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☆姫日記☆

2008-07-24 アニオタが非オタの彼女にアニメ世界を軽く紹介するための10本 このエントリーを含むブックマーク

ネットをウロウロしてたら見つけました。

なんだか面白そうなので私も考えてみる。

http://anond.hatelabo.jp/20080721222220

ここでの設定はアニオタが非オタの彼女が出来た時に勧める10本を個人的に考えてみた。とのこと。

私自身が女子だし、アニメはオタと言えるレベルじゃないけどそれなりに見る、といった程度。性格的にはオタ的な要素有。

アニメをそんなに見ていないので10本は浮かばないだろうけど、浮かぶだけ考えてみる。

・らきすた

自分が好きだから、というのもあるけど、主人公が女の子な上にサザエさん的ゆるい展開はきっと拒絶されたりしないはず。好きなところから見て、続きなんて見なくても大丈夫なゆるさが非オタにも受け入れられそう。こういうストーリーのないような話って女子はたぶん嫌いじゃない。あと、各所で言われている元ネタ的なエッセンスも、カップルで見るのならきっと良い方向にいくのでは。「え、今のってなんで?」ってなった時にさらっと元ネタを紹介してくれたら、好奇心旺盛な非オタ彼女は喜んでくれるでしょう。

主人公がオタ女子で周りに非オタがいるという設定もわりと入りやすくて良いのでは。導入的な作品だと思う。


・ひぐらし

ミステリとか読むような人ならきっと好きになるはず。実際、私の友人の非オタ女子が周囲の影響を受けてひぐらしハマってました。純粋にストーリーが面白いというのと、いわゆる萌え要素の少ない展開なのが受け入れやすい理由ではないかと。

加えて、深夜アニメだからこそできる過激なストーリー、それにまつわる放送中止事件などのエピソードを語ってあげれば彼女も喜ぶでしょう。


・スクールデイズ

女子は過激な内容が大好きなのです。

昼ドラを主婦が好むのと一緒。ラストフレンズが女子の間で流行り、かつあのヌルいラストに憤慨する女子が多いというのがなによりも物語っている。

これも深夜アニメだからギリギリできた内容。夜10時台のテレビドラマじゃこんな最終回は作れません。その魅力を語るのですアニオタよ。決して、言葉と世界のどっちに萌えるか、なんて聞いてはいけません語ってはいけません。


・ハルヒ

ここまでの作品で拒絶反応を見せなければ彼女はかなり良い方向に染まっていると思います。となればハルヒ。このエンターテイメントっぽさはちょっとアニメ慣れしてきた人間には新鮮に映るはず。これも放送順がバラバラだったりといろいろ遊びがあるので、カップルでそういうことを語っても良いでしょう。

アニメ的超展開を「えーそんなのってないだろ!おかしいだろ!」って目線で見ている作品なので、結構楽しめるのでは。


・ワンピース

これはアニメで見せるのはかなり厳しいような気もする。できれば漫画で見せたい作品。漫画で見せればアラバスタくらいまでならかなり受け入れられると思うよ。女子って漫画結構好きだし。そもそもワンピースくらいならちょっと読んだことある非オタ女子って結構いる。小中高と、兄弟の読んでるジャンプやらマガジンやらを一緒に読んでる女子多かったしね。マサルさんとか稲中とか普通に流行ってたもの。当方26歳女子ですが。



うーん5作品か。私の知識だとこれが限界です。

オタ臭いとはいえ、一応女子の意見なのでどうかな。

とりあえずひぐらしとスクイズはガチ。普通に非オタな女子友達に薦めまくってるけど反応は悪くない。ハマる子もそこそこいる。

らきすたハルヒは薦めたことないけど、それなりに良い線行くんじゃなかろうか。

で、非オタの彼女に薦めちゃいけないと私が思うアニメ。

・エヴァ

これは元エントリの人が薦めてたけど、私は結構厳しいと思う。何故なら設定が壮大だから。女子は設定が複雑なものはあんまり好まない傾向にあるような気がする。なので、ロボット系アニメやファンタジー系はイマイチ。ガンダムとかシャナとかアクエリオンとかはダメな気が。あと、なのはみたいなやつも無理でしょう。さらにエヴァは、最初の段階でオタアニメっていう刷り込みがあるのもマイナスポイント。展開が難しそうだし。

・萌えっぽいアニメ

こじかとか。あといくつかあるんだけどどうしてもタイトルが思い出せない。あんまり萌えが前面にくるとさすがにキモイと思われると思うし、やっぱり入り込めないので引かれると思う。

・クラナド

クラナドに限らず、さわやかな恋愛を描いているのはイマイチなのでは。何故なら、さわやかな恋愛モノは幼い頃、少女マンガで満たされているはずだからです。あと、女性はさわやかな恋愛モノに肩入れ出来るほど純粋じゃないから。



