「天羽優子先生」ファンクラブ通信

2009-11-03

■池田信夫 先生と濱口桂一郎 先生（まとめ：「障害者就労支援事業」と「障害者の労働者性」） 12:34

http://d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

（編集ミスでダブってたので、消去）

2009-11-02 利用者と事業所との関係は、事業所の施設内で行われる作業の場合と…

■池田信夫 先生と濱口桂一郎 先生（まとめ：「障害者就労支援事業」と「障害者の労働者性」） 17:52

労働法政策を専門とする労働政策研究・研修機構労使関係・労使コミュニケーション部門統括研究員の濱口桂一郎先生が、三重県伊賀市の社会福祉法人「維雅幸育会」が株式会社「ミルボン」の工場内で行っている障害者就労支援事業（就労系事業における企業内就労）に関して次のようなことを述べられています。

＞工場の生産ラインを丸ごと請け負っていながら、「雇用」じゃない「請負」だなんて馬鹿げたいいわけができると思っている人々の存在が空恐ろしい＜

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-27ca.html

濱口先生の以上の見解、及び、関連事項について、私見を述べさせていただきます。生産ラインを丸ごと請け負っていることは労働者性を判断する決め手にならないと思われます。（だからと言って労働者ではない、とも、もちろん言えませんが。）労働者性の判断には例えば、以下のような労働局長あて労働基準局長通知が準用できると思われます。

授産施設、小規模作業所等において作業に従事する障害者に対する労働基準法第9条の適用について

・病院給食施設の基準設定について(◆昭和24年05月07日衛発第479号)

濱口先生が引用をされている記事中には、障害者との関係が「請負である！」といったような記述はなく、さらに、障害者の立場は（少なくとも法形式上は）「就労移行支援事業の訓練生」ということになっていると思われます。次を参照して下さい。

> 「上野ひまわり作業所」（知的障害者授産施設）、「びいはいぶ」（就労移行支援事業所）、「ふっくりあ」（就労継続支援Ｂ型、生活訓練・生活介護、グループホーム・ケアホーム、ヘルパーステーション、地域活動支援センター）を運営しています。

http://www.wam.go.jp/ca30/shuroshien/detail/c02/200906_02/200906_02.html

＞同じ工場の中のこっちのラインが雇用労働者であって、あっちのラインが障害者であるがゆえに全く同じ作業を同じようにしていながら雇用関係ではない（ゆえに労働法が一切適用されない）という事態になることが認められるかという問題なのだ＜

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-27ca.html

全く同じ作業を同じようにしているかどうかは判然としません。

＞先日紹介した障害者の小規模作業所が工場のライン請負に進出して、当該工場の雇用労働者と並んで同じ作業をしている状況は、労働基準法の適用という観点からするとどうひっくり返っても「労働者性」があるといわざるを得ない＜

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-ebfc.html

そもそも、「当該工場の雇用労働者と並んで同じ作業をしている状況」であることを示すような記述は、少なくとも当該記事中にはないようです。

＞ >現在の活動スタイルは、法律上の制約があるためミルボンの社員から仕事上の指示を受けたり、一緒に働いたりすることはありません。＜

＞はあ？＜

＞「法律上の制約」って何？＜

＞もしかして、派遣先からの指揮命令が問題になる「偽装請負」ととんでもない勘違いをしていませんか？＜

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-e87a.html

「制約」とは具体的には、例えば、以下の通知のような記述のことと思われます。

就労移行支援事業、就労継続支援事業(A型、B型)における留意事項について

> 事業所は請け負った作業を施設外就労先の企業から独立して行い、利用者に対する指導等については事業所が自ら行うこと。

> 事業所が請け負った作業について、利用者と施設外就労先の企業の従業員が共同で処理していないこと。

・児童扶養手当法施行令等の一部改正について(◆平成03年06月07日児発第529号社更第123号)

このうち、前者は請負であるための要件であるが、後者が請負であるための要件であるかどうかは判然としない、と思われます。さらに、上記の通知中には、次の記述も見られます。

> 利用者と事業所との関係は、事業所の施設内で行われる作業の場合と同様であること。

・児童扶養手当法施行令等の一部改正について(◆平成03年06月07日児発第529号社更第123号)

従って、もしも施設内での障害者との関係が雇用関係でないならば、施設外（企業内）就労においても【雇用関係であってはならないことになる】と思われます。参考までに、次の記述を追加します。

> ６　就労系事業(就労移行支援事業、就労継続支援事業)における施設外就労(企業内就労)に対する支援策について

> 利用者と職員がユニットを組み、企業から請け負った作業を当該企業内で行う、いわゆる施設外就労(企業内就労)は、一般就労への移行や工賃(賃金)の引き上げを図るために有効であり、これまでは、補助事業である「施設外授産の活用による就労促進事業」として実施してきたところである。

> 今後は、こうした一般就労への移行や工賃(賃金)の引き上げに資する施設外就労(企業内就労)を積極的に推進するため、下記の取扱いにより、平成19年 4月から就労移行支援事業、就労継続支援事業の報酬の対象とすることとしたのでご留意願いたい。

> ⑦　関係機関との連携

> 都道府県及び実施施設は、この事業の実施について、都道府県労働局、地域障害者職業センター、公共職業安定所、委託企業等の関係機関と連携を密にし、事業が円滑に行われるように努めるものとする。

・児童扶養手当法施行令等の一部改正について(◆平成03年06月07日児発第529号社更第123号)

就労継続支援事業利用者の労働者性に関する留意事項について

> 利用者の出欠、作業時間、作業量等が利用者の自由であること。

> 各障害者の作業量が予約された日に完成されなかった場合にも、工賃の減額、作業員の割当の停止、資格剥奪等の制裁を課さないものであること。

> 生産活動において実施する支援は、作業に対する技術的指導に限られ、指揮監督に関するものは行わないこと。

> 利用者の技能に応じて工賃の差別が設けられていないこと。

・児童扶養手当法令上の疑義について(◆昭和61年09月16日児企第45号)

