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魁! ニュー速塾

2012-01-14

【話題】女子にイラッとされる「理系男子特有の話し方」9パターン



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1 ゴッドファッカーφ ★ 2012/01/14(土) 09:32:20.22 ID:???0

理系男性論理的な話し方は、わかりやすさという点で定評があります。でも、女性との楽しい会話という点から見ると、疑問の声もあるようです。そこで今回は、『オトメスゴレン』女性読者へのアンケートを参考に「女子イラッとされる『理系男子特有の話し方』」をご紹介します
【1】「要するに」と他人の話もまとめてしまう
「私が一生懸命話してるのに!!」(20代女性)と、腹を立てる女性もいます。「あれがこうなって…」と面白おかしく話したことが、短くまとめられてつまらないものになることが耐えられないのでしょう。
話の主旨だけでなく、会話のキャッチボールを楽しむ余裕が必要かもしれません。
【2】「違う」と小さな間違いでもいちいち訂正する
「もう、揚げ足とらないでよ!」(20代女性)と、話の腰を折られて気分を悪くする女性もいます。大きな間違いは早めに正すべきですが、言い間違い程度であれば話の大意は変わらないはずです。あまり正確さにこだわらず、大きな心で人の話を聞きましょう。
【3】「化学反応から」などロマンチックなことにも根拠を述べる
「恋とホルモンの関係を説明されても嬉しくない」(20代女性)などの苦情が届いていますステキものを目にしたとき、いちいち科学的な理由を説明してしまうのがよくないようです。女性は理由が知りたいのではなく、感動を共有したいだけなので、もっと感受性を育てましょう。
【4】「仮に」など自分の専門分野でたとえたがる
「何でも自分世界で考えようとするな!」(20代女性)と、どんな話も自分世界物差しで測ろうとする態度は、あまり女性ウケがよくないようです。また、理系人間のたとえ話は余計に難しくなりがちです。女性言葉をそのまま理解する努力をしましょう。
【5】「具体的には?」と曖昧表現でなく数字を知りたがる
「『もうちょっと』とか『いっぱい』とか許してくれない」(20代女性)と、うんざりした様子の女性もいます感覚で使う単語感覚で受け止めてあげるのが、会話をテンポよくまわす秘訣です。具体的な数字を聞くのは、本当に知りたいことだけに抑えましょう。
【6】「データがあるから」と他人の意見を受け入れない
データが何なの? 本当に人の話を聞かないんだから…」(20代女性)と、何らかのデータを根拠に他人の意見をはねのけていると、女性は話すのも嫌になってしまうようです。事実よりも女性の声に耳を傾ける態度が求められているのではないでしょうか。
【7】「わかる?」と難しい説明の後で上から目線の確認をする
「わかんない!! バカにしないでよ」(20代女性)と、爆発寸前の女性もチラホラ…。優しさなのかもしれませんが、その聞き方では女性に真意が伝わらないようです。「この説明、わかりにくかったかな」など、低姿勢で確認をしてはいかがでしょうか。
【8】「ありえない」など決めつけて断言する
「なんでいつも自信満々なワケ?」(20代女性)など、断定口調の話し方は偉そうに聞こえてしまうことがあるようです。話すとき、「『僕は』ありえない『と思うけど』」など、少しクッションを挟むだけで、ずいぶん印象が変わるでしょう。
【9】「だから?」とオチを先に聞きたがる
オチだけ聞いても面白くないんだってば」(20代女性)と、苦笑する女性もいます。結論はもちろん一番重要な部分ですが、日常会話では結論までの過程面白さが含まれていることも多々あります小説を読むような気持ちで話を聞くと、オチまでの過程も楽しめるかもしれません。
ほかにも「こんな話し方が不評」というエピソードがあれば教えてください。皆さんのご意見をお待ちしています
▼スゴレン [2012年01月14日(土)]
http://www.sugoren.com/report/entry_1746.php

