何かごにょごにょ言ってます

2008-06-15 先日のエントリの補足とか このエントリーを含むブックマーク

なんだかスゴイ盛り上がりで、もう自分が書いた気がしない。とりあえず、ブクマの数もアクセスも落ち着いてはいるようなんだけど。


熱意に押されて、翻訳は許可しました。でも国内ほど注目はされないだろうとのこと。


しかも関自の従業員数は6000人。万一、あいつの息子らしいぐらいのうわさが立ったところで、それだけで解雇ってないだろう。

俺が勝手にやったことなんだし。早期退職なら、もういいんじゃね。充分働いたしさ、親父。


ま、親父にバレて勘当されて、ロスジェネリソースを失うっていうのがキツいんだけど、大学時代貧乏しなかったのも、実家から通ってたからだしなー。


そのときはみなさん助けてくれるんだよ、ね。


でも、自分が育ってこれたのは親父のおかげで、関係を悪化させたくはない。


でもさあ、勇気ある発言とかいろんなところで言われたけど、数人しかしらないような機密情報を流したとかそんなのじゃないわけ。


だから俺も、割と不用意に書いてしまった部分がある。

実際、自分も親父の仕事について多くを知っている訳ではない。


例えば、大規模なコスト削減については、5月末の時点で発表されている。コスト削減、単に株主配当が増えるという話ではないだろう。この元記事の日経の読者はそうとしか思わないのだろうけど。


派遣期間工が切られ、下請けの中小企業が切られる。そこには大量の失望が生まれる。当たり前の話だ。


また、生産調整としてクビを切られる派遣の問題については、以前から問題視されていた。


東富士工場が非常に広く人の配置がまばらなんて、そんなのは工場見学した奴ならだれでもわかりそうなことだ。


その上、関自の総従業員数は繰り返すが6000人もいる。自分の話なんて、誰かに聞けばわかることだ。


なんでそれが「貴重な証言」扱いされなきゃなんないんだ。


俺の書いた話なんて、マスコミが書けばいいことだろ?なんで俺がビクビクしなきゃなんないんだ。


事件の後、あまりテレビを見なかったんだけど、ちょっと今日は二つ秋葉事件の特集を見てみた。派遣の話を一切しないところもあって、提供の中には自動車会社が2社あった。あからさますぎる。


そんなに、スポンサーが大事かよ。


正直なところ、この件に関しては後はマスコミに任せたいと思っている。何のためのお前らだ。左系だけじゃなくて、こっそり東洋経済あたりにも期待している。


それから、自分の意見に対して、「派遣=犯罪者予備軍」との見方に短絡してしまうならそれは本意ではない。


工場系派遣の問題にずっと取り組んできたガテン系連帯のサイトには


http://gatenkei2006.blog81.fc2.com/

その中で、派遣労働のしくみや問題点についての誤解や予断に基づく報道がいくつかあり、私たちは、派遣労働者に対する新たな差別や職場でのいじめが助長されかねないと危機感を深めています。「犯罪人予備集団の巣窟と化した人材派遣会社」、「最近は派遣社員絡みの犯罪が後を絶たない」などはその典型的一例です。

とある。


加藤容疑者の背景にあるのは派遣だけではい。派遣の環境は表面張力ギリギリの憎悪に注がれた最後の一滴だったと私は思う。


だからもちろん、派遣労働だけがすべてではないし、すべての派遣労働者解雇されたからといって、このような憎悪を募らせるわけではない。


もし、今後、派遣はいつ犯罪を犯してもおかしくないという見方が広がり、差別的な扱いが広まってしまうならばそれは防がねばならないと思う。


また、派遣の問題に対して、今まで声を上げてきた人たちがたくさんいて、その人たちの地道の活動ではなく、このような卑劣な行為によって結果的に目が向いてしまうならば、それはテロに屈してしまったような歯がゆさがある。


それに元々前の文章はミクシニュースに書かれたものだった。犯人には裁判弁護士もいらない、おいおい日本を中国以下の人権後進国にしてどうするんだという、アンチテーゼとして書いた部分がある。


これほどの反響は、はてなだったからで、

凶悪犯を見たら死刑!というしか脳のない奴にはサヨクが、殺人鬼まで担ぎあげて売名行為をしているとしか映らなかったかもしれない。


正直、加藤みたいなクズを担いでいるように誤解されそうな文章が評価されてしまったことに葛藤はある。


もし、うっかり加藤に共感してしまった人がいるなら言いたい。


死ぬな、そして殺すな。


お前の絶望は自分自身の至らなさのせいだけではない。貧困がもたらす5重の排除、家庭、企業、学歴、公的サービス、そして自分。


最後に自分の排除の中で、前の4つが見えなくなってはいないか。


俺はそんなに貧困じゃねえ、絶望して仕方の無い奴でも、未来へ希望が持てないこと、異性にモテないことはお前の至らなさのせいだけなのか今一度考えた方がいい。


だが、殺すな。絶対に殺すな。


ネットだとかゲームだとか、漫画だとか。孤独を埋めていた、お前の大好きなものたちを糾弾することしか奴らは知らないのだから。


それで何になる。


どうしょもない孤独に襲われたら、とりあえずケータイのメモリのア行から片っ端に電話をかけていけ、メモリが少なかったら、カ行でもいい。サ行でもいい。

誰もつかまらないかもしれない。

もしくは、つかまった奴が、マッチョで、自分の恵まれた体力や機転のよさだとか、経済だとか容姿だとかを、誰にでも自明のものと思い込み、

「がんばりが足らない」とか「お前が悪い」とか余計に傷つけてしまったりするかもしれない。


そうなったら、仕方がないから、野良猫捕まえろ、もちろん虐待とかするな、モフモフしろ。肉球いじれ。

猫がいなかったら、鳩でもいい、雀でもいい。


自分でも、民間療法みたいなつまんない対症療法でしかないことは分かっているが。


それから、関係ない人に刃を向けてはならない。お前の尊厳を知らぬなら、他人の尊厳を知らないかもしれない。

だが、刃を向けた人は本当はこの先、どこかで繋がれるかもしれない人々なのだから。


どこかでお前に尊厳を教えてくれるかもしれないのだから。今はまだピンと来なくても。


ただ、テロではなく何ができるのか、何が必要なのか、自分にもまだ良く分かっていない。

うにうに 2008/06/15 22:46 >そのときはみなさん助けてくれるんだよ、ね。

頑張ってください、自分は嫌です。

meammeam 2008/06/15 23:12 はじめまして。少額ですが近日中にポイント送信します。

10261026 2008/06/16 04:27 お勧めされていた「貧困襲来」早速取り寄せて読んでみました。
貧困が金銭の問題だけでなく、精神の問題まで扱わねばならないという事は興味深かったです。
報道から犯人は他責的でACだったように感じますが、犯人と同様な性質の人間が派遣暮らしの「貧困」に精神を蝕まれて暴発する可能性は否定出来ないなと思いました。
だとして、この「貧困」の問題が解消されないなら、同様の事件がまだまだ起こるという事になるので暗澹たる気持ちになります。

杞憂杞憂 2008/06/16 21:52 >そのときはみなさん助けてくれるんだよ、ね。

助けますがな、「そのとき」は永遠にないとおもいますけど。。

問題は 日本のリストラはきちんとした手続きをしない『辞めるように仕向けるイタブリ解雇』がほとんどなのです。

ちょと暴れました^^
【以下報告コピペ】

今回の悲惨な事件の責任は 関東自動車工業のおそまつな労務管理にある

秋葉原で亡くなられた方 や 被害者への賠償は 関東自動車工業が責任を取れ

加藤くんは自動車工場が好きで誇りを持っていたんだ
取りあえず世間が嫌う「期間工」になりたかったんだ
<<数ヶ月先に大量クビ切りするのに期間工の採用試験なんかしちゃって>>
(当然 落とす)
<めげても 次の機会。。一生懸命仕事してたのに>
それで契約期間が残っているので「クビ」にしないと言って
<とりあえず安堵だけど 先々が不安な心理にして>
こんどは 「クビ」だ だけどその日まで一生懸命働け
<むちゃくちゃ腹立つ>
そんでもって『ツナギ隠し』の追い落とし
<泣きべそ かいて狂わんばかりに必死で探させて>
【ふざけやがって】の復習心しか残らなくて当たり前だろ! 

---------------------
【度を過ぎたイタブリ解雇は 復讐心を煽ります】
経営心理学の基本かと

---------------------
トヨタもいたずらにタイミングを誤って時を過ごすより、時局を見極めた英断をするのが『失う信用⇔得る信用』の損得計算の商売人と思いますけど。。

WTDGWTDG 2008/06/16 22:59 モフモフしてたら、あんなことにはならなかったかもしれない。

ぷるきんえぷるきんえ 2008/06/16 23:05 犯人の個人的資質に問題を帰結するのは簡単だが、それでは意味がない。社会としてこの問題にどう対処し考えていくか、が大切である。自分の家族や友人は大切にするが、他人が困ろうと死のうと、そんなこと知ったことではない、ということが平然とまかり通るのは、この社会が真の意味での民主主義国家ではないからである。民主主義がいつまでも成熟しないのは信仰心を持たないからである。
こういう事件は今後多発するだろう。弱いものや困っている人に自然と手をさしのべる社会でなければならないし、それすらできずに何が国際競争だ、何がリソースだ。その日ぐらしの繁栄を享受し、堕落した社会で競争力などあり得ない。だが、絶望し、テロを企てる人間もまた考えてほしい。殺そうとしている人もまた苦悩しているのである。そして家族や友人がいるのである。社会で生きることは苦悩の日々である。だが耐えねばならないのだ。耐えて耐えて耐えねばならないのだ。屈したらそこで終わりなのである。社会と向き合って、戦わねば何も得られないのである。この国の政府は国民を助けるより、アメリカにオモネルことに忙しいのである。テロを起こす相手が間違ってはいやしないか。真の敵は愚かな大衆ではない。

表裏一体表裏一体 2008/06/16 23:19 週刊誌に今回の事件の記事が載っていたので、早速買って読んでみました。
詳細な部分では新しい事実が記載されてありましたが、全体の内容は今までの情報とね同じでした。けれど、ある所で目が止まってしまいました。それは加藤容疑者が
静岡へやって来る下りでした。「岐阜の中日本自動車短期大学を卒業後、静岡の裾野市にある自動車工場…」
あれっと思い、何気に裏表紙を見たらそういうことかと分かってしまいました。
その次のページからは、亡くなった方の記事が何ページかに渡っていました。
被害者の方の境遇さえ販促のために利用されているかと思うと、とても悲しくなりました。

杞憂杞憂 2008/06/16 23:24 なぜ秋葉無差別なのか
加藤容疑者?は
秋葉オタクにある種の憧れというか、同類感を求めていた。
掲示板へのカキコミが唯一の現実逃避となっていた。

だから直接の復讐心がカキコミによる誇示&救い(同情や共感)を求めるシグナルとして発せられた(現実の準備や実行を伴って)。
しかし、誰も相手にしてくれず自分でも止められなくなった。

あまりにも、おさない児童心理に過ぎないと思いますが年代的に20〜30代のゆとり教育世代に多いように感じます。

ラインではなく、昔かたぎの職人親方の下で働く愛情と鞭の職場で見習いから修行するような仕事に従事していれば、このような事件にはならなかった。

短絡ですが。。同様のイタブリの首切りを体験して初めて認識できることの方が多い(しょせん他人の痛み)。
短絡ですが 不当な解雇に過大な反則金を科すことも未然防止策の一つになると思います。

いいよいいよーーwwwwwいいよいいよーーwwwww 2009/06/14 16:09
シャワー後にイ ラ マ チ オ・ク ン ニで指ホジリしながらクリを攻めていたら
女はカリに舌をレロレロしながら足ピーン!でヒクヒクでした(´・ω・`)
下口がつゆだくだったので、もちろんそのまま生騎乗(`・ω・´)
女がイって思考回路落ちてる隙を狙って中 出 し実行wwwwww
やっぱ中 出 しがイイよねー(・∀・)!!

http://shiofuki.navi-y.net/gaWkxnB/

しゅおおぁあああ!!!!!しゅおおぁあああ!!!!! 2009/06/22 00:53
あっもう!ちょ!!!凄い!!!凄いよ!!!!!
あぁぁテンション上がりすぎて何から言えばいいかわかんねwww
勃.起おさまんねーし今からもっかい行ってくるwwwwwww

http://ahan.yumenokuni.net/d0dyiby/

ぱにゅあぁああwwwwwぱにゅあぁああwwwww 2009/07/09 15:07
前のは俺と相性合わなかったから最近コッチに替えたらバッチリ最強ww
クリ舐めパイ揉み同時進行上等すぎだしwwwww
てか一発で10万貰えたんだけど、ここのお姉さんみんな金使いひでぇなwww
まぁ俺の懐は潤うからいいけどなw 金ってある所にはあるんだな(^^;

http://jvKOevM.meshiuma.tsukimisou.net/

ぴゃーふwwwwwぴゃーふwwwww 2009/07/18 20:29
やっほー♪ 今日も網タイ破りやってきたよー(`・ω・´)
やっぱ破った後そのまま突っ込むのが重要だよねーwww
女の子も男らしくて最高っつって大喜びだしやめらんねーわヽ(´ー`)ノ
てかむしろ頼まなくても勝手に網タイ穿いてきてお願いされてるしwww

http://A3e8sfr.zebu.iphone5.net/

ケースバイケースwwwwケースバイケースwwww 2009/07/26 19:27
「今日はディープスロートの練習させて!!ケースバイケースだから!!!」
昨日こんな事を言われたんだが・・・なんだよケースバイケースってwwww
使い方間違ってるよwwww てかこんなヴァカなのに何で金持ちなの??
すごいテンションでいつも10万くれるのはやっぱヴァカだから?wwwwww

http://netoge.bolar.net/luuARRp/

俺の銃が火を噴くぜwwww俺の銃が火を噴くぜwwww 2009/08/06 00:19
始めた途端に誘いの嵐だったからちょっとパニクったわwww
とりま玩具プ レ イ好きのビ ッ チを選んで楽勝で即 ハ メ〜(^-^)v
ハ メ て 5 万 貰 え るとかカルチャーショックだったけど、
これやらないやつはただのバカだろwwwwwwwww

http://ene.creampie2.net/9438wQl/

はいちゃんちゃんちゃん!!!!はいちゃんちゃんちゃん!!!! 2009/08/10 02:17
もーさすがに3回は果てるってーー!!!(>_<)
連続じゃないだけマシだけど1 0 万の為とはいえ3回ヤるとティ ンコさんが火を噴きそうなくらい真っ赤っ赤だよ(^^;
まー何気に足 コ キしてもらったのって初めてだし、得っちゃ得だけどねーwww

http://kachi.strowcrue.net/B30VoW1/

ケ ツ コ キ!!!!!!!!!ケ ツ コ キ!!!!!!!!! 2009/08/16 21:47
すんげえケ ツでかい女に当たった!!! コイツのケ ツ 技すぎすぎwwwww