あくまで、元エントリの人が書いていた、“アニオタの彼女の非オタ女子が、彼氏の見ているものに興味を持ち始めて「アニメ見るなら何がオススメ?」と言ってきた時に薦める作品”として選びました。なんとなくつけてて一緒に見たっていう感じではないのかなーと思ったので、その設定だとないなーって漏れた作品もあります。

でも、そんな大層なこと言うほど私アニメ見てないんですけどね。ごめんなさい半端者で。

y_arimy_arim 2008/07/24 07:02 とりあえず「内容はともかく残虐シーンで好き嫌いが分かれる」ひぐらしとスクイズを薦めまくるのはいかがなものかと思われますが……中途からR-15指定が付されたというのは、15歳未満のみならず成人でも受け付けないひとがいることをも考慮しているわけですから。
特にスクイズ、ありゃあ「軽く」紹介できるどころではない、「実際エロゲに出てくる女の子が、主人公やプレイヤーに都合のいいだけの存在ではまったくない、まともな人格を持っていたらどうなるか」を突き詰めた、美少女ゲーム原作アニメの極北であります。
なんというか、萌えを好む男性オタクが敢えて問題にしてこなかった暗部を見せ付けられたという、「不愉快極まりないけれどすごいので認めるしかない」というわりと厄介な作品です。女性は喜ぶかもしれないけれど男性オタクのほうが躊躇するかも。
……まあそりゃ男性オタクの事情であって、女性から見ればなんでそんな程度のことでうだうだ言っているのか、ということになるんでしょうけれども。

ところでらき☆すたもハルヒもガチガチのオタアニメなのですが、いったいエヴァとの差はどこにあると思われているのでしょう?(『エヴァがわからんやつとは一生分かり合えない!』なんていうタイプのオタクはもはや生き残れないのか……)

kamayan1980kamayan1980 2008/07/24 10:11 隣からきました。はじめまして。

スクールデイズは最終話しか見たことないですが、内容は女性ウケしそうでしたね。ひぐらしも内容がウケてました。
あの辺は「絵柄に対する偏見の壁を越えれるか」って気がします。

ワンピースのアニメは、男子と女子だと温度差があって、ちょっとマズイかも、って気がします。男子が泣くようなシーンで、女子が笑ってたりしますし。
あややさんと同じく漫画で見て「面白かった」とサラッと流すのがいい気がします。

ayaya_primroseayaya_primrose 2008/07/24 21:51 コメントありがとうございます。
人によってかなり意見の別れるお題だと思うので、その違いを楽しめたらなーっと思います。

>内容はともかく残虐シーンで好き嫌いが分かれる
これについてはアレですよね。まぁいくら薦める相手が大人だって言っても、やっぱりある程度以上に考慮して薦めなければいけないなぁとは思います。ただ、一般に女子は血に強いと言われてますけど、残虐シーン耐性もあると思います。
私の周囲でひぐらしは残虐すぎて無理って言ってるのは男子の方が多いです。そこいら辺は初見の相手に薦めるわけじゃないので、というのを考慮に入れていただくとして。相手を選んでいるということです。

ただ、気になった点がいくつかありまして。
まずは、

>、「実際エロゲに出てくる女の子が、主人公やプレイヤーに都合のいいだけの存在ではまったくない、まともな人格を持っていたらどうなるか」を突き詰めた、美少女ゲーム原作アニメの極北であります。

この点なのですが、これはすごく男性のアニオタ視点だと思います。
ここで原点に帰って設定をおさらいしますと、
「アニオタ男子に非オタの彼女ができて、非オタ彼女がアニメに興味を持ち始めた時に薦めるアニメ」と元ネタにあります。

「実際エロゲに出てくる女の子」なんて、それこそ非オタ彼女にとっちゃ知ったこっちゃないというか、非オタであるのでエロゲってのがどんなものなのかわかってないと思うのですよね。
エロゲがどんなものか知っている私も、そういう視点でスクイズを捉えたことはなかったなぁ。あくまでも、昼ドラと同じ系譜のストーリーとして捉えていました。
そうやって考えていただければ、女子がこの手の話に食いつきが良いであろうことは容易に想像できると思います。

だからこそ、y_arimさんも、

>女性は喜ぶかもしれないけれど男性オタクのほうが躊躇するかも。

と書いているわけで。
そして、一つ言っておきたいのは、このエントリが、
「アニオタ男子達よ!非オタ彼女が出来たらこれを薦めなさいよあんたたち!」というつもりで書いているわけでもなんでもなく、ただ単に、
「私がこの設定のアニオタ男子だったら非オタ彼女にこれを薦めるなぁ」
というコンセプトで書かれているものなので、非オタの女性に喜んでもらうことが大前提にあるのです。男子オタが引くかもとかどーこーはここでは触れません。
スクイズとかひぐらしを作品としてちょっと引いちゃう男子オタなら、非オタ彼女に薦めるのは必然的にこれ以外になると思うので。問題ないかと。

長いので一旦投稿。

ayaya_primroseayaya_primrose 2008/07/24 22:16 それで、

>ところでらき☆すたもハルヒもガチガチのオタアニメなのですが、いったいエヴァとの差はどこにあると思われているのでしょう?

