら立ち上がった！ 前へ前へ一歩一歩・・しかし、あー駄目か！」
日テレ「あれ！？！？ちょっと待ってください！！ 前に倒れている選手がいます！！！」
【話題】「FACOM-128」など世界最古級のコンピューター、2020年「還暦」まで現役の方針・・・富士通
1 ：うちゅ〜φ ★ ：2008/01/05(土) 10:42:54
富士通は1959―60年に製造し、今も自社内で使っている世界最古級のコンピューターを
2020年ごろまで使い続ける方針を決めた。
最終的な寿命は約60年と人間でいえば「還暦」まで現役を続けることになる。
コンピューターメーカーとしての基礎を作った旧型機を使い続けることで
若手への技能伝承につなげるとともに、歴史の“生き証人”として外部にも公開していく。
稼働継続を決めたのは「ＦＡＣＯＭ（ファコム）―１２８」など国産初の
商用リレー式計算機2機で、沼津工場（静岡県）と川崎工場（神奈川県）に設置されている。
生産当時は人手で1年かかる複雑な計算が1日で済むという性能をうたい文句に
飛行機やカメラレンズ設計用に30台以上が出荷された。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080105AT1D0301E04012008.html
6 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:45:12
え？ 穿孔テープで入力するあれかもしかして。
8 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:46:23
池田敏雄さんが作ったやつ？
9 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:47:04
パンチャーカードで入力するやつ？
11 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:48:55
米国の核ミサイルを発射する制御コンピュータは今でも１９６０年代の物ですが
12 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:49:18
同じ演算をさせても数倍の電力を消費して、結果として多量のCO2を排出する計算機を
さらに12年も使い続けるわけですね
15 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:50:43
ロシアの原発の制御はＷＩＮ９５
17 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:51:00
科学特捜隊員は、機械を使わずに穿孔テープを読むことができる。 これ、豆知識な。
FM-11AD2+, FM-11BSとも、メモリは1MBに増設済みの状態で、
実家の押入れに箱入りで保存してある。 あと30年くらいしたら、なんでも鑑定団に出すか？
18 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:51:04
ただの懐古主義だろ
20 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:52:02
そこらのパソコンの方がずっと性能いいだろこれ・・・
23 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:52:30
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/dawn/0012_win01.html
これか。 MSX以降しか知らない身としては、一度実物を見せてもらいたいなあ。
24 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:53:01
FACOMは還暦まで使うことに決めた
一方、市販のパソコンやサーバのパーツ保証は3年で打ち切ることに決めた
とかだったら笑える・・・のを通り越して腹立たしいだけか
26 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:55:46
昔、ヤフオクでスパコンが売りに出されてたよねえ。 何に使うんだろ。
27 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:56:36
回路図公開して欲しいな、資料として面白そう。
30 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 10:59:01
>>17 東映系のテレビ作品ではアニメ実写問わず基地や研究所のオペレータがテープ読んでる(w
31 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:00:08
アキラのコンピューターが穿孔テープ吐き出してたのはなんで？
今の時代現役で使ってるもんなの？
32 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:00:25
プライドの象徴として残すのはいいことじゃね？
日立もモーターとか創業小屋とか残してんだろ？
でかくなりすぎた会社にはこういう象徴が必要なんだよ。
34 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:00:41
ジョン=タイター？が時間旅行した目的と一緒の理由でしょｗ
不治痛汎用ＯＳの基幹コアを翻訳可能な
特殊なコンパイラをこの２機種のみが搭載してるんだよ
予備含めた正副２系統だけは止めるに止めれない状況なのさｗ
35 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:00:58
これと100円ショップの電卓とどちらが賢い？
36 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:03:25
>>31 野村でも磁気テープ使ってるくらいだから、もしかしてあるかもよ。
39 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:06:19