ケ ツにロ -ショ ン塗りたくって、俺のティ ヌコ挟んですんげー前後すんの!!!
前後してる時にク リに当たったりマ ヌ コに入ったりして
女もアヒアヒしまくりで俺も女も絶 頂しまくりで最高ですたwwwwwww

こりゃハマるわぁ・・・・

http://yuzo.plusnote.net/SOjsjm4/

くっちゃいの!くっちゃいの! 2009/08/23 09:38
3日お風呂入らずに来て!!って言われたから
我慢してその通りにしたんだが、行為を始めた途端に
チ ン カ スだらけの俺のテ ィ ン コを咥えてキレイにしてくれたわwwww

とりあえずされるがままでフィニッシュしたんだが、
ボーナス付けるとかイミフな事言われて8 万ゲットしたよ(^^;ラッキー♪

http://okane.d-viking.com/eGLjFw0/

パイが世界を救う日パイが世界を救う日 2009/08/27 22:14
パイおパパイパパぱいいいぱいいい!!!!!!!!
なんでセ ッ ク スさせて貰えたのに5 万貰えたわけー?wwwww
てか初 体 験ゴチーーみたいなぁーwwwwwwwwww

今までこれ知らなかった俺ってアフォすぎぃーー(^▽^;;

http://koro.chuebrarin.com/B76Xtbe/

mbtmbt 2010/06/01 11:47 本当にありがとうございました、これからも素敵な写真を楽しみにしてます!

2008-06-12 ねつ。 このエントリーを含むブックマーク

急に注目されて、どうする?

親父と会社の関係もあるが、私と親父の関係もあるぞ、とか。

親父のリソースに依存してきたから派遣でもなんとかなったけど、親父とコレが原因で対立してしまうと、

なんとか足元をすくわれないで済んでいるロスジェネセーフティーネット:親が奪われて、

自分もホームレスに転落しかねないぞ、とか。

いろいろ考えているうちに、


熱でてきてしまいました。


さっき計ったら本当に熱あった。


すいません、翻訳等の返事はもうちょいまって。

よわいなー。俺。


あと、新しくメアドとりました。

何かご連絡、タレコミがある方はboiledema(´・ω・`) hotmail.co.jpへ。

(´・ω・`) を@に変えてね。


あとお見舞いのスター、およびポイントはお待ちしております。

派遣50派遣50 2008/06/13 17:36 ブログ読まさせていただきました。
それに対する投稿も。
一人一人の人生から吐き出せれる言葉は迫力ありますね。論理的に話す人、感情的に話す人、高みを決め込んでいる人、ROMの人、それぞれの立場での書き込みかと思います。メディアに対する批判、企業に対する批判、社会に対する批判、更に、個人の資質にまで言及する、多岐に渡る意見で楽しかったです。
多分心は同じかと、「同じような事件はおきないでくれ」これでしょ。しかし、この事件報道に隠れて見逃されている多々の事件、二度と起こってほしくない事件は起きています。いつから、人間は動物以下の行動に走るようになったんでしょうか。発祥したときからなんでしょうかねぇ。つくづく、人間って奴はどうしょもないなぁと思いますし、ブログに書かれた内容をみると捨てたもんじゃないなぁとも思います。どうすりゃ、こういう事件が起きないようにできるのか、犯人のような人間を育てない社会を作れるのか。そこを考えて欲しいです。そんな意見は無かったように思えます。投稿された方はもれなく、この事件について、周りの方とお話されることを信じています。

zapzap 2008/06/14 06:18 明け方に書き込みしています。元メディア関係者です。
まず、このブログが2ちゃんねるなどとは違って、とても真剣な意見交換の場として機能していることに感銘を受けました。いろんな立場のいろんな人が居ると想像しますが、みなさん真剣に今回の事件、またその背景について議論していらっしゃる。本当に素晴らしいことだと思います。思考停止ほど恐いモノはないですから。

今回の秋葉原の事件、とてもとても根が深い問題だと思います。まず亡くなった被害者の方々、そのご家族ご親戚には深い追悼の意を捧げたいと思います。

今回の事件を知れば知るほど、自分の中の心の動き(気持ち)が犯人に対して同情的になってしまいます。まずこれが自分の中での真実。これはちょっと犯人が哀れすぎる。かわいそうでなりません。なぜその様な劣悪な労働環境でしか生きる道を選べなかったのか?トヨタはかなり昔から工場の劣悪且つ非人間的な労働環境が問題になってきましたが、一向に改善されることなく、むしろどんどん悪くなってきている。巧妙に搾取するシステムが、ガチガチに出来上がっちゃってる。経済界や政治家によって、もう築き上げられちゃってる訳です。そして企業間の競争に巻き込まれ、弱者がどんどん搾取されていく。まずこのような事実が今回の事件を起こす最大の原因だと言うことをはっきりさせておきたいと思います。反論はあると思いますが、自己責任、努力不足といった言葉で弱者の立場を肯定するレトリックはもう止めろと言いたい。もし彼が、その労働の対価として欧米並みの「人間らしい」給与と、安心して働ける長期雇用形態に身を置いていたら、決してこんな事件は起こらなかったのは確かでしょう。

それにしても2兆円を売り上げている世界的大企業の工場で働く若者が20万円にも満たない月収で働いている、いや働かされているという現実は、これはもう普通の人間的な感覚から言ってとても平等で正しい労働環境とは言えない。また、同じ職場での同じ仕事に対しては同じ対価を支払うと言うことが欧米社会、国際社会での常識であり、これが成されていないと言うことはこれは人権問題、差別問題であることは明白です。
今回の犯人は、このようなゆがんだ大企業と経済界の自己中心的な理論の被害者であり、同じような境遇で働くその他大勢の若者の声を代弁した行為であると思う。2ちゃんねるなどで一部の人から犯人が英雄視されていることがその証明だと思います。

もう、何も変わらない絶望的な日本の格差社会に風穴を開けるには暴動、そして革命を起こすしかないと自分は割と本気で信じています。もっともっと弱者である若者が中心になって団結し、社会を動かすしか方法はない。テロも辞さない考えで俺は良いと思う。「暴力はいけない風」な批判もあると思うが、彼らはもう十分、格差社会に痛めつけられてきてると思うし、その仕返しを社会に対して行う権利は十二分にあると思う。そんな運動が大きなうねりになって、こんなクソみたいな社会を変えて行けたらとても楽しいのにと本気で思ってます。もうそんな時期が来てるんではないでしょうか?少なくても資本主義は行き着く所まで行っちゃってる感じがあるし、それは本能でみんな感じてるのではないでしょうか?昔のような「社会主義、資本主義」というような短絡的で極端ななイデオロギーにとらわれず、新しい世代の、個人個人の「幸せ」に主軸をおいたまったく新しいイデオロギーの誕生も近いと思いますし、そんな時代を切に願います。

TeraBiteTeraBite 2008/06/14 11:37 ブログ読ませていただきました。

マスコミが書かない、ある部分での真実が、これだけの反響をよんでいるのではないでしょうか。
犯人に同情してしまう、という意見が結構あるのには驚くと同時に、ちょっと怖くもあります。
事件がおこってしまう要因には、本人と社会環境、いわば内部要因と外部要因があるのかと思います。
私は、このような事件を起こす犯人に対しては、決して同情もできませんし、許すこともできません。
早く死刑になってほしいとさえ思います。

では、この犯人を死刑にしさえすれば、それで皆が幸せに生活できる社会が来るのかといえば、
そうも思わないし、凶悪犯罪はどの時代でも起こってきた歴史の事実があります。
ただ、貧困層が増えれば犯罪も増すことは、厳然たる事実で、それをどう解決するのか、
良い方向へ導くのか、というのはこれはもう政治の責任、といわざるを得ません。

元々、政財官主導で作り上げたバブルと、その後の企業業績回復最優先の政策、
中流以下層からは搾り取れるだけ搾り取って、今は社会保障制度の維持が急務、
等といっての最近の増税、社会保障費の負担増を迫る政財官の政策。
年間150回も、3万円タクシー代を使って帰る官僚に、なぜ市民は何も文句を言わずにいられるのでしょうか。
75歳以上の高齢者から保険料を天引きし、一方で60歳以上の高齢者の金利収入は無税とするような
議論が行われています。金利収入を得られる人間なんて、そもそも金持ちなのに・・・。

日本は、いつからこのような国になってしまったのかという疑問が沸いて出ます。

いわゆる「負け組み」は本人だけの責任ではありません。なぜならば、読ませていただいたブログにあるように、
日本社会が人間を一人の人間として扱おうとしないからです。いくら人間として能力ややる気があっても、
生産納税システム、の一部分としての扱いしか受けなければ、這い上がりようがありません。

最後に、ブログ主様へ世界のトヨタと個人で戦うのは絶対にやめたほうが良いと思います。
個人では、いくら正しいことを言っても、トヨタやキャノンに勝つことは、この国できません。

あ 2008/06/14 12:31 個人で戦えないのなら、団体で戦えばいいんじゃね?

TTLTTL 2008/06/15 03:32  「戦え」とか無責任に言ってる奴の正気を疑う。英訳をして世界に知らしめろとか書いてる奴、本当におめでたいよ。見通しの甘さ、幼稚さに呆然とする。危なっかしくて見ちゃいられない。ブログ主とその父君にリスクを冒させる資格が、君らの誰にあるんだ?

 仮に私が関東自動車の人事担当者なら、現時点で公開されている情報だけでも、ブログ主の父君を高い確率で割り出す自信がある。具体的な方法は書かないが、現状で父君を秘匿できていると思っているなら、それはあまりにお粗末だ。この状態で乗せられて走り出したら、ブログ主の父君は間違いなく特定されて、確実に何らかの不利益をこうむるだろう。

 それだけじゃない。もしこの件で、君らの狙い通りトヨタなり関東自動車なりの国際的評価が下がったとしよう。そのあとに、秋葉原事件の動機が実はリストラとは全然別のものだったということが判明したらどうする? 発生直後に報じられた動機が、裁判段階になってひっくり返った例は過去にいくらでもある。その場合、業務妨害なり風説の流布なりの名目で、プロバイダ責任制限法に基づく発信者情報の開示をトヨタなり関東自動車なりが求めたら、かかわった人間は一網打尽だ。むろん、彼らがそうしない可能性もあるが、判断するのはあくまで彼らであって君らじゃない。そういうことがわかった上で「戦う」といっているのか?

 それでも戦いたいなら戦えばいいだろう。だが、ブログ主を巻き込もうとするな。すでに彼は父君の情報を無防備なまでに明かしている。こんなに注目されると思っていなかったのだから当然だ。ブログ主が提供したような情報を自力で集めて、それを発信すればいい。戦うというならそれくらいの手間を厭うな。逆にその程度の情報を集める覚悟も能力もないなら、そもそも戦う資格なんかない。

 少なくとも、ブログ主の父君の今後の人生を、君らの正義感の代償にしていい理由は何一つない。ブログ主の情報を元に行動を起こすというのなら、最低限、父君の100%の了解を取り付けるべきだ。彼の父君を守れないような戦い方は、戦いでなくただの自爆だ。

杞憂杞憂 2008/06/15 12:50 心配しなくても すでに関東自動車の人事担当者 ならびに直接解雇話を行った職長は 事情聴取⇒配置転換を受けているはず。

それ以上の詮索は 逆にコンプライアンス上不利 と 御上(トヨタ)が差し止めするはずでしょ。

そこまでバカじゃないと思います。

うにうに 2008/06/15 22:42 この犯人の事を知れば知るたびに、努力するチャンスを与えられ続けたのにそれを放棄し逃げ出した上での犯行だったことがわかる。
犯人がいくら異常な心理だったからと言って派遣労働への原因を求める行為は、派遣労働のあっせんをしている人、今の派遣労働をしている方々への侮辱に当たる行為だと思います。
いくらトヨタが輝いており今回の事件とのコントラストが激しいからといって、一人のブログを英雄視することはただの悲劇でしょう。

mbtmbt 2010/06/01 11:47 本当にありがとうございました、これからも素敵な写真を楽しみにしてます!