私がなんとなく肌で感じている感覚で書いてしまうので、もしかしたら全然違うのかもしれないのですが、私の認識の中では、ハルヒやらきすたってのは、一般の非オタから見て「話題になっているアニメ」という認識か、もしくはよく知らない。という程度の認識だと思うのですよ。
実際、非オタの子に「ハルヒって知ってる?」って聞いても結構知らない子は多いです。ちょっとアニメ知ってるような子で「あーなんかすごい人気のアニメでしょ?」(見たことないけど)的なリアクションですね。らきすたも然り。

ただ、「エヴァンゲリオンって知ってる?」という質問に置き換えてみると、それはもう飛躍的に知ってると答える人間が増えるわけですよ。でもそれって見たことがあったり、興味があって知っているのとは違うんです。
未だに世間では「オタクの好むアニメ=エヴァ」という認識があるんですね。
オタの間での認識はさておき、一般の非オタの目線から見て「なんだかよくわからないけど人気があるらしいアニメ」と、「オタクという存在を世に知らしめるきっかけになったオタアニメ」という前提があるアニメと、どちらが受け入れやすいと思いますか?そういう点でも非オタ女子に見せるには少しハードルが高いように思えるのです。

さらに、きちんと見たことがないのであまり適当なことは言えないですが、私の中ではエヴァってのは独特の世界観があって、それがちょっと複雑というか難しいというか、深い世界があるという認識なのですよね。
で、そういう前提がある状態で見ると、やっぱり最初の導入の部分から構えてしまう。「このアニメはちょっと世界観が複雑なんだ」と。それって女子的にはかなり不利だと思うんですよ。

上手く言えないのですが、女子はかなり現実的だからなのか、現実と隣り合わせの狂気みたいなものへの理解は早いですが、設定がそもそも現実とは違う世界に入っていくのって時間がかかるような気がするんです。

だからこそスクイズやひぐらしを薦めるという部分もあります。あれはベースの世界は現実世界に近いですからね。

主に以上の二点が、非オタ女子にオススメするには足をひっぱりがちな部分じゃないかと思いまして。なので私はエヴァを非オタ彼女には薦めない。

あと追記するなら、ハルヒやらきすたってオタアニメですが、あの悪ノリ的な、元ネタを探せ!みたいな雰囲気はハマればアニオタ男子と非オタ彼女のコミュニケーションの一端を担うと思うんですよ。そういう無限の可能性への期待もこめての推薦です。そっから元ネタアニメに派生して二人鑑賞会ができたり、そんな風になればアニオタ男子と非オタ彼女の未来は明るいなぁという私の希望です。

ayaya_primroseayaya_primrose 2008/07/24 22:26 >kamayan1980さん

私はれっきとしたはてな市民でありながら、はてなのサービスが全然わかっていなくて使いこなせないので、お隣ってのがどこにあたるのかさっぱりわかっていないのですが。ようこそ。はじめまして。

まさに仰る通りです。スクイズとひぐらしは残虐シーンに耐性のある女子ならかなりの確率でハマると思うのですが、なんといってもネックが絵柄なんですよねー。
どちらかと言えばスクイズの方が絵柄的には入りやすいかな、と。少女マンガ的な萌えですからね。私自身もひぐらしの絵柄は馴染むのに結構時間がかかりました。まぁでも、ひぐらしはかなり早い段階でストーリーが展開していくので(という記憶ですが)、ストーリーが充分にひっぱってくれるとは思います。

ワンピースは本当に、アニメではなく漫画で読むべきですね。私は漫画から入ったのですが、自分自身もアニメで見た時は結構違和感というかなんというか、「やっぱり漫画だなー」と思ったので、アニメ版ワンピースは非オタ彼女には薦められないですね。漫画ですやっぱり。

「アニオタが非オタ彼女に薦める漫画10作」ってのも面白そうですよね。
ぜひkamayan1980さんに、そういうエントリを書いていただきたいですw

y_arimy_arim 2008/07/25 07:51 お返事ありがとうございます。
こちらからさらに返答を重ねたい部分もいくつかあるのですが、あまりこのコメント欄で長いやり取りをするのも気が引けるので(なんだかよくない雰囲気になりそうですし)、何か別の手段を考えております。
まあ、ayaya_primroseさんの、女子視点での「非オタ女子に勧めるならこう」というのを拝見する限り、ガチガチのアニオタであるぼくは非オタ女子にアニメなど勧めないほうがいい、もしくは、最初っから濃い物件をぶつけて引かれるしかないという結論が出てしまったのですが……そんな繰り言をぶつけるのも不毛、ではあります。

あと、ぼくのブログへのコメントも拝見しました。ぼくはNATIVE LOVEが一番好きです。