>>35 アポロの計算機は一昔前のゲーム機より云々といった話を聞きかじって
最近の計算機ならなんでも昔の計算機より賢いかのようなイメージを持ってる人はいそうだ。
部品を作ってる技術の高さとかならともかく、賢さは電卓と比べられるもんではなかろうよ。
41 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:07:53
蒲田か
48 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:13:23
松下に供給されていたパナファコムというオフコンもあったね。
49 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:14:42
>>30 テープなんて一寸慣れれば読めるようになるよ。 点字覚えるのと大差ない。
53 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:17:24
片手で３１まで数えますって言ってる奴は今でもいるだろうに。
54 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:17:54
>>49 だがあれで東京湾に怪獣が出現したことがわかるというのはどうだろうか。
57 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:20:46
>>54 そりゃコンピュータ以前の電文についての描写だ。
まあ、混同して描いてる作品もあるのかもしれんが。
58 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:22:06
やっぱりテープで入力・テープで出力
みんなで共有して待ち順でモメるのかな
59 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:24:53
テープ使って仕事してた人達は、みんな普通に読んでたよ。
61 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:25:32
いまのパソコン使えばFACOMエミュレータとか作れそうだな
63 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:26:28
>>49 7-bit ASCIIくらいなら問題なく読めるだろうが、
65 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:31:04
>>63 テープの時代にシフトJISとかユニコードって・・・
66 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:32:19
まだFACOM9450が現役ですがなにか？
68 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:34:25
でも写真じゃホント古そうだな。
テープやパンチカードよりも前のメディアだったりするのだろうかひょっとして。
71 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:47:28
実物ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ 本当にリレーの山だなオイｗｗｗｗｗｗ
シーケンサー登場前の制御機のようだ
72 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:47:34
パンチカードって、オルゴールに使ってたモンと同じなんだよね
73 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:48:32
世界最古なのか？ｗ
74 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:50:13
粗大ゴミを話題作りに残すのはいいが、技能伝承とかは意味不明
77 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:54:35
電力消費量が半端じゃないからｗ
78 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:55:26
>>73 モノ的には、スクラップ同然の代物
79 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:57:11
>>73 電気式の最古はENIACじゃね？
80 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:57:22
>>74 バカだな
失われたら取り戻せないものがあり、デジタルで記録しても実物が無ければ何も残らない。
なんでも上位互換できると思ってるバカなガキが
文化を破壊して日本を衰えさせる典型だなキサマ。
81 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:58:12
おまえらの目の前のパソコンで月面着陸も火星旅行も出来る件
82 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:58:33
まあ今の社会は既に構築された土台の上で踊っているだけだからな。
83 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 11:59:09
沼津は空き部屋ばっかりだからな オブジェに置いてんだろ
89 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 12:05:28
>>81 パソコンだけあったって、肝心のロケットが無きゃ、飛べないと思うんだが。
91 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/05(土) 12:06:44