2008-06-11 なんかすげー! このエントリーを含むブックマーク

一年近く放置プレイのサイトだし、何箇所かトラバ送って、

ブクマ20もつけば万々歳かな、

と思ってたんですが、すごい反響で正直ビビっております。


英訳についてなんですが、もうちょっと待ってください。


本人、英語は「ぼくぷっちょくん、君、何っちょくん」「あーはー」のレベルなので

誰かにお任せするしかないんですが。

(いや、あのCMが英語ではないことぐらいは分かる)


理由は、

○世界のトヨタと戦う心の準備がまだできてない

→あとのことは、すでに久米田先生に任せたくなっておりますが、ここでビビッてしまっては、

あまりにもチキンなので、この辺は周到に準備をしつつ、覚悟を決めたいと思っています。


○ウチの親父は何かにつけて大げさである。

→犯人は9日前に解雇通告を受けていたという報道も出ており、

http://mainichi.jp/photo/news/20080611k0000m040166000c.html

解雇しなくてよくなった」は、事件後の後付や、バックレ防止のための嘘だった可能性もある

はてぶで指摘していただいた日経の経費削減のニュースもあるので、派遣全削減は間違いないんと

思うんですが、

http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2008053012140c0

そのほかのディティールについては精査が必要だなと思っています。

自分の主観で感傷的になりすぎた部分もあるだろうし。

ミクシの足跡にガテン系連帯の方見つけたんで、ちょっと連絡をとってみます。

あと、公開するにあたってスペースはどこにすればいいんだというのもありますし。なんかここに置くのもなー。

それから、翻訳志望の方、ええ例のバックアップの件については試してみてください。お願いします。


ブクマありがとうございました。


(ところで、なんでも私にまかせるなーとか行って、次のマガジンで、絶望してくれませんかね)

ほんやくこんにゃくほんやくこんにゃく 2008/06/11 22:51 あああ。。すんません。勇み足で冒頭部分だけコメントに載せてしまいました。それも、一番最初に掲載された記事を元に訳したものが。
ご迷惑でしたら消しておいてください。

boiledemaboiledema 2008/06/11 23:00 せっかくやっていただいたのに、申し訳ありません。
翻訳用の原稿は確認後、別途作ろうと思ってるんですよ。申し訳ありません。

ひろみひろみ 2008/06/12 11:43 はじめまして。
医療崩壊に関するDr.ブログで当記事が紹介されておりたいへんな衝撃を受けました。詳しく書いてくださり有難うございます。
翻訳のお話大賛成です。応援しています。
まじめにお勤めされているお父様や現場の従業員には何の責任もありませんが、トヨタやキャノンの責任者・トップの方たちが近年小泉と一緒に行ってきた非正規化によるの低賃金の使い捨て政策は、本当に人として許せません。非正規化の余剰利益が、株主と経営者たちに還元されるシステムに、いつの間にこの国はなってしまったのでしょうか。
会社の保険に入れてもらえない人たちが押しかけあふれて国保は空前の未納・大赤字です。
ここで私が、ぶーたれても仕方がありませんが、トヨタやキャノンの今の在り方は、我が国の医療の崩壊にも大いに関係してきます。
マスコミは犯人や家族を責めるだけでなく、この事件をきっかけに、この国のゆがんだ雇用システム、企業・政府の社会責任をもっともっと追求して欲しいです。
このままでは日本がどんどんだめになります。
もっと多くの方に注目していただき、世の中の方向転換のきっかけにこのブログがなれるとよいと思います。

株式会社シミヤー株式会社シミヤー 2008/06/12 17:33 もし、先日の文が英文化されたならば、当社の海外に発信してるニュースにて、引用させてもらえないでしょうか?
http://www.doujinshi.co.jp
私も元トヨタで派遣行っていたので、この運動には参加したいと思っております

やり直せるやり直せる 2008/06/13 02:04 私も他からこちらに来た者です。
今回の一連の報道に対して言いたいことがあります。
それは「犯行に対しては同情すべきことはないが、人間性については直接事件に関わった者意外は非難すべきではない」ということです。
マスコミは、過去の出来事を重ね合わせ推測を事実であるかのように報道している感があります。
では、彼はいつから殺人犯になったのでしょうか?事件を起こすまでは何処にでもいる中途半端な奴だっただけなのです。
それを「やっぱり…」と結びつける報道は、彼の行動を阻止できなかったそれ以前に関わった人たち
も非難されてしまうという図式になってしまいます。
それでは彼を育ててきた、あの両親はずっと殺人犯を育ててきただけになってしまいます。
そうなら、彼を身ごもった、もしくは生まれた時点で殺しておかなくてはならなかったという話になったしまいます。
人生なんて挫折失敗の連続です。それでも生きて行こうと思えるのは、「やり直せる」と信じれるからです。
漠然になりますが、今後、彼のような犯行で悲しい思いをする人を出さないためにも「努力次第でやり直せる環境」を早急に整え広く告知していかなければならないと強く感じました。

事実と意見事実と意見 2008/06/16 01:43 老婆心ながら...
皆さんのご意見は、とても参考になるものばかりです。
各人の立場からさまざまな意見が書かれてあり、どれも納得させられますが、
事実に基かない単なる私見も多いので、社会や経済のことにまだあまりお詳しくない方は、一つ一つ吟味して読んでください。
トヨタにもいろいろな問題があります。10年以上前に個人的にもトヨタ車によって腹の立つ経験を実際にしました。
しかし、日本のものづくり企業の最高峰のひとつは間違いなくトヨタです。
トヨタ生産システムの詳しい解説書はいくつか出ています。是非、お読みになってください。
トヨタの経営思想の原点は、「ものづくり」ではなく、「ひとづくり」です。
日本で成功している企業は、皆、人を大切にすることで、品質を世界最高のものに育て上げてきました。
例えば、ボーイングの基幹部分の納入企業は多くが日本企業です。
トヨタは、品質を守るために、文化の異なる海外展開をするときも常に慎重でした。まず、人を育てることが重要だと考えたからです。
そのような、トヨタ本社や関連会社さえも、「派遣」という制度を使わざるを得ない状況に、現在の世界経済が置かれていることをまず認識してください。
原油や温暖化の問題が喫緊の世界的課題になっている現在、人類の文明になくてはならない次世代の自動車産業をリードしていけるのは、トヨタやホンダしかありません。業界に少しでも詳しい方なら明白な事実です。
利益は株主や経営陣の懐を潤すだけが目的ではありません。
利益の多くは、新技術開発や設備投資に向けられています。
この点、むしろ日本の企業は株主還元が低すぎると、欧米の投資家から批判されているのですが、利益を新しい技術開発などにつぎ込んでいるから、日本の製造業は、世界から信頼され、日本のマクロ経済も成り立っていけるのです。

mbtmbt 2010/06/01 11:48 本当にありがとうございました、これからも素敵な写真を楽しみにしてます!

2008-06-10 【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式

[]【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式 01:12 【秋葉原無差別殺傷】人間までカンバン方式を含むブックマーク

なんか激しく放置プレイなんだけど、秋葉の事件について、犯人が働いていた工場は、父が正社員として長く勤めている会社のことなので、知っていることを書いておきます。


誰が見てくれるかわからないけど。

ミクシニュースでも書いたんだけど、瞬間最大風速で流れてしまうよりも、はてなに残しておいた方がいいだろうと。


関東自動車トヨタの関連会社で、下請けではなく、トヨタ車の生産ラインそのものを請け負っている。自動車部品工場という表現をするマスコミもあったけれど、それは正しくない。

トヨタ車として売られている自動車のプレスをし、組み立てをし、塗装をする。

トヨタ本体の一部だと思っても間違いではない。


http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080609k0000e040040000c.html

工場での担当は塗装ライン。月曜から金曜の週5日勤務で1週間交代で日勤と夜勤についていたが、勤務態度はまじめで、公休以外は休まなかった。時給1300円で月約20万円の収入があった。契約期間は今年3月31日までだったが、1年間更新されていた。

 派遣社員を6月末で200人から50人に減らす計画があったが、加藤容疑者は、自分が対象ではないことを派遣会社から知らされていたという。


この部分、私が電話で父親から聞いていた話と食い違う。


少なくとも工場の正社員は6月30日付けで派遣はすべてクビと認識していたようだ。


期間工は契約更新しない形で順次数を減らすということ。

最終的には、正社員以外はすべて解雇する。


理由は、原油高による材料費高騰。しかも国内需要も伸びないので、引き続き好調な海外需要については、人件費コストの安い海外工場で生産する。


なんというか、これがトヨタのやり方か。トヨタの経営方針、在庫を抱えず、下請けからすぐに必要な分だけ部品を取り寄せるカンバン方式というのが有名だけど、


まさに、人間までカンバン方式なのだ。


自分たちが、労働者を買い叩いたせいで、若年層を中心に収入が減り、国内需要が減ってしまったら、海外市場は好調なのでとっとと生産拠点を海外に移転してしまう。


しかも、東富士工場は非常に広く、人の配置もまばら。親父いわく、「隣の人と100mは離れている」ウチの親父はいつだって大げさなので、そんなに離れちゃいないだろうけど、数十メートル単位で離れていると見ていいだろう。

休憩時間や出入りの時間などに意識しなければ人と会話をすることも無いそうだ。


しかも、ハケンは出入りが激しすぎていちいち顔も覚えていない。親父いわく、ハケンのことだから知らないだそうだ。まったく(怒)


犯行前に、ツナギがロッカーから消えていたことで、解雇されると思い込み激怒したとの報道があった。字面だけ追えばそんな小さなことで解雇なんて、と思う。


だが、彼の状況を鑑みるに、まともにコミュニケーションが成立していないので、ちょっとしたことにも過敏になってしまうだろう。

しかも、派遣会社の言ってることと現場の言われていることに食い違いがあり、

クビにはならないと派遣会社が言ったところで、会社側が希望する日まで働いてもらうための方便に見えてしまうだろう。


クビにすると言ってしまえば、本人がバックレたり、やる気がなくなったりして生産性が落ちてしまう。

そもそも、数ヶ月で人が入れ替わってしまうので、職に対するこだわりや企業に対する忠誠心が薄くなる。

ウチの父親によると4本閉じなければいけないボルトを、面倒になったある派遣労働者が2本しか閉めないで出荷してしまい、大騒ぎになったこともあったらしい。


また、多少契約期間が伸びたところで、経営方針として最終的に派遣を切るという方向性に変わりはない。

モチベーションの上がらない労働をさせられる時間が増えるだけであり、それはそれで苦痛である。


そういう状況下でツナギが無くなったとしたら、極めて非人間的な方法で、陰湿に解雇を告げてきたと勘違いしてもむべなるかな、だとは思う。


その上、派遣会社の日研や関自がマスコミに言っていることは本当なのか。犯人のクビは決定していたが、保身のために嘘をついている可能性はないか


だからと言って、無差別殺人に飛躍するのは、ムチャクチャである。許しがたい行為である。


だが、一方で企業側のその非人間的な扱いに愕然とする。


この記http://www.excite.co.jp/News/society/20080609201237/JCast_21495.html事の

はてブコメントにhttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.excite.co.jp/News/society/20080609201237/JCast_21495.html

「圧倒的に他者がいねぇ。完全にひとり芝居じゃないか。舞台の上には役者だけ、ほんとに怖い。」


というのがある。だが、そもそも犯人の環境は、他者と関われないシステムとして存在している。

見知らぬ土地に連れて来られ、社員からは顔を覚えてもらえず、あたかも部品の一部として明日の生活を奪われる。俺はボルトじゃねえ。

派遣同士のつながりというのはどれほどあったのかは分からないが、(ニュースを見ていると同僚同士多少はコミュニケーションがあったようだが)希薄だったのではないか。


他者と関わりと持てず、漫然とモチベーションの上がらない仕事をしながら明日の生活に怯える。

他者のいない生活の中で、自分ばかりが肥大してしまう。ツッコミすら入らないのだから。


彼女がいない、ということに対して相当の劣等感を持っていたようだけど、承認の象徴が「彼女」だったのではないか。

無論、背景には恋愛至上主義もあるだろうし、若い男なのでそれ相当に性欲もあるだろうが、友達でも親でも、頼れる上司でも、あるいは猫だろうが、代替は可能だったのではないか。少なくとも道を踏み外すほどにはならなかったのではないか。


犯人は他人を巻き込まず、一人で勝手に死ねばよかった、そう言う人は多い。裾野市なので富士の樹海は近い。だが、犯人があのまま秋葉に行かず、一人樹海に向かったとしても、誰も探しに行かなかっただろう。


派遣会社も、派遣社員の同僚も良くあるバックレとしか思わず、社員はいなくなったことも知らない。


そのことを思いついたとき私は全身が寒くなった。


身震いするほどの孤独がそこには存在する。


人間としてみなされていない人は、他の人も人間としてみなさない。凶行の背景には、凍えるほどの孤独が生み出す負のスパイラルがある。


繰り返すが、だからと言って、無関係な人を殺したことの言い訳にはならないが。


関東自動車でも他の会社と同様、派遣労働者を積極的に活用しはじめたのは、今から大体10年ほど前だと思う。

それまで、期間工として補充していた枠を派遣に変わるようになっていた。

父から聞いていた話だと、派遣会社によって賃金も待遇もバラバラで、おおむね期間工よりも賃金は安い。しかも雇用形態はきわめて不安定で、いつクビになるか分からない。


父からも、子供がいて派遣だけでは食べていけないから、工場労働の後に土方のバイトをしている人の話を聞いたことがある。

非常に優秀な人なのに、地元に職がない、学歴が無いなどの理由で派遣労働しか選択肢がない、わずかしか給料がもらえないなどの現状に父なりに歯がゆさを感じたらしい。


一方で、職に対するこだわりの無い派遣を見下しているようなところもある。

ロスジェネ真っ只中の私も現在デスクワークの派遣だが、自分の会社の派遣の待遇を見ているせいか、ずっと正社員になれと言っている。


ウチの親父は高校卒業後、18で関自に入社して以来、長く勤めている。


昼夜2交代の勤務で、キツイ仕事ではあったが、それなりに安定していた。

しょぼい家ではあるが、家も建てたし、私も大学に行かせてもらった。不満を言いつつも、トヨタの技術力に誇りを持っており、車にはこだわりがあり、かなり頻繁に乗り換えていた。