最後に、次の記述からは、労働者性が存在するのかもしれない、との疑いが生ずることもあるのかもしれない、とも思われるかもしれない可能性もあるのかもしれない、とも思われるかもしれない可能性もあるのかもしれない、とも思われる…。

> 工場の現場では、当然、不良品や欠品、納期の遅れは許されません。また、現場では増産や納期の急な変更もよくあるそうで、民田さんは「行き違いによるミスが起こらないようミルボンの担当者のかたと綿密な打ち合わせを繰り返し、要求に応えられるよう常に企業との関係に気を配っている」と言います。

http://www.wam.go.jp/ca30/shuroshien/detail/c02/200906_02/200906_02.html

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上記のような法制の状況に対する批判もあるようです。特に上記の労働基準局長通知について書いてあります。

高濱潔：障害者の『労働者性』問題のその後

http://www.geocities.jp/rghama/rapo0706.pdf

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労働法は契約ではなく実態で判断するのが原則: EU 労働法政策雑記帳

労基法上の「労働者性」と労組法上の「労働者性」: EU 労働法政策雑記帳

「労働者性」問題と「三者間労務供給」問題の区別が付かない人々: EU 労働法政策雑記帳

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何か、このブログにコメント拒否られてるっぽい。ま、いいですけどね

10/28　障害者雇用と労働者保護: きょうも歩く

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2009/10/1028-e679.html

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脱格差社会と雇用法制: 大竹文雄のブログ

有期の雇い止めに関する解雇法理の類推適用 (ゲンダラヂオ（玄田ラヂオ）)

「新しい労働社会」: twicoco2のバスタイム読書

2009-07-26 - memo/diary

お買いもの - memo/diary

萬の季節

Contract,Membership,Private property: Libertarianism@Japan

Membership?: Libertarianism@Japan

光の領分: 新しい労働社会－雇用システムの再構築へ（濱口桂一郎著）

toad at office: 濱口桂一郎著『新しい労働社会』

新しい労働社会｜いつものとおり

書評　「新しい労働社会」

新しい労働社会ー雇用システムの再構築へ | 久保由仁の読書録

「同一価値労働同一賃金」への賛否、その手前-ソウル・ヨガ（イダヒロユキ）

志村建世のブログ:「新しい労働社会」を読む（3） - livedoor Blog（ブログ）

働くことに｜ここが世界の真ん中（世の中の流れを掴もう）

「新しい労働社会―雇用システムの再構築へ」濱口桂一郎-佐藤孝弘、怒涛の読書日誌＠東京財団

読書ノート（労働編）: アモーレと労働法

たまには真面目に読書｜酔っぱらいたこのジョギング日記

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新しい労働社会－雇用システムの再構築へ（岩波新書）、濱口桂一郎著、岩波書店

正規労働者であることが要件の，現在の日本型雇用システム．その不合理と綻びはもはや覆うべくもない．正規，非正規の別をこえ，合意形成の礎をいかに築き直すか．問われているのは民主主義の本分だ．独自の労働政策論で注目される著者が，混迷する雇用論議に一石を投じる.

■メモ 14:28

当該事例に対して（処分がないとしても）労基法を適用しに行くのは確かなんですね？＞先生→「政治的判断で、あえてその処分をしないということはありえます」　http://www.wam.go.jp/ca30/shuroshien/detail/c02/200906_02/200906_02.html

「就労移行支援事業者が工場の生産ラインを丸ごと請け負って、利用者を施設外就労（企業内就労）させる場合は労働基準法の適用を受ける」という労働基準局の行政解釈が本当に存在するんですよね？＞濱口先生

＞工場の生産ラインを丸ごと請け負っていながら、「雇用」じゃない「請負」だなんて馬鹿げたいいわけができると思っている人々の存在が空恐ろしい。　http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-27ca.html

＞労働法規が労働基準法その他の労働保護法規である場合については、現在の法適用状況はほぼ明確です。　http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-ebfc.html

＞障害のある人が働く場面における法的地位は、これまでもきわめて不明瞭なまま放置されてきた　http://lib.u-air.ac.jp/nenpou/no24/001.pdf

偽装を本質的問題と考えるのは自由だけど、「その説明としては不適切な例である」ということはある。偽装の説明にグレーゾーンを例にあげるのは…

抽象的なお題目としては明確になっていることを理由に、具体的な法整備にも問題がないかのように印象操作して、問題提起から逃げ出すのを常套手段にしていますからね

＞雇い止めは有期雇用の本質であって解雇規制の潜脱でもなければ有期雇用の濫用でもない　http://d.hatena.ne.jp/roumuya/20091023

■魚拓取った… 18:33

http://s02.megalodon.jp/2009-1102-1830-45/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s02.megalodon.jp/2009-1102-1908-20/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s02.megalodon.jp/2009-1102-2011-29/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s04.megalodon.jp/2009-1103-0144-04/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s03.megalodon.jp/2009-1103-0914-53/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s03.megalodon.jp/2009-1103-1026-19/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s04.megalodon.jp/2009-1103-1546-05/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s01.megalodon.jp/2009-1103-1750-49/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

http://s02.megalodon.jp/2009-1103-1823-18/d.hatena.ne.jp/apj_yamagata/20091102

■利用者と事業所との関係は、事業所の施設内で行われる作業の場合と同様であること 17:52

ということで。企業内（施設外）就労であっても、施設内と同様の関係なのだから、労働者じゃなくて利用者であるという理屈なんではないでしょうか…？

『就労移行支援事業、就労継続支援事業(A型、B型)における留意事項について』

各都道府県障害保健福祉主管部(局)長あて

厚生労働省社会・援護局障害保健福祉部障害福祉課長通知

> 利用者と職員がユニットを組み、企業から請け負った作業を当該企業内で行う、いわゆる施設外就労(企業内就労)は、一般就労への移行や工賃(賃金)の引き上げを図るために有効