9 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:34:32.82 ID:Glorvi6K0

女の言う「男の器」っていうのはゴミ箱なんだよ
 非処女 怠惰 カネ目当て ずぼら
  わがまま 男遊び 浪費癖
                           ←ゴミ
    男性遍歴 中絶経験
  
     借金 性病 整形
      ↓↓↓↓↓↓
      ┌-―――――┐
      |.XXXXXXXX.|
       |., 男の器 ,.|
       |.XXXXXX.|
        |.XXXXX.|
        |.XXXX.|
          ̄ ̄ ̄

11 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:35:12.76 ID:eYlRm0Mk0 [1/5]
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束からまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジンからないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいかライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫から。怒ってないから。大丈夫大丈夫から
女『何が大丈夫なの?』

294 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:02:32.65 ID:pYN9L4Il0

>>11
会話をしたがる女と結論を出そうとする男の心情がよく出てる
何気に秀逸なコピペだよねw

172 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:53:00.02 ID:HiWdJsV/0 [1/2]
>>11 の会話は、女側は要するに「車で送迎して」と言いたいらしい。
正直それ聞いて目から鱗が落ちたわw
ま、「ならそう言えよ!」とも思うが。

222 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:56:57.20 ID:75gq3ndE0 [1/4]
>>172
おおおおおおお
すっげぇ〜納得。
てっきり女が悪いと思ってたけど、
気づかない男も悪いわ・・・(´・ω・`)

239 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:59:13.89 ID:AUVAU0xj0 [3/4]
>>222
送迎してとはっきり言わないと分からんだろ、男は悪くねぇよw

290 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:02:08.88 ID:tFSijOwc0

>>11
これって下から読んでっても通用するんだよなwww

12 ア,ド,セ,ン,ス,広,告,ク,リ,ッ,ク,お,願,い,し,ま,す 2012/01/14(土) 09:35:30.25 ID:rbT3yJa50 [1/2]
1 「私が一生懸命話してるのに!!」(20代女性
 →コミュニティ能力を磨け
2 「もう、揚げ足とらないでよ!」(20代女性

17 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:36:28.46 ID:Rcbk5d5m0

コラーゲンとか食ってる嫁にアホかと言ったら、
こういう反応だったな。

18 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:36:31.12 ID:B70o/em1i

俺も「根拠は?」は口癖になっている。

19 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:36:34.77 ID:GN/dh3XpO

女の話は最初の話の結論に向かわずに投げっぱなしで次の話、次の話って変わっていくからなあ
それ違う。って言われると過去の話を掘り返された気になってんじゃねwww

24 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:37:11.51 ID:jK4vbkbl0

逆に言えば、これらに注意して話せば理系男子に好かれるということだ。

29 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:38:19.69 ID:5AcX5rWM0

>【6】「データがあるから」と他人の意見を受け入れない
>
>「データが何なの? 本当に人の話を聞かないんだから…」(20代女性)と、何らかのデータを根拠に他人の意見
>はねのけていると、女性は話すのも嫌になってしまうようです。事実よりも女性の声に耳を傾ける態度が求められて
>いるのではないでしょうか。
>事実よりも女性の声に耳を傾ける態度が求められているのではないでしょうか。
>事実よりも女性の声に耳を傾ける態度が求められているのではないでしょうか。
>事実よりも女性の声に耳を傾ける態度が求められているのではないでしょうか。
アホのワガママに付き合えとな