父と同じ会社で働いていても、派遣労働者達は、派遣である以上、父と同じようには生きれない。

持ち家どころか、自分の作った車をローンを組んで買うこともできないし、子供を大学にやることもできない。


まあ自分も似たようなもので、父のリソースに依存することで、犯人ほど絶望せずにいられる。皮肉ではあるけれど。


今回の犯行について、樹海に入っても誰にも気づかれず死ぬのは嫌だった。

己の存在で社会に爪あとを残したかった。そう思うなら、こんな選択肢にはまりこんでしまった彼の愚かさを呪う。


貧困の問題に対して、5重の排除というものがある。教育、企業、家庭、公的福祉、そして最後が自分自身からの排除だという。


どうしょうもない絶望に追い込まれた人は、自分の不甲斐なさを呪い、自分を追い詰めてしまうという。理由は本当は外にもあるのに。

ほとんどの人が絶望を前に勝手に一人で死んでいるのだ。


絶望の背景を他者に見出すことができたなら、それをなぜ別の手段に訴えられなかったのか。歯がゆくて悔しくて、悲しく憎らしい。

ああ、まったくお前はバカだ。バカすぎる。


トヨタと言って思い出す話がある、以前、一緒に働いていた人がかつて、銀座ホステスをしていたという。

そのときの顧客にトヨタの幹部がいたそうだ。


銀座で湯水のように金を使い、ある日幹部は彼女にドレスを送ったらしい。すっげえダサかったらしい。

ここ数年、大企業幹部の収入は増え、一般労働者の収入は減った。


各地の工場で派遣労働者が買い叩かれるその一方で。


安易な手段に訴えても、嗤う奴は嗤ったまま素通りするのだ。


それからもう一点、ここ数年盛り上がってきた派遣労働をめぐる運動について、非常に悔しい点がある。


関東自動車は最初に述べた通り、派遣労働をすべて切ろうとしている。親会社のトヨタそのものがそういう意向である。


派遣労働をやめてしまうことで、派遣問題そのものが無きものになってしまう。

無論、国内需要が減ってしまったのも原因だが、コストがかかって組合とかが絡んでウルセー派遣使うなら、海外に移転してしまった方がいいと思われてしまったかもしれない。


派遣はなくなるが、日本の雇用そのものが空洞化し、国外に移転する。


派遣がなくなった代わりに、失業者が増えてしまう。プレカリアート運動を密かに応援していた私としては

「お前らが余計なこと騒ぐから」と後々言われないか心配でもある。


最後に亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。


随分犯人に同情的な話になってしまいました。無論、犯人は許されてはなりません。その点は強調しておきます。

会社から近いから秋葉に線香あげに行って来ようかな。



ブクマありがとうございます。注目されたので父の情報を減らしときました。まあ、数千人規模の会社なんで分からないとは思うんだけど。そんなに重要な情報じゃないしね。父の情報として、大げさはいいでしょうw

ブクマで引用した人は、情報削っとくようにお願いします。

guldeenguldeen 2008/06/11 08:43 こん××わ。
はてブにも書きましたが、これはぜひ『英語に訳して』発信すべきエントリかと思われます。
海外では日本車はそれなりに信頼があるのはご存知でしょうが、それを作って(作らされて?)いる日本の工員達の処遇がこのザマでは、世界から批判されるのも已む無しと思えてきます。

とおりすがりとおりすがり 2008/06/11 10:53 >『英語に訳して』発信すべきエントリかと思われます。
1,機械翻訳したのを別項目として張り付ける。
2,機会翻訳のミスや捕捉説明(たとえば「過労死」や「偽装請負」などは外国の人が理解するのは非常に困難)をコメントで受付け、適宜修整。
というのはいかがでしょうか。

XenosticXenostic 2008/06/11 12:02 始めまして。
英訳の件、よろしければ私が引き受けます。
帰国子女というやつなので機械翻訳よりは
良い物ができると思います。

nofrillsnofrills 2008/06/11 13:28 Xenosticさんの翻訳の作業が終わったら
訳抜けなど英文についての事務的なチェックは、
タイミングさえ合えば私ができますので、
よろしければご一報ください。
(私のダイアリのコメント欄に。どのエントリでもOKです。)

PooPoo 2008/06/11 13:37 職場が嫌で給料に見合わないと思ったら、辞めればイイだけだと思うのですが。。。 職がないなんてのは決めつけで、世の中全て本人の努力次第かと。オレも71年生まれで、氷河期→ブラックを経験し、職を3度変えて現在無職です。でも世の中が悪いとは思わない。全て自分の選択の結果だと思ってます。

SMSM 2008/06/11 13:52 犯人は、この五年間で5回以上転職してるし、青森の運送屋ではアルバイト入社から正社員になったのに8ヶ月で退職してるんですね。

自動車短大に進学したのは自分の選択なのに、整備士の免許もとらず、弘前大学に転入して中学校教員になるとか言いながら、それもせずに派遣会社に入っています。

一事が万事行き当たりばったりで、将来のことは考えていない癖に、思い通りにならないのは他人や社会のせいにする。

この犯人が適応できるような社会は、どの時代のどの場所にも無いように思います。

派遣労働やトヨタの遣り口には問題大ありですが、この犯人は今のこの時期に関東自動車に派遣されてなくても、やはり似たような事件を起こしたんじゃないでしょうか?

ksuzuki00137ksuzuki00137 2008/06/11 14:00 解雇問題の経緯については、新聞やテレビでまちまちと言うか矛盾していたので、この説明でかなりスッキリしました。

アクアアクア 2008/06/11 14:08 始めまして他所から見に来ました、紹介されたので読ませて頂きました、まさしくその通りです、付け加えさせて頂かせて貰えれば、期間作業員はまだましで派遣で以前滋賀のダイハツに派遣された際に、企業側からは倉庫を無料で借りた筈なのにそこにベットを置き3万円の寮費を請求していました。日本ケイテムという会社です。即日皆出てゆきました。
その企業は未だに慰労金も上前まで撥ねてます。
通報したほうが良いのかも知れませんね。

とおりすがりとおりすがり 2008/06/11 14:21 >世の中全て本人の努力次第かと。
「本人の努力次第」なのは同意だけど、「全て」じゃないし、トヨタ及びその関連企業の違法行為が正しいわけじゃない。
通り魔が悪なら、トヨタもまた悪なのだ。通り魔が裁かれるなら、トヨタもまた裁かれるべきだ。

otsuneotsune 2008/06/11 14:30 >たとえば「過労死」や「偽装請負」などは外国の人が理解するのは非常に困難

もう英語でも”karoshi”で通じる。

ぱっとみぱっとみ 2008/06/11 15:15 >理由は、原油高による材料費高騰。しかも国内需要も伸びないので、引き続き好調な海外需要については、人件費コストの安い海外工場で生産する。

人件費の高い国内工場で生産してトヨタが潰れて全員解雇されたら満足なんでしょうか。

どれだけ会社や社会に甘えたら気がすむんでしょう。
今回の容疑者と全く同じじゃないですか、環境に甘えて文句言うってのは。

nofrillsnofrills 2008/06/11 16:38 Xenosticさん、およびみなさま、
英語での表現について話題になっているので少し……
(boiledemaさん、場所お借りします。すみません。)
下記のBBC記事が単語などの参考になるかもしれないので、そのご連絡です。
Toyota acts on overwork culture
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7414274.stm

「過労死した」はdied of overwork, (karoshiでも通じますが、英語でパラフレーズしたほうが無難)
「サービス残業」は overtime work as ”voluntary” activities,
「クビになる」は、このケースではbe laid off (be firedではなく)
……という感じで問題なく通じると思います。

通りすがり通りすがり 2008/06/11 16:57 いろいろ思うところがありました。

Y!のコメントとか見てると本当に酷い。
最近怖い事件が多いという「客観的」な意見とか、
お前一人で死ね、では状況は変わらないからなあ。

はてなの住人は温かいし、何かを変えようという意識が高いですね。

essaessa 2008/06/11 16:58 重要な問題点を指摘している素晴しい記事だと思います。海外へ発信すべきだということには私も同感です。
それで、Global Voicesという日本語ブログを英訳して紹介するサイトで、この記事を翻訳させていただこうと思い、翻訳作業を開始しました。同サイトについては、次の記事を参照してください。→http://d.hatena.ne.jp/essa/20080521/p1

>> boiledemaさん
海外に紹介することについて問題があったり、削った方がよい所があったらご指摘ください。また望まれるならば、公開前にチェックしていただくことも可能です。

>> Xenosticさん、nofrillsさん
もしよかったら、当方の作業用サイトで一緒に翻訳やチェックをお願いできないでしょうか?

連絡は、メールでtnaka(at)dc4.so-net.ne.jpまでお願いします。

英訳賛成英訳賛成 2008/06/11 18:34 英訳について賛成です。
それで「過労死」は大丈夫だと思いますが、「偽装請負」は説明が必要だと思います。

同じような用語に「偽装雇用」(disguised employment)というものがあります。これは、指揮命令をしているなど実質的に雇用関係にあるのに形式的に請負契約をむすび雇用責任を放棄する場合のことで、ILOなど国際的にも問題になっています。

ILO「雇用関係に関する決議」(ILO駐日事務所訳)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0208-2g.html

それでwikiによると「偽装請負(ぎそううけおい)とは、業務請負や業務委託の契約形式を採る、または該当者が個人事業主としての契約主体となっている場合であっても、実態が労働者派遣に該当するものを指す。」とあり、「「請負などの非雇用契約を偽装した違法派遣」または「請負偽装派遣」などとするのが、実態をより反映した表現になる。」とのことです。

これをふまえて「偽装請負」を訳すとするとindirect hire disguised as contract agreement(請負契約を装った間接雇用)とでもなるのでしょうか。

chamekanchamekan 2008/06/11 19:00 勇気ある発言ですばらしい。
お父様に不利益がふりかからないことを祈ります。
解雇の話は、いかにも臭い感触はありました。

kazu111kazu111 2008/06/11 19:32 トヨタが一番雇用の裾野が広いゆえにここが変われば日本の雇用が変わるということで叩かれてるのかな。

IT下請けとか、アニメ、メディア、アパレル系の派遣等はもっとすさまじい世界だからねぇ・・

iireiiirei 2008/06/11 19:51 はじめまして。はてなで「虚虚実実――ウルトラバイバル」というブログをやっています。現在48歳で、いわゆる「ロスト・ジェネレーション」組ではありませんが、いろいろな職種を体験しています。
 boiledemaさんのこのブログに語られていますが、「ロスト・ジェネレーション」前後の若者の考えているところが、いくらか解ったような気がします。いいブログです。

うーんうーん 2008/06/11 20:10 仮に英訳したとしても「何を当たり前の事を言ってんだ?」と流されるかも。
アメリカだって、ろくに英語も話せないまま奴隷のように働かされている労働者はごまんと居るし、
日本の製品を買う立場である彼らからしてみれば、同情したところで
「メイドインジャパン」の値段が上がるだけでいいことは何もないし。

bianchi_bluebianchi_blue 2008/06/11 20:23 組立工場なら人員削減は当然だろうね。
報道の通り部品工場ならあり得ない話だけど。

otsuneotsune 2008/06/11 20:33 >仮に英訳したとしても「何を当たり前の事を言ってんだ?」と流されるかも。

別に当たり前の事だとスルーされるていどのことなら、他人が翻訳したって何にも問題ないじゃん。
わざわざコメントで指摘する必要なくね?

とおりすがりとおりすがり 2008/06/11 20:48 >kazu111さん

>トヨタが一番雇用の裾野が広いゆえにここが変われば日本の雇用が変わるということで叩かれてるのかな。

それよりは、トヨタのマスコミに対する影響力ゆえか、事実を報道すべきメディアが、国内では通り一遍のことしかいえないことが問題だと思われ。

>IT下請けとか、アニメ、メディア、アパレル系の派遣等はもっとすさまじい世界だからねぇ・・

速攻で派遣先が報道されるでしょうし。

BEWBEW 2008/06/11 20:53 そりゃもう中国市場をこれからは中心としが『世界』が舞台のTOYOTAですから、英語に翻訳されたら困りますよねw
加勢する必要はなさそうですが、横レスだけしときます。
英語版ができて反響がよかったら中国語版も作りましょう。その時は加勢したいと思います。ただ中国語よりは英語の方が有意義だとは思いますがw

sheepsong55sheepsong55 2008/06/11 21:51 期間工と派遣社員の違いというのがよくわかりません。後者は単に業者が間にはいってピンはねしているだけジャンという気がしますが、間違っていますか。紹介手数料というと聞こえはいいが、中間搾取ではないのか。英訳して世界中のAnti−Mondialisation運動に知らしめよ。

英訳賛成英訳賛成 2008/06/11 22:30 >うーんさん

グローバル化した社会においては、日本人の労働条件の向上はアメリカの労働条件の向上になるだろうし、中国人やベトナム人の労働条件の向上は日本人の労働条件の向上につながると思います。理想論かもしれませんが。。
地道な活動かもしれませんが、英訳や中国語訳というのはすばらしい試みだと思います。

ほんやくこんにゃくさん、すばらしい。

>sheepsong55さん
期間工と派遣社員の違いというのがよくわかりません。

期間工は雇用契約に期間の定めのある直接雇用で、派遣社員は派遣元から派遣先に派遣される間接雇用です。いわゆる正規雇用(正社員)は「期間の定めのない直接雇用」で、これが原則的な雇い方ですが、それ以外の雇い方として「非正規雇用」というカテゴリーがあり、そのなかにパートやアルバイト、契約社員、派遣社員などが入ります。

偽装請負が問題になったあと直接雇用されるケースがありましたが、その多くは期間工で、契約期間が来るとともに雇い止めされることが相次ぎました。

しかし、松下プラズマディスプレイ偽装請負事件訴訟の結果、その手も使えなくなりつつあります。
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

J 2008/06/11 22:59 派遣じゃなかったら工場を海外に移転するか
外国人を大量に入れて賃金下げるかどっちかでしょうね。

元は●なユーザ元は●なユーザ 2008/06/11 23:04 こんにちは。興味深くエントリを拝見しました。
私は企業の Annual Report などの作成経験もありますので、英訳にはぜひ協力したく存じます。id:essa さんには追々メールいたします。
Toyota Motor Co. は NYSE にも上場しているのみならず、先のコメントにもありましたように「カンバン方式」(Just-In-Time System/Formula)や「カイゼン活動」(これはそのまま“Kaizen Activities”で通じます)は欧米の産業界にも大きな影響を与えています。
これらのサクセスストーリーが、しかしながら、ナイキ社のスウェット・ショップ問題のごとく、しかもそれは途上国の現地工場の話でなく、本社のある国で行われている実態だという点は強調したいところです。

to-risugarito-risugari 2008/06/11 23:25 >仮に英訳したとしても「何を当たり前の事を言ってんだ?」と流されるかも

これ確実にあると思います。そのままでは理解されにくいので、日本の状況を説明する必要があると思います。状況が違う事が理解されないと、それこそ「甘え」という事になってしまいます。