> 事業所が請け負った作業について、利用者と施設外就労先の企業の従業員が共同で処理していないこと

> 利用者と事業所との関係は、事業所の施設内で行われる作業の場合と同様であること

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=9823

2008-09-15 ニセ科学フォーラム 2008 のお知らせ

■菊池誠 先生の提言 16:59

サイエンス・フィクションをニセ科学だなどと呼ぶ人は、何もわかっていないのです。疑似科学ではありますけど。

水伝をネタにした道徳授業をニセ科学だなどと呼ぶ人は、何もわかっていないのです。疑似科学ではありますけど。

きくち November 19, 2008 @23:53:38

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1172620744 - 2008年11月20日 21:31 - ウェブ魚拓

15. 巣マップ — November 23, 2008 @12:19:07

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1227366646 - 2008年11月23日 12:25 - ウェブ魚拓

■「ニセ科学批判」研究計画 16:56

ニセ科学批判が専門的って言うのなら、そろそろ（研究費でも取って）

水伝、血液型診断、マイナスイオン辺りについて

１：こんな話を知っています（聞いたことがあります）か？

２：この話を科学的だと思いますか？

３：事実だと思いますか？

４：この話は好きです（良いと思います）か？

くらいの調査はすべきなんではないのかねえ。

個人的には

１：○、２：×、３：×、４：○。

わかってないのに「わかってしまった」人 - Skepticism is beautiful

■警察が自分を擬態するガードマンをいじめるようなもの 18:00

擬態の例としてわかりやすいのは、警備会社の警備員（ガードマン）が警察官と似た格好をして、パトカーと似た車に乗っていることがあげられる。一見、警察官に似ていることで、心理的な効果があるのだろう（医者とおなじような白衣を着て、エステや美容など、人の体に何らかの影響をあたえる行為をするのも、同じ効果を狙っていると思われる）。

擬態される警察官の側にしてみると、似た格好をされて、目障りだし嬉しくはないであろう。自分たちが築き上げた信頼や権威をタダで利用しているといってもいいのである。

科学による偽似科学攻撃は、警察が自分を擬態するガードマンをいじめるようなものでは？ - SeaMountの雑記と書庫

《４．仮説の自由と「ニセ科学」のレッテル》へのコメント…付：論議しながら考えた妄言など - SeaMountの雑記と書庫

■質問：「サイエンス・フィクションはニセ科学ですか？」 01:52

１．「SF」も「水伝」も科学的な装いをしている。

２．「SF」も「水伝」もそれを科学だと誤解する人は少ない。しかし、いる。

水伝がニセ科学であって、SFがニセ科学でないとすれば、それは何ですか？

この回答を一貫して誤魔化してきたとすれば、端的に卑怯です。要するに、

社会的悪影響の問題だということでしょうか。

■ニセ科学 フォーラム 2008 のお知らせ 01:49

一昨年、昨年に続いて、「ニセ科学フォーラム」を開催します。

今回は、これまでの批判の活動をふまえて、「ニセ科学」批判の基本姿勢や問題点を整理するとともに、きわめて重要な課題である「健康系ニセ科学」の問題についても踏みこんだ議論をしたいと考えています。

以前から「ニセ科学」問題に関心を持っている皆さんだけでなく、新たに興味を抱いた皆さんにも気軽に参加していただきたいと思っています。

ニセ科学フォーラム 2008 実行委員会代表　左巻健男

日時・会場

2008 年 11 月 9 日午後 1 時半から 5 時半まで

（受付は午後1時～1時25分）

学習院大学・西 5 号館地下 B1 教室

（山手線目白駅の改札を出て右に向かって徒歩一分で、学習院大学西門です。西門を入って道なりに歩いて左側の高い建物が西 5 号館です。こちらの地図の赤丸の建物です）

プログラム

1:30　左巻健男　開会の挨拶・事務連絡

1:40　菊池誠　　ニセ科学問題の見取り図（質疑を含めて 40 分）

2:20　田崎晴明　科学を教えること・伝えること、そして「ニセ科学」（質疑を含めて 40 分）

3:00　　　　　休憩（10 分）

3:10　小内亨　　ニセ科学健康情報の見方考え方（仮題）（質疑を含めて 80 分）

4:30　　　　　休憩（10 分）

4:40 -- 5:30　　討論

フォーラム終了後、6 時から 8 時過ぎまで、会場の隣の大学食堂 2 階で懇親会を開催します（費用は、参加人数にもよりますが、お一人 3000 円から 4000 円を想定しています）。懇親会では菊池誠さんに電子楽器テルミンを演奏していただく予定です。ふるってご参加ください。

申し込み方法

お申し込みは 10 月 20 日までにお願いします。十分に大きい会場を確保しましたが、万が一、申し込み人数が会場定員に達した場合は、そこで申し込みを締め切らせていただきます。

専用アドレス

nisekagaku08@gmail.com

に、お名前、所属（勤務先など）、連絡用電話番号、および、懇親会への参加・不参加をお知らせください。お二人以上でお申し込みの場合は、一人一人別々に以上の内容をご記載願います。折り返し、整理番号を送りますので、当日は受付で「23 番、左巻」のように番号とお名前をお教えください。なお、お送りいただいた個人情報は、「ニセ科学フォーラム 2008」の事務作業のみに利用し、フォーラム終了後は破棄します（ただし、メールアドレスだけは来年度以降のフォーラムの連絡用に保存させていただきます）。