汎用機がなくならないのは停止しない為の技術が何重にも渡って施されてから。
たとえおまいら自作のPCが汎用機を何倍も上回る性能を出しても
銀行の基幹システムじゃ使えない。
【社会】「秘密結社」フリーメイソン日本本部50年 一般入会も
1 ：西独逸φ ★ ：2008/01/04(金) 07:03:01
世界史の裏舞台の立役者として語られることもある「フリーメイソン」が、
日本本部を東京につくって５０年。 日本の会員数は現在約２千人と言われる。
秘密結社を描いた映画「ダ・ヴィンチ・コード」のヒットなどで入会希望者が増え、
最近は一般向けの入会相談も受けるようになっている。
地下に、青と白で統一された部屋があった。儀式や集会を開くホール。
中心に台座があり、まわりに３本の棒が立つ。 円天井には星座のような明かり。
入り口には、２メートルほどの高さに地球儀と天球儀が掲げられている。
「いずれも儀式で使うものです」と渡辺さんが言うが、どういう儀式なのかは教えてくれない。
「儀式は寓話の形をとっていて、それをいくつも覚えていくことで人間形成をする」という。
渡辺さんが会員になったのは７５年だ。
友人の夕食会に何度か招かれ、次第にフリーメイソンの集まりだと知るようになった。
「縁のなかった人たちと知り合い、人間の幅を広げられた」。
「海外で人に会ったとき、握手の仕方や独特の言い回しで会員だと分かり、
すぐうち解けたこともある」
日本には米軍基地のある都市を中心に１７、１８カ所のロッジ（集会所）がある。
日本の会員約２千人のうち９割近くが米軍関係者で、日本人は約３００人ほど。
そば屋の主人、大学教授、小売店主など職業は様々という。
日本にフリーメイソンが入ってきたのは１８世紀後半と言われる。
鎖国中に交易のあった東インド会社のオランダ商人が最初の会員だった。
１９世紀半ば、海外にいた日本人も会員になった。
学者の西周（にし・あまね）はオランダで入会した記録がある。
戦時中、全国のロッジは閉鎖されたが、戦後、連合国軍総司令部（GHQ）の駐留とともに復活。
５７年３月、現在の場所に本部が作られた。
GHQ幹部や米軍関係者との接点を求めた政治家や財界関係者が次々と会員になった。
鳩山一郎元首相もその一人だ。
７０年代には会員は５千人規模に膨らむ。 しかし以後は下降線をたどった。
状況が変わったのは０６年。
「ダ・ヴィンチ・コード」のヒットで「入会したい」という問い合わせが相次ぎ、
１年ほど前から月１回、入会相談会を開くようになった。 しかし、
「人脈作りを期待したり、秘密結社という想像を膨らませたりして入って、
期待と違うとやめていく人が多い」と渡辺さん。 会員数は現在、横ばい状態だという。
《フリーメイソン》 世界最大・最古の「友愛団体」をうたう。
２０歳以上の成年男子で、何らかの信仰を持っていることなどが入会条件。
会員２人の推薦と、３人の面接を経て入会が認められると、１時間半ほどの儀式を行う。
日本グランド・ロッジによると、中世のイギリスで宮殿などの建造のために集められた
石工職人の組合が起源という。
設計や建築技術を伝え、各地を歩く職人を見分けるために、秘密の認識方法が生まれた。
コンパスと定規の印がその時代の名残という。 現在、世界に数百万人の会員がいるとされる。
ttp://www.asahi.com/national/update/0103/TKY200801030211.html
5 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:07:37
黄色人種でも入会できるのか？？
9 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:13:11
＞「ダ・ヴィンチ・コード」のヒットなどで入会希望者が増え
日本人てアホなの？
11 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:14:43
>>5 できるけどカーストは低いね まぁ金を出すだけの支援会員ってとこだろ
12 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:16:02
元は石工の組合だろう？
13 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:16:53
>>5 普通にできる、公用語は英語だけどな
仏教徒でもおｋ、ただし無神論者は×
米軍関係者がほとんどってのは言い過ぎ
大学教授とかジャーナリストとか外交官とかも多いな
案外ベンジャミンフルフォードとか会員だったりして、
「今度メーソンネタで一発当てるわ、日本人バカだからすぐ騙されるんだよがはは」
とか会話してても全然不自然じゃない
14 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:19:02
15 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:19:26
>>12 石工職人とはいっても今でいうハイテクエンジニアみたいなもんだよ
数学やら工学やら使いこなしてたインテリ集団
17 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:22:43
ドイツのマイスターなんかにも秘密の合図とか言い回しとかあるよね。
これはもう欧米っていうか西洋の独特の文化なんじゃねえかな。
日本人にはあまり理解できない世界なのかも試練ね
22 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:25:15
民主の鳩山はメーソンだがジョン万次郎でお馴染みの小沢もそうだと言われている
27 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:29:41
フリーメイソンといえば、厨房の頃、陰謀論とかで盛り上がったなぁ。
「オウムはユダヤフリーメイソンの手先だ」とか、
「ユダヤが世界を乗っ取るため」とか
29 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:32:08
アメリカンクラブの会員ってメイソンなの?