こんちあhこんちあh 2008/06/11 23:48 考えさせられるエントリだと思います。ですが、ワーキングプアの悲惨な現状は企業のせいというのは間違っていると思います。明らかに人材の流動性が足りないせいです。この事態を招いたのはもちろん企業ではなく、高度成長の時代から変化できない政治の怠慢です。

とーりすがーりとーりすがーり 2008/06/12 00:07 >これ確実にあると思います。そのままでは理解されにくいので、日本の状況を説明する必要があると思います。

具体的には派遣や期間工の時給を付け加えてみては?
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000
これが本当なら時給を書くだけでも「奴隷」について理解してくれると思うのですが。
・・・なぜ日本の労働者は立ち上がらないんだという話になるか。

J95318J95318 2008/06/12 00:39 >なぜ日本の労働者は立ち上がらないんだという話になるか。

・労働三権が当然の権利であることを若い世代はなぜか知らない
・知らないどころかそういう労働運動的なことをやるのは甘えてる、職があるだけマシ、本人の努力次第の問題だと思い込まされている
・既存の労働組合は自分たちのことで手一杯

てところですか。

ACAC 2008/06/12 00:54 >明らかに人材の流動性が足りないせいです。
それは間違ってないにせよ、流動性を高める方向でなく、偽装請負のような不正行為で労働者を搾取する道を選択したのはトヨタ自身です。トヨタくらいの力があれば、流動性を高めるよう働きかけることだってできたでしょうに。

>既存の労働組合は自分たちのことで手一杯
城氏が指摘していますが、企業別労働組合は年功序列組織なんです。今の年功序列から美味い汁を吸っている老人が実権を握っている限り、彼らは現状を変えず、このまま定年まで逃げ切ることを考えるでしょう。「後は野となれ、山となれ」ですよ。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090/1636702#1636702

遺された手段は暴動を起こすか、自爆テロでも起こすかですね。
まるで今回の事件のように。

J95318J95318 2008/06/12 01:15 >美味い汁を吸っている老人が実権を握っている限り、彼らは現状を変えず、このまま定年まで逃げ切ることを考えるでしょう

まあそうですよね。
若いやつの雇用より、自分の給料とか家族手当とか退職金の方が大事ですもんね。

このまま我々の世代は
まともに会社に勤めたことがないダメなやつらと
上にも下にもみなされて
お荷物になっていくのでしょうか。

でも、暴動も自爆テロも問題は解決しないと思います。

英訳賛成英訳賛成 2008/06/12 01:42 ■自動車工場で奴隷として働いているオマエら、目玉よく見開いて読め
http://anond.hatelabo.jp/20070722231000
の元の文章です。


Toyota’s New U.S. Plan: Stop Building Factories
Written by Norihiko Shirouzu, Wall Street Journal
Wednesday, 20 June 2007
http://www.img-partners.com/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=1

時給について書かれている部分
To date, Toyota has matched United Auto Workers wages for tens of thousands of Toyota factory jobs. In Georgetown, Ky., for example, its pays an average wage of $26 an hour. Although that’s a bit less than UAW workers get at GM or Ford factories, bonuses that Toyota pays twice a year to hourly workers more than make up the difference.



New hires, however, will be paid no more than about 50% over the prevailing manufacturing wage in the area.

That policy means that in Tupelo, where the average manufacturing job pays about $14 an hour, Toyota workers would likely make no more than about $20 an hour. In addition, Toyota intends to use more temporary workers, who typically get paid about half of what regular workers make and have few or no fringe benefits.

TT 2008/06/12 02:16 言いたいことがあるなら、人と話せばいい。

人と本気で向かい合う勇気とか覚悟がないから、こうなる。あの犯人がネットで何かを書き込んでたって、話しかけてるのは他の誰でもない。誰かに自分の主張を発しているつもりが、その言葉は自分に一番返ってくる。その言葉を読み返して、また考えて、あーだこーだ矛盾する。
鏡のように同じものしか返ってこないから、抜け出せるところから抜け出せない。
人と話してれば、それが言い悪いは別にして何か違ったものが返ってくるのにね。

親でも誰でも、誰かに相談なんてできたはず。
キャバクラで話すだけ話したっていい。
本当に追い込まれてたんなら、人を選ぶなよ。

会社や社会に責任があるのかなんて分からないけど、だからといってあの事件は普通じゃない。あんな事、どうあっても起こっちゃいけない

ciphercipher 2008/06/12 03:04 日本で最も巨大で金を回してるトヨタを貶めても回りまわって日本経済をさらにシュリンクさせるだけのような?
みんな貧乏になれば満足が得られる訳でもないでしょう。

日本の経営者の平均給与は世界的に見て決して高くないし、むしろなんかあったら世間からバッシングされ言い訳も
させてもらえずただひたすら頭を下げて記者会見、なんてリスクを持つ日本の経営者はあんまり魅力ないようです。

だた派遣の待遇は欧米と比べて悪いので改善を求めていく方向には賛成です。
社員と同じ内容の仕事ならほぼ同じ給与、近い待遇にするのは当然の権利ですしここは改善するべきでしょうね。
それでも解雇の問題は構造上親会社どうのこうのといっても埒が開かないでしょう。

なんだかんだいってもアフリカや東南アジアなどと比べると日本は相当ましだと思いますよ。

いまの待遇に不満があるなら起業でもしたほうがいいのかもしれません。
自分の知り合いは中卒でしたがボロアパートから零細企業ですがそこそこの会社の経営者となっています。

ルサンチマンで消耗戦をするより今現在のリソースで何が一番自分を生かせるかと考えたほうが幸せになれるような気がします。

QQ 2008/06/12 06:21 しかし安い海外の安い人件費で造られたものだからこそ、いろいろ安く買えたりするんじゃないですか?一元的に善し悪しを決められる事ではないかと
派遣に関しても、派遣には派遣の良さがあり嫌ならやめればいいと思いますけど
犯人も自分で自分を追い込んだという自覚はあったようですし

そもそも現代の状況は大企業や政治家など一部の人間が造ったのではなく、国民皆が造ったのだと思います。つまり自分で自分の首を絞めている様なもののような…
具体的には、すべて自分以外の誰かの所為にする人たちと、それを助長し続けるマスメディアによるものが大きいと思います
もちろんトヨタに問題がないとは思いませんけど

通りすがりのもの通りすがりのもの 2008/06/12 07:49 おはようございます。
自分の言いたい事は出尽くしていますが、
これだけは言わせてもらいます。
アメリカ式と日本式の雇用や待遇体制のうち、経営者の都合が良いやり方だけを導入した結果でしょうかね?
実力主義と言いながら不明朗な評価でごく一部の人以外賃金を下げる方向に持っていき、
雇用も派遣社員だのホワイトカラーエグゼンプションだのと、
いかに労働者へ金を払わないようにする事しか考えなくなった。
結果的に企業の収益は一時的に伸びたところで、物が売れなければすぐに悪化し、
最後は今までにない不景気が来るかと思います。
それを知っていて知らぬふりをする経団連や政府与党、
対策を打つどころか会社のいいなりになっている労働組合には全く期待できません。
この国もあと10年したら、発展後進国になるんでしょうかね。

とおりすがりとおりすがり 2008/06/12 12:08 T氏
>言いたいことがあるなら、人と話せばいい。
なんだか激しく勘違いしてるみたいだけど、偽装請負のブラック企業で、同僚に胸の内を吐露するなんて危険すぎますよ。上司なんて論外。そしてあの地において、彼は友達も、親戚も、家族も、誰一人としていなかったでしょう。一体誰に相談するというのであろう?

>キャバクラで話すだけ話したっていい。
そんな金あるか。

とおりすがりとおりすがり 2008/06/12 12:17 cipher氏
>日本で最も巨大で金を回してるトヨタを貶めても回りまわって日本経済をさらにシュリンクさせるだけのような?
「企業が成長すれば経済が発展する。そうすれば労働者もみんな幸せになる。」というのが高度経済成長期の時の論理でした。しかしそれはもはや過去のものです。トヨタの成長が日本の成長、労働者の利益になる時代は既に終わりました。「労働者とゴマは絞れば絞るほど取れる」。労働者から搾り取ったものは経営者の利益になる。いやむしろ経営者の利益にするために労働者を絞る。そのためになら政府に働きかけて、法さえもねじ曲げてしまいます。

偽装請負を止めることで結果的に経済が一時的に縮小するかもしれません。ですが、これこそがバブル崩壊時より何度も言われてきた、「痛みを伴う改革」の第一歩です。痛みがあるけれど、同時にその改革の先には希望がある。希望があるなら痛みにも耐えられるでしょう。しかし偽装請負にあるのは絶望だけです。

>いまの待遇に不満があるなら起業でもしたほうがいいのかもしれません。
それは良くある意見だけど、おそらく間違いです。
たとえば、トヨタが違法な偽装請負までしてコストを削減すれば、他の企業も同じように労働者を搾取しない限り、同じ価格で商品を提供できません。とよたが始めた労働者搾取競争に参加する限り、新しい企業も同様に労働者を搾取するか、さもなくば倒産するかのジレンマに直面するのです。これは構造的問題であり、本来ならトヨタのような大企業が率先して改革すべき問題なのです。

とおりすがりとおりすがり 2008/06/12 12:21 >派遣に関しても、派遣には派遣の良さがあり嫌ならやめればいいと思いますけど
本当に分かっていて言ってるのかな。
辞めた結果が住所不定無職ですか?それじゃ意味がない。
正社員にはなる術がない。それが今の日本企業というものですよ。

>国民皆が造ったのだと思います。
ある程度正しいでしょう。今ここから変えていくのも、そういう動きの一つです。ここで何もしなかったら、彼らのやっていることを消極的に肯定することにもなりかねません。

kameninkamenin 2008/06/12 12:43 >人件費の高い国内工場で生産してトヨタが潰れて全員解雇されたら満足なんでしょうか
>どれだけ会社や社会に甘えたら気がすむんでしょう

小泉竹中の景気回復に至る過程で、みんなが信じ込んでいたロジック。
当然私もそうだったことは否定しませんが、そろそろこの手のレトリックに疑問を持つべき時期に来ているのではないでしょうか。

詳しくググってもいませんが、Just In Timeの国内人間部品を海外の格安人間部品に変えて得られる鞘ってTOYOTA的にはどれ位のインパクトなんでしょうね。

会社がつぶれて正社員が全員放り出される位の減収なんですかね。
端数処理の鼻くそ以下ってところじゃないですか。

強い企業がより強くなることには誰も否定できません。
ただ「格差=甘え」っていうロジックにあぐらをかいて、やりたい放題はフェアじゃないのではないか。
後ろ指差される位のコストは負担せえよと。

これが、人生かけて博打打ってるベンチャーや、誰がどう見てもブラックなところなら気にしません。
単なる国内自動車業界第一位にとどまらず、日本のリーディングカンパニーであり一挙手一投足が世界中の企業に影響を与えるTOYOTAだからこそ刺す価値がある。

私は、圧倒的なリーディングカンパニーには、収益の他に誇りと矜持を示す義務があると思っています。
TOYOTAが人知れず継続的に続けていた社会還元活動を、最近タモさんを通じてディスクローズするようになりましたね。

trshugutrshugu 2008/06/12 14:21 これはいいエントリ。
彼は自分がやられたことをやりかえしただけという感じですね。

QQ 2008/06/12 14:37 >辞めた結果が住所不定無職ですか?それじゃ意味がない。
>正社員にはなる術がない。それが今の日本企業というものですよ。

ニュースを見ると、彼は自分で正社員の座を自ら蹴ったりしているようです
もちろんトヨタのような大企業の正社員にはなれないかも知れませんが、わざわざ青森から岐阜の短大、仙台、埼玉、茨城などを渡り歩くだけの行動力があれば、ほかの企業であれば正社員になれる可能性は十分あると思います
むしろ彼は職を転々とし、住む場所を変えることによって自分の気を紛らわしていたのではないでしょうか

>今ここから変えていくのも、そういう動きの一つです。ここで何もしなかったら、彼らのやっていることを消極的に肯定することにもなりかねません。

もちろんです
今までは行動を起こさず愚痴を言うばかりで、すべて人任せのように見えました
自分の利益は自分自身でつかみ取るしかありません
そのためには、個々人が自分にどのような行動が必要かを考え、それを実行していくしかないでしょう
皆の利益が一致するのであれば、一致団結して行動を起こすべきです
ただ文句を言っているだけでは何も良くはならないと思います

ブルージャスティスブルージャスティス 2008/06/12 16:35 世の中全て本人の努力次第なら、殺された奴らは努力不足だよなw ちゃんと努力して殺人犯から逃げないで甘えていたから殺されたんだよw トヨタが卑怯な事して叩かれるのも努力不足だからだよ。パクリとダンピングだけのゴミ会社と言われるのはトヨタが甘えてるからだよw

英訳?はは英訳?はは 2008/06/12 16:57 nikeだってnokiaだって海外に進出して搾取はしてるよ。それがいいというつもりはないが、嬉々として英文に訳して紹介して何の意味があるんだ?