問い合わせ先

rika88@rika.org（左巻健男）に題名を「ニセ科学フォーラム2008」として。

2007-11-21 天羽優子先生を応援しよう！

■菊池誠 on the Web 09:20

> フジテレビ自身がはじめから「非科学性」を強く反省すればよかった

posted by きくち at 08:51 am

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1207180281 - 2008年4月3日 12:58 - ウェブ魚拓

8. 津田大輔 — April 3, 2008 @12:51:04

江原氏を擁護するつもりは毛頭ありませんが、とうとう落ちるとこまで落ちましたね。

■天羽先生の言う通りだ！ 21:35

> 池田信夫による名誉毀損

> 批判の範囲を超えて中傷になっている

> 「間抜け」「イナゴ」は、人に対するものなので、名誉毀損は成立しうる

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=6918

■天羽先生の言う通りだ！ 19:02

> 削除が私の人格権侵害になる

> 削除を認めることが私とお茶の水大の黙示の契約の履行を妨げる

第３回口頭弁論 :: 水商売ウォッチング in action

■掲示板の運営は天羽先生がやっているんだから、営業妨害とか名誉毀損になるような書き込みが許される訳がないじゃない。だから、そんなリスクは存在しませんね。 14:04

> VOWの話をされてる方もいらっしゃいますが、著作権の観点と、あとその紹介記事の書き方次第では、営業妨害や名誉毀損の可能性はあります。

> 出版事業では当然メリットがある訳で、リスクとして、最初に言われるであろう、謝罪に関しては、謝罪広告のために自社の雑誌の次号のページをあければいいのでしょうが、個人が謝罪広告を打つには、お金がかかりますし。（blogで謝罪せよ。で済ましてくれる相手であれば、楽ですけど。）

> ま、apj氏の様に、これで法学の実地勉強が出来る。ぐらいの積もりがあれば、むしろ、がんがんやってもらってもいいんですけどね。

no title

■やっぱ、天羽先生は凄い！！！ 17:06

＞大学側の果たす責任と発信者の果たす責任を切り分けて、表現の内容については発信者が責任を負うというのが、自由度を確保する一つの方法だと考えています。

コメント#1221878 | お茶の水大、「ニセ科学批判」がらみで提訴される | スラッシュドット・ジャパン

■先生の言う通りだ！ 08:19

＞服務規程を引っ張り出して、「勤務時間中ですので仕事に関する電話以外で時間を使うわけにはいきません」と却下する

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=6374#com6399

■ニセ科学とは？ 00:39

疑似科学の中で【社会悪】になっているものを「ニセ科学」と言う。

従って、「笑えるトンデモ科学」のように、疑似科学ではあっても

【社会悪】に属さないものに関しては「ニセ科学」から除外される。

ニセ科学入門

■ニセ科学批判：ＦＡＱ（Frequently Asked Questions）・Ｑ＆Ａ(Question and Answer) 01:57

＞ちなみに、どこで誤解されたのかわからないけど、「科学の啓蒙」が目的で「ニセ科学批判」をやっているわけではないです。それらに関係はあるけど、決してどちらかがどちらかの目的ではない。大ざっぱにはそれらは別の話です。

＞学問上の批判とはまったく違います

＞私は、ニセ科学批判の目的について誤解していました。科学リテラシー向上のための啓蒙活動のように考えていました。

＞「啓蒙が目的」と聞くと、お行儀のいい活動をイメージします。ネットでの確執は、啓蒙や教育とは相容れないように思います。

＞ニセ科学は悪いものなんだ。自分たちはそれらをやめさせるための批判活動をしている

＞「ニセ科学という社会悪を正す」が最大の目的なのです

＞ニセ科学は消費者の生活を脅かすものです。

「ニセ科学」関連・最終記事: 技術系サラリーマンの交差点

■ニセ科学批判の目的 15:39

ニセ科学批判は【科学の啓蒙】や【社会の論評】のような「ゆるい活動」ではない。

【ニセ科学という社会悪による被害を防止する】ことを目指した真剣な活動である。

■天羽先生が人の道をはずれるようなことをする訳がないでしょ 01:01

利害が対立すれば必然的に確執が起こるし、訴訟になることもあるでしょう。信じるところを貫いて訴訟に至ったなら、その経過を見せるのも立派な教育だと思います。しかし、教育とか啓蒙という目的がまず先にあって、そのための社会見学のように批判対象を選ぶのは全く話が違うと思います。相手がどんなに間違っていたとしても、人の道をはずれていると思います。

「ニセ科学」関連・最終記事: 技術系サラリーマンの交差点

■「科学である」というレッテルが貼られていると先生が判断すれば、それが間違いのない現実に決まっている！ 21:46

＞まず先に「科学でない」あるいは「まだ科学に入っていない」モノに対して、誰かが先に「科学である」というレッテルを貼ったという現実がある

Condensed Matter Research Group

■ブレイブ！ブラボー！　天羽先生♪ 19:25

＞個別の事例に踏み込めば、必然的に誰かの商売に差し障ることになります。ですから、確執ではなく「紛争」に直結します。

＞やって（社会的）意味のある批判は、法的紛争に直結していますので、最後は法廷に出て訴訟に対応する覚悟のある人しかやっちゃいけないんです。

「ニセ科学」関連・最終記事: 技術系サラリーマンの交差点

■そうだ！「ニセ科学の連中」は人を騙して金儲けをしている詐欺師だ！ 19:25

＞社会的な規範としては「他人にウソをついて金儲けをしてはいけない」あると思うんですよね。でですから、他人を騙す宣伝で商品の差別化をした（ように見せかけた）時点で、社会的な規範からは外れています。