8 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:34:10.18 ID:4rUvvxNT0

>「データが何なの? 本当に人の話を聞かないんだから…」(20代女性
おまえこそなんだよ

40 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:39:32.38 ID:TO7btgoN0

>>8
だなwww「データが何なの? 本当に人の話を聞かないんだから…」(20代女性
なんて女こっちがイラッとするわwww

46 ア,ド,セ,ン,ス,広,告,ク,リ,ッ,ク,お,願,い,し,ま,す 2012/01/14(土) 09:40:21.23 ID:rbT3yJa50 [2/2]
>>1
「私が一生懸命話してるのに!!」(20代女性) →話がつまんねーんだよ
「もう、揚げ足とらないでよ!」(20代女性) →ツッコミどころ満載でウズウズしてんだよ
「恋とホルモンの関係を説明されても嬉しくない」(20代女性) →喜ばすために会話してんじゃねーよ
「何でも自分世界で考えようとするな!」(20代女性) →お前の世界客観的だと証明して見ろよ
「『もうちょっと』とか『いっぱい』とか許してくれない」(20代女性) →そんなんで家族会計が勤まると思ってんのかよ
データが何なの? 本当に人の話を聞かないんだから…」(20代女性) →データがないお前に何が言えるんだよ
「わかんない!! バカにしないでよ」(20代女性) →分かんないか馬鹿なんだろうが
「なんでいつも自信満々なワケ?」(20代女性) →お前ほどじゃねえよ
オチだけ聞いても面白くないんだってば」(20代女性) →なら面白いネタを振れ

47 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:40:30.35 ID:lnvRbNrJ0

【1】「要するに」と他人の話もまとめてしまう
【5】「具体的には?」と曖昧表現でなく数字を知りたがる
【9】「だから?」とオチを先に聞きたがる
要約すると「簡潔に事実のみを述べよ」ってやつだな。

54 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:40:48.58 ID:fi9/nowrP [1/2]
文系の方が「結論から話せ」っていう人多いよ。
頭のいい人は、頭の悪い人がぐだぐだしゃべるのにつきあう心の余裕がないみたい。
法律系なんて、結論→双方の主張→根拠事実に基づく判断理由、ってしゃべり方するよ。

66 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:42:27.46 ID:0ssk6I9n0 [1/3]
おまえら女と喧嘩つか言い合いになったことある
喧嘩ネタものすごい無関係なことが平気で飛び出してくるとかw
話がどんどん違う方に発展してっちゃうとかww
まり論理破綻にこっちが言い返せなくなると、
たちまち言い負かしたかのような勝利宣言的な顔するとかwww
女とは話できんというのが男にとっても本音だろwwww

76 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:43:10.39 ID:ixzG6bK30

× 【話題】女子イラッとされる「理系男子特有の話し方」9パターン
○ 【話題】バカ(内訳、女多数)にイラッとされる「理系男子特有の話し方」9パターン

80 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:43:53.51 ID:Pl7TqzNn0

>>1
これはすんごい良いデータだろう。
企業トップとか政治家とか部下を持つ状態になったとき
すんごい参考になるじゃないか
だいたい、理系の考え方しないと成功しないんだから
あとは愚民をどれだけコントロールして自分の手となり足と出来るかが
人生成功を左右する。
このデータ理系にとっては最高の指針になる。

82 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:43:58.29 ID:60coexgv0

結論。脈絡もない話を延々と続けるバカ女が悪い。
あ、自分別にこういうバカ女がそばに寄ってきても許しますよ。
相手が人間だと思うからイライラするだけで、
ネコみたいな禽獣だと思えばたいていのことは許容できます

83 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:44:01.85 ID:pFexUEf80

>>1
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンリリカおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマ・・・。ついな・・・

124 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:48:26.17 ID:x8Qko+qB0

相手のレベル、好みに合わせて会話をし場を上手く回すってのが
一番論理的な考え方だと思うけど

135 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:49:00.51 ID:EY3Kwrpd0

海外だと最後に結論もってくる話し方嫌われるよね。

87 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:44:39.80 ID:avTPhUyK0

理系野郎の話し方が本当に判りやすさで定評があるのなら
家電製品マニュアルの書き方が揃ってあんなに判りにくいはずがない

117 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:47:24.10 ID:Yff5r/dg0 [1/4]
>>87
日本理系人間は(俺もそうだが)誰にでも分かる用に説明する訓練をしていない。
からUIとかは大のニガテなのでiPhoneとかが作れない。

151 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:50:46.11 ID:IvCAvAS/0

自分が理解できなくてストレス貯まるのはわかるが
そこで他人に当たるってのが惨事がアホで低俗だと証明してるようなもんだと思うがな
そら、結婚したがらない男性増えて当然だろう。
基本珍走みたいな種族以外の男性理論的な思考するから
思いつき思考な惨事さまとは根本が合わないのは当然だろう