32 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:36:02
>>29 別、掛け持ちもいるだろうけどさ ライオンズクラブとかもあるなｗ
33 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:37:24
秘密結社が一般公開や会員募集したらもう秘密結社ではない
34 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:37:43
＞そば屋の主人
この人は何のために入ったんだろう
35 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:39:05
入るとなんかいいことあるのか？
40 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:46:20
メーソンはかつて天皇家を入会させようと画策し接触していたが、ある皇族の
｢ああした後ろ暗い組織とは関わるべきではない。｣という意見で阻止された
41 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:46:36
ああ思い出した 自警団のガーディアン・エンジェルスとかメーソン系だね
45 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:55:17
>>34 日本ソバを世界に伝えるため
46 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:56:38
>>40 いや、俺はロッジに入ったことあるが
東久邇かな？ この人会員だったんだって自慢げに説明受けたよ。
47 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:56:42
握手をした際にある部分を押すんですよ
49 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 07:58:09
>>33 秘密結社ではないよ 「非公開団体」だ
51 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:00:54
アメリカ1ドル紙幣にある、ピラミッドとその頂は、フリーメーソンのシンボルと同一
という話を聞いたことがあるけど、ほんとかね？
52 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:02:42
>>47 あと独特の立ち方や指の曲げ方があるので
例えば被告の立場で立っていても裁判官にはそれとわかりますね
54 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:03:51
自警団のガーディアン、マークがもろにそれだもんな。
55 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:04:13
>>51 あれはアメリカの建国に関わった連中の多くがメーソンリーだったことを表している
メーソンとエジプトは切り離せないよ、ワシントンにはオベリスクもあるだろ
60 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:06:19
>>55 エジプトというよりはフェニキアだな
ソロモン王の神殿建設に携わったヒラム伝説が重要
61 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:06:26
入るならフリーメイソンより三田会の方が旨みがある
62 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:06:36
300人委員会に入れなければ意味がない。
66 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:12:43
ロンドン本部にあるメイソン博物館行ったよ
チャーチルのしてたエプロンとか儀式の道具とか展示してあった
68 ：sage ：2008/01/04(金) 08:14:12
mixiみたいなもんか
73 ：地に足 改め 地に足 ：2008/01/04(金) 08:18:17
握手と言うか握手した時の視線の先が独特なんだけどな。
75 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:19:00
>>68 言い得て妙 会員の紹介が無いと入れない
76 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:22:22
メーソンは所謂宗教団体として入会するのではなく一種のステータスになってる所が悪質だな
84 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:28:23
メイソンリーは秘密組織ではありませんよ 単なる会員制です
会員であることを隠している人もいないと思いますよ
周りが訊けばそうだと答えるでしょうが、関係のない人が他人にそんな質問はしないでしょう
秘密組織というのは陰謀論者が築いた噂ですよ
90 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:33:24
秘密結社はHPなど開設しないでしょう
ttp://www.freemasonry.org
91 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:34:40
老齢化激しく、新規開拓したいらしいよ