「ニセ科学」関連・最終記事: 技術系サラリーマンの交差点

■天羽先生は「被害防止」という公共的な目的を担っている立派な【社会教育者】だ！ 07:05

＞紛争の過程を見せることも教育のうちです。法的紛争だって、決着が付く前から訴状やら訴訟資料やらを全部公開しながら進めてたりしますので……。

「ニセ科学」関連・最終記事: 技術系サラリーマンの交差点

■は～？【大学のサイト管理責任を問う】って、一体、何、言ってるの、この人ｗｗｗ 02:21

「ニセ科学」の名で批判を展開しているウェブページは大学の公式サイト内に置かれたものが多いようである。さらに「このような情報発信は大学の社会的責務である」との使命感を表明しているものも多い。ニセ科学関連で訴訟が起こっているが、その内容は科学論争ではなく、大学のサイト管理責任を問うものである。

分析化学会は「ニセ科学」と向き合うか: 技術系サラリーマンの交差点

■全く当事者でない大学を訴えるなんて、ほんと無意味なことするよなｗｗｗ 22:00

当社と吉岡英介個人の名誉を傷つける匿名の投稿がなされたため、弁護士を通じてお茶の水女子大学にその削除を要求しました

同大学より、削除を拒否する旨の正式回答がありました

吉岡英介個人を原告として、その記述の削除を求めて、同大学を神戸地裁に提訴するに至り、６月７日に同地裁にて訴状が受理されました

本件は、表面的には言葉の上での名誉毀損ですが、その背景には長年にわたる同大学のインターネット管理の無責任さ、杜撰さがあります

裁判を通じて、そのような異常な状況が是正されることを望んでいます

ファイルが見つかりません

■お茶の水女子大学への応援メール 16:57

貴学が係争中の裁判に関して、次のようなホームページをネット上で

見かけましたので、ご連絡を差し上げています。

＞お茶女裁判　その３

http://www.minusionwater.com/ochajudgement3.htm

そこでは、ホームページ上の情報を管理する大学としてのごく当たり

前の常識：

＞大学であるので、そのサイトで名誉毀損や侮辱が起こらないよう、

＞通常のプロバイダーよりも高度な注意義務がある

＞国立大学のサイトなので、そこに書かれたことは他のサイトよりも

＞一般に信用されやすい

に対して、貴学は「争う」姿勢を見せたと述べられています。私には

貴学が情報発信について、このような考えを法廷で表明するとは思え

ません。これは吉岡氏の作り話と考えます。

この作り話は、【ホームページ上の情報発信に関して、貴学が極めて

無責任な考えを有している】と思わせる記述であって、貴学の名誉を

毀損する意図に出たものと思われます。国民の資産を管理する国立の

大学として何らかの対処を期待します。

■つまり、天羽先生は「当該の法違反行為が起こること」を既に知っていたので、それをネット上で指摘したんだ、ということですよね 03:42

＞次の口頭弁論の冒頭に「昨日、経済省が特定商取引法違反で原告に行政指示を発動しました」とか起こる

＞法違反行為が起こることに関して、ネットで『起こるだろう』と指摘した

「マイナスイオンウォーター、お茶大を訴える」の件

■なんで、ハンドル名「技術開発者」が柘植さんだって分かるんだ？？？それこそ推定だろｗ 23:31

産総研中部センターの柘植氏はキクログで、｢技術開発者」という新しいハンドル名で、勝手なことを述べている。それらはまったく事実無根の作り話でしかないことは、以上の経緯で明らかだろう。柘植氏には「恥を知れ」と言っておこう。

ファイルが見つかりません

■こんな作り話して。必死だなｗｗｗ 12:42

裁判長・「単なる書き込みではないわけですね」

弁護人・「・・（モゴモゴモゴ）・・」

裁判長・「その人物は大学関係者ではないんですね」

弁護人・「・・（モゴモゴモゴ）・・」

裁判長・「関係者ではないんですね！」

弁護人・「・・カンケイシャデハアリマセン」

裁判長・「どうしてその人物に・・・そのサイトを自由にできる権限を与えるのですか」

弁護人・「・・（モゴモゴモゴ）・・」

裁判長・「その人物は男性ですか、女性ですか？」

弁護人・「・・（モゴモゴモゴ）・・」

裁判長・「どうしてその人物に・・・管理者であるその教授は○○○に○○にさせるのですか？」

弁護人・「・・（モゴモゴモゴ）・・」

裁判長・「どうしてその人物に・・・」

Blogzine

■反訴ですね。天羽先生の圧勝 19:08

＞法律事務所ヒロナカにて、弘中絵里弁護士と打ち合わせ。師匠の冨永教授も同席。

＞

＞私「了解です。ところでこの報酬金のオーダーはどの位？」

＞弁「訴訟がどの程度広がるかによるので……」

＞私「いきなりウン百万とか言われたら、多分全部は回収できないでしょうし、改めて自己破産の処理を依頼しちゃいますよん（笑）」

Condensed Matter Research Group

ファイルが見つかりません

■天羽先生がこんなのに負ける訳ない！ 16:34

＞この企業のことについて、人に問い合わせたり調査したり等は、止めるように関係者筋から言われました。訴訟もからむこと、事が面倒になると言う話でした。今後は、フォローしないようお願いします。この記事でお仕舞いにしてください。

no title

＞本当にぁゃιぃ人々のように感じられます。

no title

＞はりがやさんがabcというハンドル名で書き込んだ[24202]ですが、これは、明らかに会社の評判を下げる内容です。関係者筋などという怪しい情報に基づいて書かれています。これが、最初の１回ならまあいいんですが、私が荒しとして警告した後、性懲りもなく書き込んでいます。従って、この投稿については、はりがやさん側に「（法律用語としての）悪意」があったとみなしますので、書いた責任は負っていただきます。私の方では削除はしません。