165 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:51:59.35 ID:FEQ7PSPtO [2/9]
理系がどうとかじゃなくて、単に頭の悪い奴の話し方だろう。これは。
宇宙飛行士古川さんはこういう話し方は絶対にしなそうだが、
お笑い品川みたいな家電芸人とかならしそう。要は〜、とか。

174 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:53:29.95 ID:x1J2RswG0 [2/8]
女「聞いて聞いて、こないだ見た番組にねぇ、あの人が出てたの、それがさ、面白い話しててさ」
俺「どんな話?」
女「えっと…その人誰だったかな…AってドラマでBって役の人」
俺「いや、そいつどうでもいいから話なんだったの」
女「えーっと…Cって映画は見てない!?あの映画で確か…なんだったけな、役の名前
忘れちゃった」
俺「いいから。何の話だったの?つか俺AもCも見てないし」
女「その映画では、主人公が冒険して、その途中で出てくる人の役なのよ」
俺「だから何」
女「最後がすごいつまんない映画だったか結構ムカついて」
俺「いや、面白い話どうなったの」
女「は?何の話?」
去年実際にあった会話…

178 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:53:47.03 ID:WzxuCaXTO

理系男子というよりキモオタ男子の事だと思う
会話がシラケるから
キモオタ同士の話とか聞いてても
蘊蓄ばっかりでお互いも全然笑ってない

196 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:55:08.86 ID:DLOFK0FT0

>>178
キモヲタ男子にはそもそも女とプライベートで話をする機会なんてないか
これは理系男子の話だろう

216 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:56:40.94 ID:LGkWy7g+0 [1/3]
よし、理系男の立場から書いてみよう
【1】「要するに」と他人の話もまとめてしまう
・たいした内容もないのに時間使い過ぎ、もう終わりにしろの合図
【2】「違う」と小さな間違いでもいちいち訂正する
・結局、結論がオカシイのはディテールから間違っているから
【3】「化学反応から」などロマンチックなことにも根拠を述べる
・多面的に判断しない、思い込みへの問題提起
【4】「仮に」など自分の専門分野でたとえたがる
・間違った推論に対する、仮定法的を使った問題提起
・具体例をもっての、推論補強(これはむしろ、相手意見に肯定的)
【5】「具体的には?」と曖昧表現でなく数字を知りたがる
・盲信や「宗教」への、根拠要求
【6】「データがあるから」と他人の意見を受け入れない
・主張の取り下げか、より強い根拠の提示要求
【7】「わかる?」と難しい説明の後で上から目線の確認をする
・議論と合意事項の確認、判らないのであればやり直す
【8】「ありえない」など決めつけて断言する
・理由はつけているが、理解していないだけ。反論どうぞ。
【9】「だから?」とオチを先に聞きたがる
・主張、その論拠というセットで話す場合、主張を先に聞いた方が理解が容易
…つまり、俺はこれを全部やっているわけだが、なにか?

228 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:57:25.54 ID:uU3fFPeHO

俺もよく楽器とか釣りで例えるわ。
でもそうしねーとツマンネーんだよ女の話は。

260 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:00:33.22 ID:2wmIBrUH0 [1/2]
男は結論を求めるが女は結論を求めない
女の話を聞いていると
毒にも薬にもならない話ばかりでイライラする

308 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:03:38.29 ID:X96Zbt5c0

「あの〜、中央広場へ行く道教えてください。」
「ああ、中央広場ね。今、おもしろいイベントやってるよね。」
はい
「えっとね。
この道を真っ直ぐ行って、最初交差点を左に曲がった所にあるのは東公園から
2つ目の信号を右に曲がってね」
はい
「2つ目の信号左に曲がっても、最初交差点を左に曲がれば中央広場へいけない事もないけど、かなり遠回りになるからね。」
「は、はい
「右に曲がったら最初交差点を左に曲がるとってしまうと、海岸通り方面に出ちゃうので」
「あ、はい…もう少し簡単に説明してもらえませんか」
「えっ、それが人にもの聞く態度?」
「いや、そんな」
「忙しい時間をさいて、説明してるのに」
すみません
あなたが困らないようにって…」
「ごめんなさい」
「でね、最初交差点じゃなくて…」
「…」