96 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:38:16
メイソンは映画制作とかにも入り込んでメッセージ送ってるからな
マッドマックスやロジャーラビットなんかは有名
97 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:41:12
これほど有名な「秘密」結社もないよなｗ
101 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:42:40
映画に影響されて入会したいって日本人はどんだけアホなんだ・・・
まあ、一般人も入会できる平和な組織ですよってイメージ戦略なんだろうけど。
102 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:43:10
オウムやらアシュラやらが戦っている妄想上の敵（笑）だよな
103 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:43:41
トヨタのマークも、真実を見通す目、という
フリーメーソンのシンボルが隠されている、というアメリカの動画を見た。
だから、トヨタは日本メーカーなのに、アメリカのメディアでも賞賛されるんだろう。
104 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:45:30
映画のメッセージは会員しか分からない
どっかの国のグランドマスターが一覧作ってたはず
まぁ「こんだけ凄いんですよ」、との喧伝効果狙ってだろうけどね
105 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:45:46
これって詐欺に利用できそうだよね。
ステイタスが欲しい成金に、
「今回は５０周年ということで、特別な方だけ紹介者無しで入会できます」
とか言って、紹介者がいないので代わりに保証金を・・とか言って。
106 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:45:50
そんなにユダヤ人とその組織に力があるのなら
ユダヤ国家のイズラエルはパレスティナやレバノンに苦しめられたりしませんよ
108 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:46:15
オデコには６６６
悪魔の数字
０から６６６まで足し算で２２２１１１
奇数だけの足し算なら１１１２２２
世界征服
110 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:47:45
>>105 Ｍ資金っぽい詐欺だなｗ
113 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:49:45
フランス革命やロシア革命を起こしたというのが、どうも過大評価だったみたいだな。
121 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 08:59:26
>>110 マッカーサー資金の事か？
そういえば紙幣の人物はフリーメーソンだったと聞く。
新札を作るのなら、五万円札に坂本龍馬の名があがってるね。
長嶋茂雄も
フリーメーソンなのか？
122 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:01:05
>>121 聖徳太子もか？
123 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:02:15
>>51 ＦＲＢの設立にかかわった人間はユダヤやフリメだらけ
127 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:06:02
公安にマークされる諸刃の剣。 素人にはお勧めできない。
129 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:08:38
>>122 その時代は???
が、キリストと聖徳太子をリンクさせる史記に歴史をねじ曲げキリスト教の普及を企む
フリーメーソンの影があるかと。 仮説だが
132 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:12:08
フリーメーソンの歴史は、
それから５７７０年前遊牧民族のヒクソスという侵略者がやってきた。
遊牧民族のヒクソスは、バビロニアの農耕（ユダヤ人）民族を、
羊のように飼う方法はないかと思案した。
そうして、彼ら（ヒクソス人）が考えたのは、まず神様という概念を作った。
どこにでもいる、全部見る、必ず罰する、逃げられない神様を信じさせる。
全て一つの文化に統合した一つの考えを押し付けた。
いろいろな考えがばらばらにあると纏まり難いから、皆同じ考え方にさせる。
その為に聖書という本が作られた。
だから、一般の殆ど９９％のユダヤ人は神様と聖書を信じてる。
神様のような権力をもつ台に座わる髭のお爺さんの王様が実際に存在した。
この王様の秘密組織がフリーメーソンである。
フリーメーソンが、人を操る技術というのは、バビロニア式の社会管理のやり方です。
大蔵省のような、大きな蔵、要するに餌を管理している。
農民以外の人達陶工や学者達を管理することで社会を管理する。
フリーメーソンの人達は、王様を嫌いだと言ってる哲学者には食料を与えないし、
社会的にも村八分にする。
煩い人は殺す。 若しくは仲間に入れる、という仕組みなのです。
王様と貴族はフリーメーソンの３３段から上にある。
３３段に入ると、「神様はいない。我々は神様である。」と教えられる。
しかし、ここまで入ると出られない。 内部の秘密を話せば殺される。
だから、ものすごく秘密を守る。