no title

＞東大の宮本研究室にかかる関係者間の抗争なんです．小生としては，どっちもどっちの関係だと思います．

no title

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=24207&form=tree

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=24219&form=tree

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=24226&form=tree

■素敵な天羽先生を口汚く罵るニセ科学の人って許せないわ 20:50

＞○羽さんのやっていることは、犯罪行為に近いですね。厳密に法律を適用すると、ひょっとして横領罪になるかもしれません。

＞自分の会社のものを私用に使えば横領罪です。だから、大学のサーバを私用に使えば…ということですね。

＞ただ、正確には横領罪になるのは、サーバを管理している先生だけで、○羽さんは共犯になるのか、窃盗罪になるのかもしれません。f(^^;;

＞もっとも、私なら、提訴や刑法よりは行政手続法を使います。こっちの方が簡単で効果がありますからね。v(^^)

＞大学からサーバを移転するぐらいで済んで、本当によかったなぁ、と思います。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/kikulog.htm

■掲示板運営に大学は全く関係ない！表現の自由を守れ！ 21:53

＞我々が責任を負う変わりに大学無責任体制を作って、大学内の自由度を確保する

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a0078.html#a20020521194927

■その通りだ！ 00:07

＞「大学に何でもいいからとりあえず文句を言えば何とかなるんじゃないか」という安易な考え方に対して、一定の歯止めをかけることができる

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5662

サーバーを提供しているだけでしかない大学に対して、掲示板に関する不当な評価を告知したら明らかに名誉毀損してますからね

■天羽先生が「不当提訴」になんか負ける訳ないじゃん。 08:51

＞お茶の水大は今回当事者にはなれない

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/147727.html

＞「悪マニさん」とは「悪徳商法マニアックス」のことであり、こちらでもこの件について、すでに掲示板にスレッドが立っている

＞お茶大はこの件に関して当事者適格を持たない

＞大学を訴えることのみを目的とした不当提訴ではないか

http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%DE%A5%A4%A5%CA%A5%B9%A5%A4%A5%AA%A5%F3

■【科学的偽装をした悪徳商法】。ばっちりですね♪ 19:13

＞技術開発者さんの御紹介いただいたサイト、http://www.jinsei100nen.net/maglobe7.htm

＞「正しい科学情報を発信することによって科学的偽装をした悪徳商法から身を守ることができるように」「Ａ女史」さんは、こんなことをサイトを立ち上げる際に、どこかで目的の一つに上げていらっしゃいませんでしたでしょうか。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183789515

■そんなこと、してたのか？ｗｗｗ 22:12

＞マルチまがい商法とニセ科学の２翻の場合は、ニセ科学な部分を公取委や薬事法違反で叩く方が効率的です(^^；。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183388678

＞強力な攻撃方法ですね

＞まあ只の水を薬として売るとかなーり問題なわけで

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1183389858

■ネットから悪質な詐欺師を追放しよう！天羽先生と一緒に世直しだ、ＧＯ！ 23:34

警視庁　サイバー犯罪対策

http://www.npa.go.jp/cyber/

ネットストーカー認定

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5107

プロフィール欄変更

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=5434

■さすが、天羽先生だ！ 19:36

＞「これはまずいんじゃないの」という指摘が学内から何回かあった

＞納得いかないのは、「手を回す」やり方でクレームが来るというところで、これは常に共通している

＞直接メールしてくればいいのに、「学科長経由」でくる。内容にもよるが、誰が言ってきたかを訊こうとしても、隠されてしまう

＞今では、レンタルサーバも安くなってる

学内の場合はクレームが直接こない

事象の地平線::---Event Horizon---

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/index.php?logid=3420

■山形行政評価事務所 19:46

http://www.soumu.go.jp/kanku/tohoku/yamagata/toppage1.html

＞110yamagata「あっとまーく」soumu.go.jp

文部科学省

http://www.mext.go.jp/

国立大学協会

http://www.janu.jp/

■本学では、「山形大学基本構想委員会」を設置し、学長を中心に、各種評価への対応を行っています。 08:58

＞このページに関するお問い合わせは、下記担当までお願いします。

＞企画部経営企画ユニット

＞kikadai「あっとまーく」jm.kj.yamagata-u.ac.jp

http://www.yamagata-u.ac.jp/jpn/yu/modules/university1/index.php?id=10&yu_m=1_10

■山形大学に関するお問い合わせはこちらへ 19:36

＞総務部広報ユニット

＞sombun「あっとまーく」jm.kj.yamagata-u.ac.jp

＞総務部総務ユニット

＞somsomu「あっとまーく」jm.kj.yamagata-u.ac.jp

http://www.yamagata-u.ac.jp/html/toiawase.html

■山形の中心的なご当地メディアって、なんだろう？ 09:24

とりあえず、山形新聞

http://www.yamagata-np.jp/

■「全国市民 オンブズマン連絡会議」は、国、地方公共団体等にかかわる不正・不当な行為を監視し、これを是正することを目的とする団体です。 16:23

全国市民オンブズマン連絡会議

http://www.ombudsman.jp/index.html

市民オンブズマン山形県会議

http://www.yamagata.ombudsman.jp/

■みんなが応援しているよ♪ 17:27

＞apjさんも「社会教育のための情報収集」という職務に関する活動の中で、表示法違反とか特商法の誇大広告違反という犯罪にぶち当たっているわけです。

＞刑事訴訟法を厳格に守るなら、ホームページで警告するなんて「生ぬるい」ことをせずに「すべて刑事告発」としなくてはならないのだけど、まあ現実にはそれもしんどいのでホームページでの警告という手段をとっているわけですね。