ブルージャスティスブルージャスティス 2008/06/12 17:41 おまえのように隠したい奴が困るんだから十分意味はある。現にナイキの東南アジアの工場なんて批判されまくりだしな。トヨタも同じように非難されればいい。

それは物理的に矛盾それは物理的に矛盾 2008/06/12 18:14 自営業でグローバルな競争社会にいると、自分のリソースと収支が完全に一致していることが良くわかります。
私は自分自身に対して経営者としても労働者としてもなんの矛盾もありません。
数少ない社員もそれを良く自覚していると思います。つまり自分のリソース=対価です。

そういう仕事をしている者から見ると、日本も途上国も持っているリソースが本質的に変わらない単純労働者
の賃金は矛盾だらけです。企業より、経営者より、日本の単純労働者のほうが圧倒的に暴利を貪ってると思うのですが。
トヨタだから、日本人だから、というのが何の根拠にもならないことに気がついた方が良いです。

こう書くと、海外の格安人間部品でもそんな変わらない。って答えが帰ってくるのでしょうが、
考えるべきは自分のリソースがどれほど利益を生み出しているかですよ。
例えば、トヨタと日産とで同じ単純作業なら儲けてる会社ほど、賃金が高くてあたりまえ。と思ってるでしょ。
んな分けないです。儲かった金は次の投資やリソースの多い人間の賃金になるんですよ。単純労働者の賃金は同じ。
社会還元のジェクチャーで色を付けるくらいです。

起業すれば?と言われて、まずそれが出来ない理由を答える。これってもう人生の1/3を切り売りして
生きていくとの宣言ですね。嫌々8時間単純労働をしてその対価をよこせと。
いやならホント、自分の8時間にどれほどの価値があるのかよく考えた方が良いですよ。

労使の構図以外なにも見えない視野狭窄で、自分の人生は使う側にしか改善点が無いと思ってるなら一生そのままでしょう。
一度しか人生ありません。自分を騙す為の甘いレトリックは直ぐに捨てることをお進めします。

QQ 2008/06/12 19:37 皆さんは同じ品質の商品が、違う値段で並んでいれば、安い方を選びませんか?
そういう人が多いから現在巷にメイド・イン・チャイナなどが溢れているのだと思います
上の方が言われているように、同じリソースであれば安い賃金の方を選ぶ事自体は、当然ではないでしょうか
底辺から這い上がっていく人はいつの時代にもいます
そういう人と、そうでない人には何らかの差があると思います
それはいったいなんでしょう?
それがリソースではないでしょうか、企業もボランティアではないのですから
彼女ができない理由をルックスの所為だと決めつけた加藤
現実にはあの程度の容姿でも、かわいい女性と付き合っている男はちらほらいます
このように現実を見ず自分の都合のいいようにしか見れないのであれば、環境を変える事は難しいでしょう
ただ、トヨタに問題があると思うのであれば、その人が何らかの行動を起こす事は当然です

YUYU 2008/06/12 21:31 自分もトヨタに派遣で働いていますが、派遣だから扱いが悪いとは思いませんよ。職場の環境や上司によって扱いが変わるかもしれませんが。
はっきり言ってトヨタだから派遣の扱いが悪いとか偏見だと思います。
巨大な会社だから労働環境が悪いところがピックアップされがちですが、割合的にどこの会社も似たようなものじゃないですかね?

reponrepon 2008/06/12 22:18 こんばんは。
<貧困>や「5重の排除」については、湯浅誠さんの「貧困襲来」がお勧めです。
僕もエントリで書いたのでご参照ください。
http://d.hatena.ne.jp/repon/20080515/p4

u-u- 2008/06/12 23:03 報道を見るにつれ、どう考えても「アニメ」「サバイバルナイフ」ましてや「派遣」など一切関係なく、この犯人がどうしようもないクズだった、という感想しか浮かびませんね

J95318J95318 2008/06/12 23:05 人様のブログのコメント欄でなんですが。

>自分のリソース=対価

社会人1社目に正社員で入社した会社では、
大不況の中で、自分のリソース以下の親父が
自分以上の対価をもらっている図があったんですけどね。

あと、秋葉原の彼は別に考えるにしても、
派遣で働いてるやつはリソース足りないから派遣なんだ、とか思われているフシを感じますが、
みんながみんなそうだと決めつけない方がよいと思いますよ。

起業にしたって、余程のカリスマでない限り、
普通はどこかの会社で働くところからがスタートじゃないでしょうか?
まずは、自分がある程度望んだ組織の中で、
構成員の一員として周りから認められた立場での経験を求めちゃだめすかね?

派遣がいやならやめればいい、とか
起業すればいいとか、
どこのマリー・アントワネットかと思っちゃいましたよ。
明日食べるパンがないって話なんじゃないかと思うんですよ。

ああああ 2008/06/12 23:32 英訳するとか言ってる奴はアホなのか?
そんなことしたって日本にとってマイナスにしかならないぞ。
外人がトヨタを嫌いになる→外国車が売れて外貨を稼ぐチャンスが減る→”円”の価値が下がり食料や資材の輸入にかかる金額が上がる。
誰も得しないんだが?
それにトヨタという会社や役員が外貨を稼ぐことで国に税として還元されたり、会社や役員が使う金が多少なりとも経済を潤してるという事実も無視できない。
なので日本のメーカーの悪口をわざわざ海外に流布するのはアホとしかいいようがない。

それと、「トヨタの社員や役職ばかり稼いでる」と批判してる奴もいるが、じゃぁホンダや日産はそうじゃないのか?
だったらホンダや日産で働けば良いじゃんw
外野がとやかくいうのはお門違いもいいところ。
それにトヨタにダメージを与えれば与えるほど国内で働いてる派遣の労働条件が悪くなるんだが?
本末転倒もいいところだぞ。

物理的に無理物理的に無理 2008/06/13 00:26 >J95318さん
>社会人1社目に正社員で入社した会社では、
>大不況の中で、自分のリソース以下の親父が
>自分以上の対価をもらっている図があったんですけどね。

いや、だから、重要なのは自分自身の収支であって他人との比較ではないんです。
元々企業側から見れば新人の収支は赤ですよ。リソース不足。
どこぞのおっさんが自分より高給かどうかは年功序列システムの話で別。
高い金貰ってるところから金を回してもらうという発想ではなにも発展しないです。

新人のときに自分を雇う為にかかる経費、自分の仕事が直接、間接的にどう収益に結びついているか
知ってました?というか今現在知ってます?
知っているならば起業をマリーアントワネットに例えることなんて無いはずですが。

>派遣で働いてるやつはリソース足りないから派遣なんだ、とか思われているフシを感じますが、
>みんながみんなそうだと決めつけない方がよいと思いますよ。
>起業にしたって、余程のカリスマでない限り、
>普通はどこかの会社で働くところからがスタートじゃないでしょうか?

その通りですね。私自身アルバイトを上場企業で7年もやりました。正社員は非常に高給でしたが、
それを自分と比べたことは無いです。社員にしてくれと求めた事も無いです。
契約社員になってと言われた時は断りました。
ただし、未経験のセクションにまわしてくれるようには頼んでましたよ。自分の守備範囲なんて
業界の中のごく一部なんですが、そこからどういう風に業界が形作られてるのか知りたかったので。

ひとおとり仕事のまわし方が分かった時点で友人達と会社を起こしました。
資本は一人100万。7年で貯金100万は無理ですか?
>明日食べるパンがないって話なんじゃないかと思うんですよ。
これ嘘ですよね?コンビ二バイトだって7年で100万貯められると思います。

ちなみに派遣を考えた事は一切無いです。正直、派遣という形で働くならばアルバイトとして直接
雇用された方がマシです。全員がそうだとは言いませんが、派遣会社に登録すると勝手に仕事を
見つけてくれると安直に考えてる人多いんじゃないでしょうか?

最初に戻りますが、起業や、経営者や、年寄りが暴利を貪っているとかいう相対的な価値観じゃないです。
それにとらわれているから、労使の関係をカースト制のように捉えて抜け出せないんですよ。
自分が働いた成果が給与以外に無いと思ってるのは非常にもったいないです。

名無しの一人名無しの一人 2008/06/13 01:28 この問題をトヨタだけではない、派遣などどこでも同じ。と擁護するならこれからも同じ犯罪の連鎖で治安の悪化は止められないよ。個人のベンチャー話してそれが
マクロな社会現象への方策への知恵には大抵使えないのです。なぜ不正規雇用増加を黙認する社会になったか?
という風に考えないと。

kiichan1115kiichan1115 2008/06/13 02:10 はじめましてこんばんは。

とりあえず、トヨタ(方式)に関しては、ここの記事を読ませてもらって
なるほどな〜…と思うことがありますが、
秋葉原無差別殺人事件と関連付けるのはやめていただきたいです。

地域によってはトヨタで働くしか選択肢がないということなんでしょうか?
労働環境に不満があるなら別の会社で働く、転職するなどあると思いますが…。

そもそもこの犯人の場合、十分な給料があれば問題なかったのでしょうか?
僕は、生活に余裕があったとしても、
彼女に振られたり、
離婚を経験するなど、
人生で起こり得る壁にぶつかった場合に同レベルの犯罪を起こすのではないかと考えました。

トヨタの問題点、派遣の労働環境・待遇の良し悪しについては議論するところがあるのはわかります。
でもそれとこれとは話が飛躍し過ぎです。

ご自身でも最後に断りを入れておられますが、タイトルから読んでいくと、
凶悪な無差別殺人事件の本質が、どうしてもトヨタや派遣の問題に帰結してしまいそうになります。

それがこの事件本質でないのなら、
「ニュースサイトの記事内容がお父さんの話と食い違う」、
の部分くらいでとどめておくべきだと思います。

トヨタ・派遣の問題については、この事件とは全く別の機会に、記事にしていただければよいかと思います。

ナナシナナシ 2008/06/13 02:13 >皆さんは同じ品質の商品が、違う値段で並んでいれば、安い方を選びませんか?

労働力の場合、選ばれなかった方は職を得られなかったり奪われたりして、生きていくことさえ危うくさせられる場合もあるのですよ。
軽々に人間の尊厳を無視して、ことさらに「商品」と並列に喩えないでください。

boiledemaさんが件名を「人間までカンバン方式」としておられるのは、まさにそのような考えに異を唱えたかったからではないでしょうか。

派遣労働者が単なる使い捨て労働力として扱われている現状について、大変に考えさせてくれる文章に感謝します。

物理的に無理物理的に無理 2008/06/13 02:27 余談ですが、起業=ベンチャーは間違い。自分のリソースが分かっている人間なら、
何のリスクも無いです。それが分からないから起業が特殊な物に見えるんでしょうね。

>名無しの一人さん
>なぜ不正規雇用増加を黙認する社会になったか?
だから、元々その程度のリソースなんです。不正規雇用で支払われてる賃金が正当な評価。
今までは日本の経済力でおこぼれを頂戴してたんですよ。

これ最初のコメントに書こうか迷ったんですが、あまりにヒドいので直接的には書けませんでした。
トヨタに限らず派遣社員の待遇改善は必要だと思っているんですよ。それは何故か?

>同じ犯罪の連鎖で治安の悪化は止められないよ

正にこれです。正直、リソースの少ない人でも社会を構成する一員なんで、
しょうがないなあと思いつつも、犯罪者になられたら困るんです。

この元々のエントリと違うのは「相応の価値は残念ながら無い」ってことなんです。経済比率的に一番暴利なのは単純労働者や新人ですよ。新人がリソース的に赤なのは仕方ないですが、当然と思ってはダメでしょう。
ちょっとは気づいて周りを見回してよってことです。だから自分のリソースとか収支とか書いてるんです。

「よ〜トヨタ!俺たち単純労働者を邪険に扱うと犯罪起こしちゃうぞ!金よこせ!」
こう書いたならあっぱれです。でもこう書ける人は切羽詰まった状況にはならないんですね。
自分のことをよく理解してる人なので。

自分の労働力を正しく理解する事はマクロな意味でも重量だと思いますよ。国民の意識の問題ですから。
企業、国、社会システムといった他人様が自分の生活を豊かにしてくれるなんてどんだけ妄想家なんですか?っていうことです。

>ナナシさん
>労働力の場合、選ばれなかった方は職を得られなかったり奪われたりして、生きていくことさえ危うくさせられる場合もあるのですよ。
>軽々に人間の尊厳を無視して、ことさらに「商品」と並列に喩えないでください。

勘弁してください。本質的に同じですよ。職で得られた賃金を何に使うのですか?
ダンピングを望む消費者とダンピングを憎む労働者、同時に演じるならその矛盾について考える義務があります。

心情的に無理心情的に無理 2008/06/13 02:34 >物理的に無理さん
結論として、派遣労働者は生きていくことさえ危うくさせられても仕方ない、という見解ととらえてもよろしいのでしょうか。

ああああ 2008/06/13 03:32 政府が何らかの規制をして保護しろとか言ってる奴がいるが、そんなことをして価格で国際競争力の無い物しか作れなくなったら日本の産業はどうなるんだろうな?
そんな甘えたこと言ってないで中国人と同じ内容の仕事しかやってないのに彼らの数倍の給料もらってることを今は感謝した方がいいんじゃないか?
今まではアジア諸国の発展が遅れていただけで単に運が良かったにすぎないんだよね。
経済の分野では今 世界大戦が繰り広げられてる。
政府や企業に幾ら文句を言おうとも、今後労働に対する単価が世界的に均衡化していくのは避けられないってことを覚悟しないと。(単純労働ならなおさら)
派遣の待遇が不満なら自分の価値を高める努力をして別の仕事につけばいいだけ。
努力をする覚悟か現状を受け入れる覚悟、そのどちらかの選択を今日本人は迫られている。
努力もせず、政府や企業に文句を言ってるだけじゃ今回の犯人と大差ないよ。

質が大切質が大切 2008/06/13 04:05 安ければいいじゃないか,価格競争が重要だ,会社が潰れたらどうするんだという否定的なコメントしてる人がいるけれども,日本がなぜこれだけ発展してきたかを考えたことはあるだろうか.
確かに同じものなら安い方がいいだろう.それは否定しない.
では日本はその価格の安さで競争に勝ってきたのだろうか?違う.日本は圧倒的な製品の質,サービスの質で競争に勝ってきたのだ.
要は時間をかけて信頼を勝ち取ったから.これは他にはすぐには真似できない.
TOYOTAブランドだからみんな買うんですよ.
これが価格で競争したら負けるor共倒れは必至である.
お金ばかりに眼がいっている人は少しはそこを考えた方がいい.
会社の一番の財産というのは人材でしょ?安かろう悪かろうであなたはいいのですか?あなたは今回の記事のような現状を見て質が保てると思いますか?
企業利益だ,日本の利益だと言っている人は,何が利益なのか良く考えてみてはいかがだろうか.