一番頭の良い人を仲間にする、若しくは殺す。若しくは村八部にする。
一般人の情報管理と餌の管理を行い、社会を管理してきたのである。
ローマが侵略した時、フリーメーソンの人達は元のヒクソスの故郷である、
中央アジアに戻り、そこでカザール王国を築いたという歴史がある。
ロスチャイルド系の人達は、自分達は、ニムロデの子孫だと言っている。
ニムロデというのは、バビロニアの最初の王様のこと。
これが真実かどうかを別にして彼らはそう信じている。
彼らは、餌の管理の代わりに銀行という金を管理している。
136 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:17:08
ユダヤ版ライオンズクラブですが何か？w
141 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:21:27
コンパスと定規って物凄く数学臭いんですが お前等正65537角形作図してみろよ。
144 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:22:33
秘密結社だから入会じゃなく入社じゃないのか。 入るときもちゃんと入社式があるんだろ？
145 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:23:21
>>132 ユダヤ人を監督するためというくだりは間違いですが
メーソンリーがエジプトなどの文明を基礎にした教えを持つのは事実です
ユダヤの傀儡組織だというのは完全な誤りですね
147 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:24:15
>>141 上にもあるが出自の石工やガラス職人は当時のエリート
王国に欠かせない城や城壁、要塞みたいな町作りを請け負うエリート集団
148 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:24:25
>>136 創価や解同や美鳩会や清和会や、、の方が余程秘密結社だけどな。
JCやらライオンズやらロータリーやらも名残雪だよ、入ってみればわかるが、
利害関係での付き合いは面倒なので、却って仕事の話はしない。
JC＝風俗仲間、ライオンズ＝老人ボランティア団体だよ。
149 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:27:34
フリーメーソンのアメリカ支部、自由の女神の下、日本支部は東京タワーの下
その国の象徴のある場所にある。
９１１時、自由の女神に突っ込んだら凄い事になっていただろう。
151 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:28:33
マヤやエジプトのピラミッドっていまの建築技術では建てることが不可能らしいね？
カミソリの刃一枚の隙も無いように建てられてたりするらしい。
そんな建築技術を代々秘密裏に継承してきた職人のギルドがメーソンの母体。
157 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:36:24
もともとは職人の持つ技術が門外不出の秘密だったんでそ
転じて一部エリートの人脈形成につながる
大学の学生サークルつながりで閣僚選んだりするアメリカの例もある
159 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:37:18
フリーメーソン→×
フリー・メースンリー→○
そもそも呼び方間違ってるし。ちなみに会員は男性のみ。
女性は会員にはなれないが、女性だけの友愛会は別にある。 会員には米軍の軍人が多い。
そしてフリー・メースンリーの国内最大の支部は、都内ではなく岩国にある。
160 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:44:26
>>159 港区芝にあるのは何？ 歴代会員とかで鳩山一郎とかもかかれてんぞ！
あと読み方は、キリストとクリストどっちが正しいんだﾜﾗ？
166 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:51:56
宗教やマルチ、ネズミ講と一緒で下層は毟られるだけだよ
167 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:52:21
このスレ、デタラメばっか。
フリーメイソンの出現なんてどんなに古くてもドイツ30年戦争以後。
>>159 wikiで読んだかしらんが「メイソンリー」とは「メイソンの会員」みたいな意味だ。
日本語表記は「フリー・メイスン」だろうが。
ちなみに新規参入の儀式は棺桶から特殊な握手で引き上げられる
174 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 09:58:07
>>167 そこまで詳しいのなら、その握手の仕方を書いてみてくださいよ
正しいかどうか答えてあげますよ
177 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 10:02:44
坂本竜馬のような下級藩氏が幕末に活躍できたのは、
当初は藩のスパイ→その後フリーメイソン入りしたからだと漫画で学習した。
178 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 10:08:48
>>174 >>167だけど、すまん、新規参入儀礼と書いたのは「親方の参入儀礼」の間違い
あと、メーソンでは「新規参入」という言い方はしないな、すまん
新規参入者は「徒弟」の試練と参入だ。 これはRPGっぽいことをする。
特殊な握手「ライオンの握手」は中指と薬指の間を離してV字にして握手する