3. 柘植 — June 26, 2007 @04:16:27

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1182740906#CID1182798987

産業技術総合研究所中部センター　　柘植　明　氏を批判する　１

http://www.minusionwater.com/tugehihan1.htm

柘植氏批判　２　　　産総研　吉川理事長に申し上げる

http://www.minusionwater.com/tugehihan2.htm

■天羽先生、負けないで！ 20:06

お茶の水女子大学学長宛に提出されています。同学広報課からの連絡では、１１月１５日現在、同学のホームページ運営委員会で検討中とのことです。

お茶の水女子大学の公式ウェブサイトの中に、「水商売ウォッチング」というサイトがある。

お茶の水女子大学のサーバーの中にあり、お茶の水女子大学公認の言論となっている。

水は変わる

お茶の水女子大学への要求書

吉岡英介

http://www.minusionwater.com/

＞そして実は、ニセ科学批判者の全員が、柘植氏と似たようなものである。大学だから勤務時間の拘束はほとんどないが、菊池氏や天羽氏がパソコンの前でうつつを抜かしている時間は、柘植氏の比ではない。彼らのように、四六時中パソコンに向かって、民間人を名指しで攻撃し、二言目には「しょせんは金儲けだ」などとののしって、それで給料をもらえる者だけが、ニセ科学批判などと言って、のうのうと遊んでいられるのだ。給料だけではない。プロバイダーもサーバーも官費である。

柘植氏批判　２　　　産総研　吉川理事長に申し上げる

http://www.minusionwater.com/tugehihan2.htm

＞お茶の水女子大学のウェブサイトの中に「水商売ウォッチング」というサイトがあり、かねてから、浄水器や活水器を製造、販売する会社を「水商売」と蔑称して、それらの会社に対して、「それはニセ科学だ！」といった形で批判を繰り返してきました。その中には、間違っていたり、行き過ぎていたりで、営業妨害的な記述もありましたが、相手が国立大学ということで、多くの会社が泣き寝入りをしてきました。

お茶の水女子大学を神戸地裁に提訴しました

http://www.minusionwater.com/ochaacjp.htm

＞健全な社会では、Ｃさんは尊重されねばならない。Ｃさんに問題があれば、議論の対象になってもいいだろう。しかし、それはＣさんのことを知ってからの話だ。Ｃさんのことを知りもせず、知ろうともせずに十把一絡げにして糾弾するのはファッショである。そして、法によらない制裁はリンチである。

議論は、知られているＡさんとＢさんに限定して行われなければならない。注意深く限定条件をつけて、議論をしなければならない。Ｃさんをも含めて糾弾しようとるすならば、Ｃさんのことを調べねばならない。

｢水商売ウォッチング」は、ファッショであり、リンチ（私的制裁）である

http://www.minusionwater.com/mizushouhihan.htm

＞これらのサイトの特徴は、社会のいろいろな活動を、平気で名指しで批判することである。そしてそうすることで、自分は正義を実行しているつもりになっている。もし自分たちの主張が間違っていたらどうするつもりか。驚いたことに、彼らは自分たちが間違っている可能性などほとんど考えていないし、間違っていたらあとから訂正すればよいくらいにしか思っていない。しかも実際は、その議論は間違いだらけである。

私は、彼らの言論そのものをやめろと言っているわけではない。掲示板でも何でも好きにすればよい。自分の意見を発表するのも大いにやったらよい。しかし、彼らがやっているような、固有名詞を上げての個人攻撃や社会攻撃は、大学に与えられた　ac.jp　から発信すべき情報ではない。そんなことを平気でしている大学人は日本中でこの３人しかいない。

目に余る一部大学人の無自覚なインターネット悪用http://www.minusionwater.com/hihan4.htm

＞だからさ、何度も書いているように、「科学で裏付けようとする」と自動的に不寛容になるわけですよ。科学法則というのは寛容とは対極にあるからね。

by きくち (2007-06-21 08:52)

http://blog.so-net.ne.jp/schutsengel/2007-06-20-4

> コンテンツの全ては大阪大学理学部物理学科の訴外菊池誠教授(現サイバーメディアセンター教授)の提供するサーバに移転された。

http://www.i-foe.org/h19wa1493/sanka/junbi20071030.html

菊池誠 (Kikuchi, Macoto)

