あんとに庵◆備忘録

TommyNovember7 2006/08/01 02:21 実際、売れないからコストダウンが必要なんですが、制作単価の下落を招いたのは出版・印刷業界自身だと思いますよ。あの人たち、安取りする意外に商売のやり方を知らない。自らの商材の価値を上手に主張できないから、顧客に正当な対価を請求することができない。崩れた価格はそうカンタンには元に戻らないですからね。

また、経済に勢いがなくなってきた今頃になって中国に投資するのも、バカげていると思います。確かに、表面上は支払うコストが下がりますが、中国に払ったカネは二度と日本には戻ってこないですから、がんばって別の場所からカネを稼いできて、中国さまに貢いでる構図です。なんか間抜けですな。せめて、中国からカネを吸い上げるスキームとセットで考えないと、ホントにやせ細るだけです。

南郷力丸 2006/08/01 07:45 はじめまして。
編集者でも、企画をまとめられる人は大丈夫でしょうし、デザイナーでも作業だけじゃなくて「デザイン」ができる人は大丈夫でしょう。それに作家や画家も。
いっそ、中国で展覧会をやってはいかがでしょうか。日本企業の下請けでお金持ちになった中国人が絵を買うかもしれないし、展覧会コストも安くあがるかもしれません。

pata 2006/08/01 08:15 　そういえば、知り合いのカメラマンで最近、辞めたって人いるな…。
　商業出版だけでなく、ゴーカな社内報なんかは、真っ先にコストダウンの対象になるから大変なんすよね。
　まあ、要は、いい客筋をしかに持つか、みたいなところに落ち着くと思います。

Christina 2006/08/01 09:39 ショッキングなニュースですね。知的活動部分だけは、国産以外ありえないだろうという楽観的な自分だったので、ガツンとやられました。そうか、DTP技術と留学したときの日本語でやりとりができるなら、中国でも作れちゃうのか。。。
おっしゃるとおり、国内での失業者が増え続けそうで怖いです。こうなったらわれわれ日本人が上海に移住して、中国のデザイン会社で働くというのはどうでしょう。上海の物価は良く知りませんが、中国人と同じ給料で暮らしていければいいかな、なんて。
・・・しかしながら人ごととは思えないニュース。私も会社での需要を確立しなきゃと肝に銘じました。

antonian 2006/08/01 13:24 TommyNovember7様＞
無駄な雑誌も多いのは確かですよね。日本の雑誌が良質で延びた時代というのは今ほど種類もなかったと思います。ギョーカイ全部で見るなら薄利多売的な状況になっているとは思います。

中国への投資は結局「コスト削減」なんですよね。しかもその賃金は日本には還元されない。日本で得た金の一部が海外に流出していくというのは経済的にやせ細るというのはまさに仰るとおりで、しかし中国市場をターゲットにし利益を上げる目的で行うというならプラスなはずですが、ここでの光景はなんかそれと違うようです。

南郷力丸様＞
はじめまして。
＞「デザイン」ができる人は大丈夫でしょう。

勿論、どの世界でもそうなんですが、その裾野には多くの途上中（修行中）の若いデザイナーや、才能はないけどなんとか頑張ってるデザイナーもいるわけで、そういう雇用がなくなるというのは、長い目で見るならば結果的に業界全部がやせ細っていくことになると思うのです。

あと中国での展覧会は確実に持ち出しになります。なんせ「やらせてやる代わりに経費そっち持ちね」的な世界ですから。わたくしの知り合いの売れてる画家さんいわく３０００万経費がかかったと。全部日本持ち。当然画家の財布を直撃します。向こうはその金で飲み食いしたりする好適なチャンスとしてのイベントとして考えてるようで。まだまだ美術市場としては成熟はしてないかも。
まぁ文化交流の一環としてのボランティアならいいかもしれませんけど食うのは無理でしょうね。

pata様＞
客筋ってのがな〜。デザイナーの友人も頑張って営業してるみたいだけど。大変だよ。

Christina様＞
ＤＴＰダケデナクデザインという範囲までもか。といささかびっくりですがそりゃ安く上がるに越したことはないと考えるのが人情ですよね。出版社はそれで経費が削減でき売り上げが伸び従業員は潤うことになります。しかし今まで彼らが世話になってきた業界を踏みつけて成立する安定であることを自覚して欲しい気もします。

まぁ私がよく知っているギョーカイゆえにびっくりしましたがこういう光景は他の業種でも山のようにあるのでしょうね。
負け組み勝ち組なんて幻想などと言ってる人はこういう世界を知らないだけなんじゃないの？と腹が立つ。


工夫してのし上がれる椅子には限りがあって今までの社会は多少の熟練を要さない様々な雇用があって、日本人の雇用が約束されてたわけですが。

皆が営業経営脳になればいいなどという社会か。
やっぱ日本は経済脳の人間が動かす社会ですね。技術脳の人間ならこういう悲哀が悲劇に繋がるということはよく判るんだと思うけど。