182 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 10:19:44
下位の会員は誰でもなれる。 問題はある程度以上の階層。
183 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 10:24:16
昔ルパン三世でフリーメイソンを扱ったやつがあったけど、何にも抗議とかなかったのかな？
ﾊﾞｲﾊﾞｲﾘﾊﾞﾃｨ-危機一髪だったかな…
192 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 10:33:02
>>183 沈黙で答えるのがフリーメイソンなんだそうな
つまり抗議行動自体しないし、賞賛されても誇る事もしない
193 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 10:33:49
元々は知の独占を行うローマ教会に対するカウンターみたいなものらしいよ。
中世欧州では建築技術に必要な数学科学知識はムスリムの方が発達していたんだけれど、
ローマ教会がムスリムの科学知識を異教徒・邪教の教えとして受け入れなかった。
中世の王様の中には字の読み書きすらマトモに出来ない者までいた。
当時の技術者にとって、これは死活問題なので秘密結社を作って技術教育と継承を行ったと。
メイスンの簡単な見分け方は握手するときに、股の間から手を出すってヤツだな。
223 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 11:23:53
最近、『陰謀論者(笑)』っていうレッテル自体が、
シオニストのプロパカンダの結果のような気がしてきた
まず、国際情勢を語る以上はユダヤ中東問題は避けて通れないわけで。
程度の差こそあるが、『ユダヤ』ってワードを書いたらすぐ陰謀論者扱いされる風潮は、
ドイツのナチタブーに近いものがあるよ
それに、陰謀論にも、単なる捏ち上げ・妄想の場合もあれば、
国際情勢を分析した上での予測の意味での場合もあるんだよね
229 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 11:31:00
秘密結社って入会したいと言えばできて辞めたいといえば辞めれんのか。
240 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 11:41:58
>>193 なるほど、説得力のある説ですね。
ただ、いかんせんメーソン内部では「建築技術の継承」ってほとんどやってないんですよね。
個人的には、起源としては薔薇十字思想がルーツだと思うんですが、
これが出るのがドイツ30年戦争の直前、4年前なんですよ。
当時のドイツはキリスト教を背景にした地方勢力の争いで、日本の戦国時代に近いんですよね。
で、それらの勢力を超越して情報収拾を行っていたインテリゲンチアや資産家などの
秘密の集まりがフリーメイソンの起源とするのが自然なんじゃないかと思ったり。
いや、まぁ、気にしないで下さい。
フリーメイソンは現在は秘密結社じゃありませんが（非公開団体というだけ）、
キリスト教に弾圧された時代は当然秘密でした。
そういう意味で秘密団体であった時期はあります。
241 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 11:44:11
>>213 ロータリークラブやライオンズクラブはフリーメーソンの派生団体。
フリーメーソンの宗教色や（会合の場で宗教・政治活動は禁止だけど、
何らかの信仰を持たないと会員になれない）ややこしい儀式を嫌った会員が、
社会奉仕活動と相互親睦だけを行う団体として作ったもの。
儀式があるかないか以外、どこも大して変わらない。
ちなみに、儀式性を除いた筈のライオンズクラブでも、
やっぱり会員独特の作法があったりする。 会員は「●●（名字）ライオン」と呼び合い、
会合の点呼で名前を呼ばれたら両手を挙げて「うおー」と吠えなければならない。
これ、笑い話じゃなくてホント。
早い話が大人の秘密基地ごっこ。
242 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 11:46:10
>>229 年に2回（3回だったかな？）入会審査会があって、他の会員の推薦で入ることが出来る
辞めたけりゃ辞められるしそもそも秘密結社じゃない
245 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 11:52:33
ロータリークラブでも、例会のはじめには撞木で鐘をならしますよ。 まさに派生した名残り。
258 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 12:03:50
シェークスピア、モーツアルト、。。。。。
モーツアルト作曲のオペラ「魔笛」の中に出てくる儀式や音楽の形式は
まさにメーソンのものだという。 ベートーベンなどもメーソン会員だったらしい。
262 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/04(金) 12:06:21
ただの紳士会だもんな 種を明かしてガッカリの筆頭
_ｌ_;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀:'.'':,'.´ -‐i
~ｌ~'､;: ...:/￣￣＼ .●:: ;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
` ヽ(´･ω･)ﾉﾞ｀´´
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