大阪大学サイバーメディアセンター大規模計算科学部門

大学院理学研究科物理学専攻

大学院生命機能研究科

560-0043 豊中市待兼山町 1-1

e-mail : kikuchi[atmark]cmc.osaka-u.ac.jp

--------------------------------------------------------------------------------

研究テーマ

学際計算統計物理学

タンパク質の折れたたみとデザイン

生体分子モーターのモデル

交通流のモデルとデータ解析

拡張アンサンブル

相転移・臨界現象のモンテカルロシミュレーション

ニセ科学の病理とその対策

科学者の（ある種の）社会的責任

いかにすれば社会は健全な科学的知識を共有できるのか

ＳＦ

演奏行為

山形大学理学部物質生命化学科物質構造化学大講座複雑系物質学研究グループ

液体の動的構造の研究　ガラス転移現象　アモルファス　ゴム

濃厚電解質溶液　共有結合性ネットワークガラス　液体半導体

イオン伝導性ガラス　中性子線回折　Ｘ線回折　ラマンおよび赤外分光

XAFS（Ｘ線吸収微細構造）　電気的測定　磁気的測定　熱的測定　分子動力学(ＭＤ)法

化学物理　ラマン散乱分光実験　水素結合型強誘電体　構造相転移

超臨界水　低振動数ラマン散乱

apj

apj_yamagata

apj_yamagataの日記

波動屋

hado

HADO

マイナスイオン

水商売ウォッチング

津村ゆかり

針谷喜久雄

天羽優子

吉岡英介

吉田秀明

岡山峰伸

梶田昌志

宮本有正

冨永靖徳

上森三郎

前田初男

久本秀明

紀本岳志

田崎晴明

柘植明

持麾正

菊池誠

河合潤

夫馬

ふま

フマ

比ヤング

定義

匿名

別訴

破産

水伝

回収

訴訟

訴状

裁判

提訴

ＨＲＤ

景品法

ぶんせき

夢叶日記

風評被害

事実確認

営業妨害

名誉毀損

山形大学

誹謗中傷

事実関係

ダイポール

景品表示法

管理責任者

マルチ商法

技術開発者

悪徳会議室

中西応援団

水は変わる

神経治療学

キャンペーン

ニセ科学論者

ものつくり屋

事象の地平線

プロバイダー

水からの伝言

悪徳商法批判

日本分析化学会

公正取引委員会

弘中絵里弁護士

マイナスイオン水

ニセ科学批判批判

似非科学批判批判

疑似科学批判批判

トンデモ批判批判

お茶の水女子大学

エッチアールディ

弘中惇一郎弁護士

ニセ科学フォーラム

人生１００年ネット

法律事務所ヒロナカ

水商売ウォッチング

悪徳商法マニアックス

磁気活水器マグローブ

健康と環境の神戸クラブ

マルチレベルマーケッテイング

神戸地方裁判所・神戸家庭裁判所

http://www.courts.go.jp/kobe/

ＳＰＡ未病科学研究所

ＳＰＡ健康科学センター

日本医泉療術院

荒木（加藤）史子院長

荒木史子院長

加藤史子院長

白井洋一朗

神津健一

宮島賢也

ナチュラルクリニック代々木

http://www.isen.jp/

http://www.natural-c.com/

＞「難病」をネタにしてる

＞かなりタチの悪い

＞健康食品か何かを高額で売りつける

＞尋常性乾癬でお悩みの方の弱みに付け込む

＞悪徳商法

＞医師以外のものが医療行為まがいの事をする

＞立派なニセ科学

＞医師でないのに医療行為をしている

＞告発なんかすると「日本なんとか院」が捜査対象なんて事に。逆王手かかりそうな感じで、それもまた趣があります

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/showthread.php?mid=25059&form=tree

石田剛

http://d.hatena.ne.jp/IshidaTsuyoshi/20071107/1194444723

水商売ウォッチングにおけるネット中傷の実態

http://www.minusionwater.com/hihan10.htm

水商売ウォッチングにおけるネット中傷の実態　２

http://www.minusionwater.com/hihan11.htm

Dr. Kikuo Harigaya

http://staff.aist.go.jp/k.harigaya/

バイオ・ヘルスケア系技術・製品の分析、評価、調査、投資

ドクターズリサーチ・アンド・インベストメンツ

Doctors Research and Investments

DR&I

http://dr-i.jp/

ペットボトルキャップ時評

『Platinum Water BD』のキャップ

ラット脳出血モデルに対する白金ナノクラスターの効果に関する検討

http://pbccr.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/platinum_water__8eb8.html

白金（プラチナ）ナノコロイド研究所

http://platinum777.jugem.jp/

白金ナノコロイド（プラチナナノコロイド）アプト

http://apt-japan.co.jp/

日本分析化学会中部支部常任幹事

日本分析化学会近畿支部幹事

日本分析化学会掲示板

この世はなんでもあり！

ページが見つかりません：@nifty

NATROMの日記

水は変わる　by 吉岡英介氏 - NATROMの日記

世界は寒い

よくできたにせもの

orute

イベントホライズンへの道

http://eventhorizon.seesaa.net/

http://eventhorizon.seesaa.net/article/59131886.html

「ニセ科学」関連・本当の最終記事

「ニセ科学」関連・最終記事

環境ホルモンとニセ科学

私が問題性を感じた理由

柘植明さんのコメントへの返信

分析化学会は「ニセ科学」と向き合うか

５分で伝授できる「ニセ科学」対策

分析化学会近畿支部夏期セミナー参加記

ぶんせき秘帖　巻ノ一

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TOSSランド：教育のポータルサイト：教師ランド

http://www.tos-land.net/

TOSSウォッチング

http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/toss_watch/index.html

TOSS（Teachers Organization of Skill Sharing）

TOSS（教育技術法則化運動）

向山洋一

波動測定器・ＭＲＡ

マイクロクラスター水（波動水）

月刊Ｈａｄｏ

波動医学

I.H.M.

江本勝

波動ビジネス

波動カウンセリング

水の氷結結晶技術

ＩＨＭ総合研究所

アイ・エイチ・エム

http://www.hado.com/

■ニセ科学批判 17:18

疑似科学の社会的悪影響を問題視する場合、ニセ科学という表現が使われることがある。笑えるトンデモ科学のように社会的に有害性があるとまでは言えない疑似科学も多いため、ニセ科学という表現は、単に疑似科学というだけではなく、それが社会に対し大きな有害性を持っているとの見解を暗に表明するために用いられる。例えば、悪徳商法の手段となっている疑似科学を強く批判し、その社会的な害悪を防止する活動などを自ら評してニセ科学批判と呼ぶ。ニセ科学批判の目的が「科学の啓蒙」や「社会の論評」であるといった誤解がなされることがあるが、正しくは「社会的な有害性を持った疑似科学」による被害の防止を目的とした活動である。疑似科学的表現を含む商品説明によってある特定の事業者が法令違反を犯している、と仄めかす記述をお茶の水女子大学がその公式サイトで掲示していることは名誉毀損に当たるとして法的紛争にまで発展している事例もある。