rice_shower 2006/08/01 15:53 アメリカでDELLのコールセンターに電話すると、実はIP回線でつながった、インドのカスタマーサービスが対応する、と聞いたことが有ります。　アメリカ人一人分で、英語に不自由せず、且つ優秀な理系スタッフを何人も使うことが出来、更に時差を利用した24時間サービスが可能になる。 そしてモノはもちろん中国の労働力を十二分に活用して、とにかく安く安く作る。　　これを聞いた時は、「ひたすら合理主義を追求する、アメリカ人らしい素晴らしいアイデア。　DELLは勝つべくして勝っている。　未だ東北あたりの工場でチンタラ組み立てをやっているNECあたりはお呼びでないな」と感心、慨嘆したのですがね...。
セル画アニメの仕上げ作業などが韓国や中国にアウトソーシングされているのは、とっくに認識していたし、日本国内で日本人にやらせたくとも、まともな給与が払えないのでやむを得ず...、との話だったので、致し方無しかと思っていたのですが（一体誰が儲けとんねん！）、雑誌の編集までも？！ それはアカンやろう、いくら何でも...。
>中国にこのように雇用を移転することで日本の失業者がまた増える〜
>人民に雇用を生み出し中国経済を支えているのはネオリベ君だったりする〜
⇒　結果、中国は豊かになり、（元々強い勝ち組企業の）対中輸出はどんどん伸びる、または現地工場はフル稼働、一方日本の中下流層（嫌な呼称）の消費はシュリンクし、売れるのは100円ショップの中国製品だけ.....。 経済学でよく言う“合理性の誤謬”ってやつですね。
今、私が関わっている中国絡みの仕事は、日本のユーザーの品質要求が非常に高く（安ければ多少モノが悪くても、という発想は許されない業界）、また元々人件費の製造コストに占める比率が低いため、中国に出て行ったところでメリットが薄く、彼の国が脅威になることは当分無さそうですが＊、こういう製品ばかりでは無いですからね。　嘆いているだけでなく、みんなで智恵を絞らねばと思うのですが。　
＊つまりは私が儲かる事は当分無かろうということで、なかなかうまいこと行きまへんわ。

tsukasa 2006/08/01 21:43 こちらでははじめまして。
DTPの国外アウトソーシングは、私の関わってた業界がちょうど直面してます。取説とか業務用ドキュメントなんですが、とにかくクライアントのコストカット要求が厳しくて、中国や東南アジアに出さないと商売にならない。印刷自体、とっくに国外に持ってかれちゃってるし。

まあ、クライアントもあまり締めつけすぎて国内業者に逃げられると「じゃあこれから全部中国に丸投げするから、お前らの部署リストラね」と自爆するわけですが。

雑誌みたいなメディアだと、編集者とのレスポンスがクオリティ上のネックなので、完全に国内がつぶれることは無いと思いますが。

antonian 2006/08/02 00:28 rice_shower様＞
聖域なき改革っすから。
しかしまぁ品質というのはいずれ互角になるか体力のある国が伸びることになるので、逆転するでしょうね。
かつて日本がアメリカを凌駕していった様に。同じ現象に今、我々は直面しているということでしょうね。

中国市場がやがて我々の雇用を生み出すものとなればいいのですが、今過渡期で、しかも対応できる柔軟さを持ち合わせていない年代がリストラされつつあるなかで、「負け組」の現実は過酷だよなぁとは思います。

アメリカが体験した７０年代８０年代を振り返って我々が学ぶものはあるかもです。

tsukasa様＞
クライアント様は儲けても下請けは厳しいですよねぇ。
編集メディアの「編集」はともかくデザインは無くなる可能性もあるかも。

とにかく裾野が広くないと良質なものは育っていかないと思うのです。中国は今そのようになりつつある。そしていずれ追い越されてしまうでしょうね。

ぬるぽ将軍 2006/08/03 21:27 最近、(日本の)デルの個人用フリーダイヤルに電話したら「そちら川崎(=デルの日本本部)」ですかと聞くと「中国の大連です」と言ってびっくりしてしまった。(メールの返事はめっちゃ早かった、ホントは法人営業とっ捕まえてもっと安く手に入れたかったのだが最近退職して引継ぎした人間も別部署に移動になったらしいので宙ぶらりん、仕事にならん。)

デルの工場の遍歴は以下のとおり。
フィリピン→セブ島→中国
(デルはFedexの飛行機が行くところであればどこで作ってもいいらしい。防衛庁の分(6万台)はさすがにディスク抜きの外身は中国で作って最終段階(＝ディスク取り付け)は日本の倉庫でシコシコ手作業でしょう。(米軍の特別部署があるぐらいですからねぇ。。。))

HPのパソコンは東京の山奥(奥多摩の手前)で作っているそうです、(「メードインジャパン」を売りにしたいらしい)

日本のITの下請けも悲惨ですよ。　天井(=エンドユーザー)が見えないぐらい下請けに出すんですから(今の仕事も片手がいっぱいになるぐらい上がいる、その分だけ伝言ゲームを繰り返さなきゃならん)。　しかもコーディングは中国かインドでやらせて微修正は日本でチョットするだけですから。

antonian 2006/08/04 11:19 「下請け」を海外に出すはいいけど、単純作業からクリエイティブが育つプロセスもあるからなぁ。投資家ばかりが儲けるファイナンス偏重な社会は嫌だな。モノ作りな人々を大切にして欲しい。格差を無くせとまでは言わんがモノ食える程度には。

てんてけ 2006/08/06 07:43 はじめまして。uumin3さんのブログから来ました。
こちらのエントリを読んでから「名称なんかどもでもいい」さんのブログ
http://d.hatena.ne.jp/soapland/を読んでしまい、
もっと救われなさを感じました。
知り合いの編集者から「年代別リストには著作権はない」と教えて貰えましたけど、出版社が著作権フリー素材でワンコーナー作っちゃって、仁義も通さないって、
貧すれば鈍すってことなんでしょうか。
中国人に仕事を任せるのはビジネスだと理解は出来ますけど、
一言挨拶すればすむところでの「ずる」は、もっと精神的荒廃が進行しているように思えます。

antonian 2006/08/07 16:28 てんてけさま＞ようこそです

うーん考えさせられてしまいますね。知的所有権の問題とか、良質な「雑誌」とか、知の入り口に相当する場において、最低の一線は守っていかないとテレビのような質の悪い世界が文化をどんどん侵食していくことになるかもです。

大衆文化の宿命なんでしょうが、昨今「育てる」プロセスは採算では無視されてしまいますからね。