あと,他の会社もやってるとか,英訳して海外発信するのは利益にならない,というコメントは無意味だと自覚して欲しい.それともそんなにこの記事を流されるのが困るのだろうか.
また,努力もせず、政府や企業に文句を言ってるだけじゃないかと言っている人は,この記事に文句言わずにひたむきに努力して欲しい.

bamboobamboo 2008/06/13 04:10 社会の有り様なんていろいろあって、「自分で稼げない奴は自己責任」じゃない社会だってある。
病人やハンディキャップのある人たちのリソースは無きに等しいと言うより全くの赤字だが、そういう人たちに優しい社会の方が良いなあ。

話は変わりますが、どうして日本では有給休暇も取らないし、サービス残業が当たり前なんでしょう。
改善しようとすると、同じ労働者が妨害しますよね。
ここでも甘えるななんて言う意見が出ていますが。

天漢日乗氏のところから来ました。

物理的に無理物理的に無理 2008/06/13 05:18 >心情的に無理さん
そうは思いませんし、そうなるとも思いません。でも贅沢は出来ないですね。
しかも「派遣労働者でいる限りですら」そう思わないということです。

ただ、派遣のような、ピンハネされ職場で社員との人間関係も構築しにくい形態である事が分かっていながら、将来にわたる安定を得ようと言うのがまさに、物理的にも心情的にも???です。
上に書きましたが、直接採用のアルバイトのほうが余程マシです。職種も選んだ方が良いです。将来の事を考えるならそれくらいの頭は使わないと厳しいでしょう。

>質が大切さん
>質が保てると思いますか?
いや、残念ながら問題となるのは質に貢献出来ない人々です。国際競争では質、価格両方が求められます。質に貢献する人は厚遇され、そうでない場合は価格が優先されます。

> bambooさん
>病人やハンディキャップのある人たちのリソースは無きに等しいと言うより全くの赤字だが、そういう人たちに優しい社会の方が良いなあ。
まったくそう思います。ハンディキャップのある人や、すべての手を尽くして自分の脳みそを使い切って真摯に生きた人にも優しい社会であってほしいです。

人様のブログにだらだらと長文書いてしまいました。文章読み返すとクドいですし(笑
あまりこういった事に向いていない様なのでこれにて失礼いたします。

QQ 2008/06/13 06:10 >労働力の場合、選ばれなかった方は職を得られなかったり奪われたりして、生きていくことさえ危うくさせられる場合もあるのですよ。
>軽々に人間の尊厳を無視して、ことさらに「商品」と並列に喩えないでください。

別に商品と並列に例えているつもりはなかったのですが
結局は安い商品を選ぶ等言う事になると、選ばれなかったmade in japanを造っている企業はどうにかして安く造らなければいけないと思いませんか?
となるとどうすべきかは自ずと分かると思います
ボランティアではないのですから
そういった意味でも自分で自分の首を絞めている様なものだと思うのです

>明日食べるパンがないって話なんじゃないかと思うんですよ。

自分は加藤と同年代の中卒でフリーターをやっていますが、そのような事を感じた事はありません
贅沢さえしなければ、それなりに貯金もできます
年齢的な問題もあると思いますが、仕事なんて選ばなければいくらでもあります
地方だからかもしれませんが、生活を切り詰めさえすれば、例えば新聞配達などだけでも生きていく事はできます

>日本がなぜこれだけ発展してきたかを考えたことはあるだろうか

では、なぜ今は世界的競争力を失いつつあると思いますか?
状況は常に変化し続けているのだから、いつまでも昔と同じ方法では通用しないのではないでしょうか

当たり前ですが、消費者から見ても経営者から見ても、安くて良いものがいいのです
ですが単純労働者の場合、海外のそれと日本のそれとにそれほど差がないのではないでしょうか?
あるとすればどのようなものでしょうか?

コメン徒コメン徒 2008/06/13 11:47 なんかもう、
「自己責任」「おまえは甘えている、甘えるな」というのは、本当に無敵の言葉だなと、
貴エントリのコメント欄を拝読して実感した次第です。

何しろ全ての批判をその本人のみの問題にして、その本人のみに原因があることにして、思考停止することが出来るんですから。

「自己責任」とか「甘えるな」とかは大体他人を非難する時、批判者を批判する時、批判を封じる時に使いますよね、自分に言うことはほとんど無い。

曾野綾子や金美齢の両”超女史”や(批判者を批判するという部分で)嘗て有った『宝島30』というくそ雑誌を思い出しました。

で、こういうことを言うと”何故か”容疑者を擁護していることにされる。

スポンタ中村スポンタ中村 2008/06/13 12:14 製造管理の父・デミング博士は、問題の90%はシステムの問題で、残りの10%が個の問題であると言っています。自動車工場で起きた今回の事件は、その意味で、考えることもできるでしょう。
生産現場では問題がなかったが、社会レベルになると、問題が発生した。
そして、このエントリーの主のお父さんの人生も、苦労や悩みと無縁なだったわけではない。
学校を出てから、ひとつの職場で働きつづける辛さ。派遣でいる辛さ。それぞれだと思う。

よろしければ、私のブログに遊びに来てください。

http://sponta.seesaa.net/

atcatc 2008/06/13 13:10 一人でこの世に絶望した奴が派手な自殺をカマして
巻き添え食らって何人か亡くなりましたが、
絶望する奴はいくら非難しようが責めようが勝手に絶望します。
絶望しにくい環境を整備するか、そうでなければ絶望しそうな奴を
早期発見して矯正施設送りにでもしますか。

通りすがり通りすがり 2008/06/13 14:05 この犯人はそもそも社会人になる以前で何の努力持ちない怠け者
かつ何でも他人の責任にする人間だったので
トヨタ云々は関係ないと思いますよ。
そもそもこんな人間は正社員になれないし、派遣の仕事につけてただけマシな位。

時期にもよるかと時期にもよるかと 2008/06/13 14:19 上で、7年貯めて成功された方の話がありますが、私の知っている中にも
そういう人が居ます。というか前の会社の社長がそうでした。
悪名高きテレクラのボスですが、スタートは屋台だそうです。
そこから伸し上りテレクラ、出会い系、漫画喫茶、ラーメン屋その他幾つも
経営する大金持ちになっている訳ですが、同じ事をすれば皆が同じくなれる
訳ではありません。自分が出来たからお前も出来るというのはエゴです。
私の親は、某宗教の信者の為、自分も子供の頃はよく集会に連れて行かれました。
そこで同学年の友人も何人か居ましたが、その中の一人が大人になって保険代理店を
企業しました。顧客はその集会の参加者達です。上手い手ですね。いきなり
100人からの顧客が付いてしまうのだから。
では同じ事を別の人が出来ますか?パイは一つしかありません。上の方が
成功した影には敗者が居る訳で、その成れの果てが今回の犯人とも言えます。
今は全体的な不況下にもあり物価は上昇の一途を辿っています。
皆が出費を抑える時期に宝くじみたいな話をされても意味が無いですよ。

QQ 2008/06/13 16:30 結局は皆が分相応の賃金を貰い、分相応の生活をすればいいだけでしょう
それが不当な扱いを受けているのであればもちろん問題です
日本人は何かとただ努力さえすれば報われると思っている様な気がしますが、現実にはただ努力するだけでは意味がありません
自分にとって何を努力するのが得策なのかを考えて努力すべきで、自ら可能性を狭めて報われぬ境遇を社会の所為にするだけでは改善されるのは難しいでしょう

皆が起業して成功するという話ではなく、バイトでもそのぐらい貯める事は可能であり(現在でも7年で100万ぐらい軽いでしょう)、現実に加藤も車には金をかけていたようですし、当たり前ですが食べるものに困る事などはほとんどないでしょう
そもそも加藤は勝負すらしなかったのですから、起業した成功者に対しての敗者とは言えないと思います
起業すること自体、時代にもよりますがリスクがあるのは当然であり、するしないは本人の自由ですが、起業自体はできない事もないと言う事で、選択肢はそんなに少なくはないのではないでしょうか
絶対に成功する道などはドコにもないのですから、多かれ少なかれリスクを覚悟して転職なり起業なりと自ら踏み出すしかないと思います

T嫌いですがT嫌いですが 2008/06/13 16:35 正直T社は嫌いですが、今回の件ではとどめ役と言ったところで、深くは関係してないんじゃないかと思います。
ですが、T社の経営方針は・・・だめだめですね。日本電産の社長がおっしゃっていることですが、”企業の最大の社会貢献は雇用”だと。雇用が不安定になれば社会も不安定になる。詳しいことはググってください。私は永守さんの考えに凄く共感しました。税金とかそういった面でも単にもうけて税金納めるよりも、たくさんの人が生活できて、みんなで収める税金や幸せのこととか社会の事とかを考えればそちらのほうが断然いいと思います。
T社については昔から研究していますが、お世辞にもそんな考え方は見受けられませんね。
自分たち、特にT社本体が儲けることだけしか考えていない。そんな感じです。
形はどうあれ売り上げを出すと言う面においては日本トップの企業。模範として、もっとしっかりしてもらいたいです。それだけ社会に与える影響も大きいですから。

ブルージャスティスブルージャスティス 2008/06/13 21:16 国際競争力なんて経済用語は無い。マスコミ用語ならあるけどなw
食育とかマイナスイオンと同類のインチキ詐欺師が使う妄言だ。
トヨタが派遣を奴隷労働させるのは、未だに大量生産の車なんて作ってるからだろ。インド人が自動車作る時代にコストで勝てる訳ないのに、古い業種に固執するからだよ。
日本は電機や自動車等の旧世代の産業ばかりで、金融、バイオ、ITみたいな収益の高い産業が全く育ってない糞国家だから終わってる。
派遣使ったダンピングで延命を図ったって時間稼ぎにしかならないのを分からないのだろうか。

millenniamillennia 2008/06/13 21:41 その通りですね。
いつまでも発展したければ後進国が真似できない付加価値のあるものを生み出すしかない。

自動車にしても大量生産するだけじゃダメ。
性能がよくても後進国の低価格品に勝てないならそれだけの価値ってこと。
人を部品のように切捨て延命措置を続けてもいつか本体ごと腐る。

そんなこといつまでもやっていざ日本の元一流企業が衰退してもざまーとしか思えない。
日本人として応援できないね。

J95318J95318 2008/06/13 23:59 >物理的に無理さん
ごめんね、例えが難しかったね。
キミみたいに、
とっても素敵な人にはすぐに理解できる
とても簡単な皮肉だと思ったんだけどね。
まさかパンを文字通り食い物のことととらえるとは驚いたよ。
見通しが甘くて申し訳ない。
いやーそういう人もいるんだね。

キミがすごくがんばった努力家で、
キミじゃないいろんな事情を抱えたいろんな人も
キミと同じくらい努力できると信じている
素敵な人だってこともわかった。

うん、キミはすばらしい!
日本中の若者がキミみたいに前向きに
日本の国際競争力を憂えて
派遣社員という選択をすることがベターな状況しか
あり得なかった人がいるという想像力も持たずに
派遣社員を見下して
起業していったら立派な国になれるよね。
すばらしいなあ。

応援しています応援しています 2008/06/14 00:41 海外資本企業ならいざ知らす、少なくとも全ての国内の日本企業は国民社会の幸福の享有に寄与すべきです。どの企業にも「創業の志」があったはず、企業の存続=国民社会の福祉享有だと思います。中国などからの対日逆輸入は、外国為替法や外国貿易法が歴代内閣によって停止状態にされている事が最大の要因ではないでしょうか。

tanabotatanabota 2008/06/14 00:59 トヨタが係わると、マスコミは嘘の報道をしてるから困るね〜!

燃えても報道されないあんな車絶対かわない。

ああああ 2008/06/14 01:11 >質が大切

後進国の製品の質も上がってきたからね。
日本勢は液晶テレビや携帯で韓国勢に完敗してるって知らないんだ?w
日本がいつまでも技術面でトップレベルを維持できると思ってるなら甘すぎるぞ。

>ブルージャスティス
>millennia

キミ達がいってること、「古い業種」や「後進国の低価格品に勝てない」は派遣労働者にも同じことがいえるんだが?
トヨタだけを批判するならそれはダブルスタンダードなんだがw

ぶろいらーぶろいらー 2008/06/14 01:26 派遣労働の問題は努力して脱すればよい、という個人レベルの問題ではなく
社会競争が椅子取りゲームである以上、例えひとりが抜け出せても
別の人が同じ目に遭う、という社会システムの問題ですよね。

「自己責任」「社会に甘えている」という人、いますよね。
その人達の言葉の裏側には「自分たちは努力して成功をおさめたんだ」
という心理が働いていると考えます。
努力しないから社会の底辺に落ちるのだ、ということですね。

努力できる、努力できた、というのは自分自身の努力のみに
よるものではないのです。
・努力に応えてくれるだけの才覚を自身が有している。
・努力を支える外的環境、内的環境が整っている。
・努力が報われてきた経験を多く持っている。
以上の条件がよりよく満たされているほど努力は容易になりますが
これは万人に平等という訳にはいかないでしょう。
むしろ、生まれ持った才能、育った環境によるところが大きいと思います。

「運良く」努力できた人はそれを自覚するべきです。
間違っても履き違えて自惚れないように。

zz 2008/06/14 02:07 役員報酬低いわ、期間工でも寮完備で月20〜30万はいくわ、その期間工も技術者確保の為に正社員にしてるわ、そういうトヨタが搾取の象徴みたいに書かれてるのが本気で理解できん。

トヨタは外資系?トヨタは外資系? 2008/06/14 02:36 韓国企業は価格では中国に完敗し、品質では日本に完敗している。日本と中国にサンドイッチにされて韓国経済は破綻寸前と云うことでしょうか。

応援しています応援しています 2008/06/14 03:30 人材派遣会社テンプルスタッフの篠原社長は「格差は能力差」と言い、同パソナの南部社長は「フリ-タは終身雇用」と言い、同クリスタルの林社長は「??1になるには違法行為が許される」と言い、黛グル-プの杉原社長は「親が死んでも働くのが社会人」と言い、富士通の秋草会長は「業績が悪いのは従業員が悪い」と言う。おかしな企業や経営者が増えているように感じる。

ああああ 2008/06/14 04:57 >ぶろいらー

とんでもない負け犬根性だな。
競争社会がいやなら嫌なら共産主義の国に移り住め。
そうとう厳しい生活が待ってるだろうがな。
才能の有無は確かにあるが努力を諦める人間に富を与えるほど世の中は優しくないぞ。
報われない努力なんて山ほどあるもんだ。
自分が満足する生活を手に入れるまで自分の価値を高める努力しつづけるのは当然だろ。
それが例え一生続いたとしてもな。
努力はしたくないが努力してる人達と同じ報酬が欲しいなんて甘えたこと言わないでくれ。
才能がないと悲観せず、才能が無いからこそ努力する必要があると覚悟を決めて頑張れよ。

ぶろいらーぶろいらー 2008/06/14 06:28 競争社会とそれに勝ち残る努力を否定することはできないですね。
ただ、仮に自分が勝ち残れたとしてもそれによって良しとは思えないのです。

ひとつは自分が運良く努力できた、ということに過ぎないこと。
もうひとつは別の努力できなかった人が酷い目に遭うということ。

もう少し暮らしやすい世の中なら
このような事件は起こらなかったのではないだろうか、
と省みる次第なのです。
少しでも世の中を変えて行ければ、と思います。

QQ 2008/06/14 06:57 >ぶろいらーさん
>むしろ、生まれ持った才能、育った環境によるところが大きいと思います。

確かにそれはあるでしょう
それに対して格差ができるのは悪い事なのでしょうか?
もし悪い事であればどうすればいいのでしょう?
皆の才能を同じにすることは不可能ですし、育つ環境を統一する事も現実的ではないでしょう
では、それらリソースの差がある人達に対し、同じ賃金にすれば良いのでしょうか?