313 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:03:50.96 ID:/8k/2VRw0

「結論から話してくれない?」
とか言っちゃうことあるな。論文だとそう書けってよく言われるから

469 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:16:00.47 ID:UpazCzmw0

女「ちょっと、それ取って。」
男「ほい、どれだ。」
女「あ〜、言わなけりゃわからないなんて最低。説明メンド臭い自分で取った方が早いわ。」
死ねよ。

485 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:17:06.48 ID:ilm7oOBX0 [2/8]
優秀な理系デート中でも自分研究してる難問の答えを考えてるから
アホな奴のどうでもいい中身スッカスカの話で思考が停止されることを嫌う
会話を楽しみたい奴と、糞みたいな内容の会話では脳が満たされない奴とか話合うわけがない

583 忍法帖Lv=40,xxxPT】 2012/01/14(土) 10:24:57.04 ID:YnR3IhK90

2ch的反応
【1】「要するに」と他人の話もまとめてしまう→長文乙
【2】「違う」と小さな間違いでもいちいち訂正する→誤字ネタマジレススルーしろ
【3】「化学反応から」などロマンチックなことにも根拠を述べる→非科学的なことはオカ板でやれ
【4】「仮に」など自分の専門分野でたとえたがる→よくわからないので、ガンダムで例えてくれ
【5】「具体的には?」と曖昧表現でなく数字を知りたがる→曖昧ならググレカス
【6】「データがあるから」と他人の意見を受け入れない→ソースは?
【8】「ありえない」など決めつけて断言する→だからソースは?
【9】「だから?」とオチを先に聞きたがる→「○○」まで読んだ

592 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:25:27.38 ID:cLfgM9fS0 [1/2]
>>1
女の会話って、内容が無いのに、無駄に長いからな。
男に聞き上手になる事を求めてる女が多いが、逆に聞き上手な女なんてあった事無い。

624 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:28:09.72 ID:0cYbRg6Y0 [1/5]
俺がとりあえず気をつけていること。
なにかの話をされたらとりあえずそのことをホメる。
その後、問題点などをオブラートに包み指摘する。
自分が物事の裏にあることを推測したり分析したりしたことを
述べて、同意を求めない。映画ドラマの話でも同じ。
なんか女って短絡的だなといつも思う。

699 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:35:20.53 ID:gu1o2+3U0 [3/4]
俺が新婚のときの嫁との会話。
嫁「ホークス川崎さんて上手よね」
俺「何が?」
嫁「野球の話をしてるのよ?」
俺「うん、いい選手だよね」
嫁「だから上手よね?」
このとき初めてヤバイと思った。

624 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:28:09.72 ID:0cYbRg6Y0 [1/5]
俺がとりあえず気をつけていること。
なにかの話をされたらとりあえずそのことをホメる。
その後、問題点などをオブラートに包み指摘する。
自分が物事の裏にあることを推測したり分析したりしたことを
述べて、同意を求めない。映画ドラマの話でも同じ。
なんか女って短絡的だなといつも思う。

691 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:34:31.66 ID:TEkH63jR0 [3/3]
理系の俺のイラっとする話し方
【2】明らかに知って無いのに、知ってましたよ的な返事をする女
コラーゲンを飲んでも効果が無いって言っちゃったけど、
 コラーゲンの分解物のペプチドが皮膚の傷の修復を助けるメカニズム
 分かったんだって
「でしょ。」
 

543 名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:21:23.70 ID:K6CGisLJ0

東大彼氏デートディズニーエレクトリックパレードを見にいっ たら、
一台あたり使用されてい電球の数を求める計算式を力説されて別れた