個人的には別に貧乏で何が悪いのか?と思います
自分はいわゆる成功した人間ではないですが、加藤よりも給料は少なくとも生活そのものに困る事はないですし、貯金も贅沢さえしなければそれなりにできます
貧乏=悪ではないのですし、幸せとはその様なもので計れるものではないと思います
生きる事が難しい程の貧しさは除いてですが…

HrHr 2008/06/14 10:56 良識に反する手段でもって、ある程度社会的に成功した法人は
社会に相応のコストを払うべきなんじゃないかと思うんですよね。
競争に勝ち残るために、多くの人の人間らしい生活を
犠牲にしてきたと、常識的に見て明らな法人は。
ペナルティ的なものを払うか、それをよしとしないのなら
そういった経営手法をとらないで利益追求できる方法を考える。
大企業は社会還元活動をしているのでしょうけど、今回の加藤容疑者のような
境遇の人間には何の役にも立ってないので、別の方法で。

単純労働で給料安いのはしょうがないかな、とは思う。
でも不安定雇用は経営者の能力不足では?

tratra 2008/06/14 11:35 >日本は電機や自動車等の旧世代の産業ばかりで、金融、バイオ、ITみたいな収益の高い産業が全く育ってない糞国家だから終わってる。

>その通りですね。
>いつまでも発展したければ後進国が真似できない付加価値のあるものを生み出すしかない。

ITは収益高くありませんよ。
「インドで車・・・」インドえおその程度の発展度だと思ったら大間違いです。
すでにIT業界でも、インドから世界に大量の優秀なプログラマーが<安い賃金で>進出し、全面価格競争となっています。
不正雇用が良いとは思えませんが、もはや日本が優位に立てる付加価値のある産業は、極一部の先端産業だけであること。産業全体が世界的な競争にさらされていることは、認識して頂き、その上でどのようにすれば良いのかを考える必要があります。

通りすがり通りすがり 2008/06/14 12:14 オーマイニュースで犯人に同情するブログと紹介されていたので来てみました。
ゆっくり読ませてもらいます。

元外科医元外科医 2008/06/14 15:25 無差別テロ犯に同情などしませんが、格差問題は経済財政諮問会議http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html
の責任です。民間議員などは自社のことしか考えていません。テロが起きるわけですわ。

tratra 2008/06/14 15:53 どうも。
話の方向が経済・雇用問題に走っています。
結果的にこの犯罪の引き金を引いたのは、確かに派遣雇用という制度に問題があるのでは?とも思えます。
ですが、この犯人の、、
「一人で死ぬのは悔しいから、幸せそうな人を道連れに・・」といった歪んだ精神は、果たして雇用の問題だけでしょうか?
犯人は、小中と優秀で注目を集め、青森でも有数の名門校に入り、そこで成績が上がらず誰からも注目されない状況になってしまったようですよね。
ここでの犯人の精神の歪みが、そもそもの元凶のように思えます。

多分に、派遣・正社員の差というのは二次的要因のように思えます。
今のご時勢、正社員でも平気で賃金カット・リストラを喰う世の中ですので・・・
要は、いきなり解雇される確立が高いか低いかの差だけではないかと思います。
(それが制度として問題ないとは言いません)

この高校の時点での犯人の性格の歪み。
それをいちいち見つけ出し、ケアするのは不可能だと思えますが・・・
いかがでしょうか。

一人争議一人争議 2008/06/14 20:16 会見で『切る』と失言して『契約解除』と言い直した。
まさに この言葉に象徴されます。ナイフだけが凶器ではないのです。
『配慮のない言葉』も十分な凶器なのです。なにも信じられない、
目の前の現実を受け入れざるを得ない【派遣動労者の現実】。

派遣元の日研総業から一旦「解雇対象外」と連絡を受け 胸を撫で下ろ
して でもいつか自分もと言う不安を抱えて衣食住を得るため働く。
そこに 個々の事情(彼の場合 同時に住居を失う)の配慮 も糞もない、
関東自動車工業の言葉による『解雇通告』でも解雇の日まで今まで通り
働いて欲しい。。(なんとかしなければ) という焦燥感にさいなまれて
いるときに 人間性をいたぶる『ツナギ隠し』。。。
25歳と言えば仕事社会的には、これからどう仕事人間に育てるか、
無垢に近い子供同然の社会経験しか持ち合わせていない。。
いっきに心が壊れて、それが 当たり前の復習心に追いやられただけ
なのに、弱い心がアキバと言う同世代に向かった。

私も『あまりにも常識を欠いたリストラ口頭通告』を受けたことが
ございます。一部上場会社の子会社でした。
『いつか遣られる 次は俺が遣られる』そう核心して淡々と待って
いましたが 余りの遣り口に怒りがほとばしりました。
『遣られたことは きっちり遣り返してやる』
結局 一人動労争議で帰ってきました。負けた雇われ社長が去りました。

【派遣動労者だから簡単に】という思い上がりが このような結果を
招いたのです。【いつでも切る側が切られる側になりえる】因果応報
このことを忘れて労務管理を行ったのです。はっきり言うと意図的に
自主退職するように追い込んだのです。
恨みつらみが残って当たり前なのです。それが悲しいかなアキバを通
じて第三者に向けられ悲惨な事件になりました。
犠牲者の方の冥福を祈ります。でも加藤青年もまた可哀相な犠牲者です。

YRYR 2008/06/15 03:18 話がグローバルになったり個人になったり色々していますが…

書かれていることを見ると、普通に「事実」を語っているだけに読めました。
だからどう、と言うことではなく、本当は項だったみたいですよ、という。

システムと個の話をされていた方もいましたが、
人の入れ替わりが激しく横のつながりが無い、(派遣の人の)意欲に乏しい、
などはまさに技術・経験が蓄積されず、品質の低下や事故のおきやすい環境(システム)と言えます。
今回の事件は、この会社のシステムが外部で起こした「事故」の1つとも言えるのではないかと思います。
無論、個の影響は大きいでしょうから、無差別殺人などは確率的には低いでしょうが、
品質の問題のために、深刻な自動車事故が起きてもおかしくは無い状況だったのではないでしょうか。

無差別殺人などという行為は同情の余地がありませんが、
「それとは別の問題として」やはりこの工場の体制も責められてしかるべきと考えます。
これを個の問題としてシステムを放置すると、このシステムは事故発生器として残り続けてしまいます。

uminohanauminohana 2008/06/15 23:56 上の方で英語、英語と騒いでるのが居るが、
なんでもかんでも外圧頼みかい?
情けない。
自国の事は自国民が対処しないと誰も助けてくれないさ。
いいように利用されるだけ。

カイカクも外圧だった。
貿易も外需依存症で紙切れドル貯めこみ。
その依存精神が自国を貧乏にし、こういう事件が起きてるんやな。
アホの一つ覚えでグローバルを妄信し、
どれだけ国益を流出させれば気が付くんだろう。

空気で流される有権者やマスコミを鵜呑みにする人々。
国民一人一人が自ら戒めないと何も変わらないだろう。

派遣が派遣を殺す派遣が派遣を殺す 2008/06/16 00:54 今回の無差別殺人は、同じ立場の人間を殺している可能性があるのではなかろうか。

事件を起こす前に、
派遣で結成した労働組合との団体交渉をする
web、マスコミ等に告知し交渉に有利に持っていくなど何らかの活動をすれば違う結果がでたかも。

事実と意見事実と意見 2008/06/16 01:59 書き込みに慣れていないもので、翌日のエントリーに載せてしまいました。二重掲載になってしまいますが、すみません。
皆さんのご意見は、とても参考になるものばかりです。
各人の立場からさまざまな意見が書かれてあり、どれも納得させられますが、
事実に基かない単なる私見も多いので、社会や経済のことにまだあまりお詳しくない方は、一つ一つ吟味して読んでください。
トヨタにもいろいろな問題があります。10年以上前に個人的にもトヨタ車によって腹の立つ経験を実際にしました。
しかし、日本のものづくり企業の最高峰のひとつは間違いなくトヨタです。
トヨタ生産システムの詳しい解説書はいくつか出ています。是非、お読みになってください。
トヨタの経営思想の原点は、「ものづくり」ではなく、「ひとづくり」です。
日本で成功している企業は、皆、人を大切にすることで、品質を世界最高のものに育て上げてきました。
例えば、ボーイングの基幹部分の納入企業は多くが日本企業です。
トヨタは、品質を守るために、文化の異なる海外展開をするときも常に慎重でした。まず、人を育てることが重要だと考えたからです。
そのような、トヨタ本社や関連会社さえも、「派遣」という制度を使わざるを得ない状況に、現在の世界経済が置かれていることをまず認識してください。
原油や温暖化の問題が喫緊の世界的課題になっている現在、人類の文明になくてはならない次世代の自動車産業をリードしていけるのは、トヨタやホンダしかありません。業界に少しでも詳しい方なら明白な事実です。
利益は株主や経営陣の懐を潤すだけが目的ではありません。
利益の多くは、新技術開発や設備投資に向けられています。
この点、むしろ日本の企業は株主還元が低すぎると、欧米の投資家から批判されているのですが、利益を新しい技術開発などにつぎ込んでいるから、日本の製造業は、世界から信頼され、日本のマクロ経済も成り立っていけるのです。

個人の努力と能力の問題ですが、
私は、職業柄、このようなテーマについてよく考えさせれますが、
努力出来るということが最大の能力だと思います。
元来の能力(学校レベルの)はあっても努力や工夫をしないで、結果、社会的に「成功」しない人はたくさん見ていますから。学歴(=能力+環境)が、それほどでも、社会的に「成功」している方は、いくらでもいます。

遼遠遼遠 2008/06/16 10:40 英訳して、今回もまた外圧に頼ろうとする日本人であった。

英訳すれば、誰かが何かを変えてくれるのだろうか。

いい加減、何もしないよりマシという呪縛から解放されてはどうだろうか。


対症療法(労働者搾取されている⇒悪い企業だ!⇒英訳。笑)しか思いつかないなら、行動しない方が100倍マシだ。

上の方が「トヨタの置かれている状況」に言及しているが、そういった問題の構造を、競争の構図を、もう少し考えよう。

mbtmbt 2010/06/01 11:43 本当にありがとうございました、これからも素敵な写真を楽しみにしてます!

mbtmbt 2010/06/01 11:49 本当にありがとうございました、これからも素敵な写真を楽しみにしてます!

” 2013/01/30 08:08 こんな理論はおかしい

あなたは結局今の世代の恋愛至上主義の重さがわかってないんでしょう?

会社の承認がどうのとかこんなのは今の恋愛至上主義世代にとっては些末な問題です


本人が恋愛至上主義を述べてるのに他人が勝手にこんなありもしない妄想繰り広げられてもね

ひまわりひまわり 2013/04/11 20:49 こんにちは。別会社で派遣としてはたらき、2週間ごとの契約ですこしづつ人が減らされていく職場を体験した者です。
2週間の間に、次の延長の打診があれば延長、なければ契約終了。
どういう基準で決められてるのかいまいちわからないけど、同じ職場の人どうし比べられ仕事内容とかが変わったりする。。。次は自分の番?って不安な日々。。。切るなら、とっとと切ってくれればいいのにどっちつかずの態度でずるずると。。。
「精神的にきついなぁ、これ。。。」と思ったときにこの事件を思い出しました。。。
彼女っつーか、ちゃんと話ができる人、わかってくれる人が欲しかったんだろうなって思います。
派遣会社の人間信用できないし、自分の存在に不安になる。
やったことは許されないことだけど。
そうゆうシステムから逃れられなかったのは不幸だったと思います。

pennywiselikepennywiselike 2013/05/10 18:52 はてなブックマークからきました

とても参考になりました

ありがとうございます

celladorsaikoucelladorsaikou 2013/05/11 01:15 なるほど

参考になりました

他の記事も拝見させていただきます

ありがとうございます

2007-08-01 多分、自分は壁とか超えようと思うと空回る このエントリーを含むブックマーク

自分はもうこれ以上は仕事できない、というところから5回くらいは壁を越えられる気がする

http://d.hatena.ne.jp/jkondo/20070727/1185575866


釣られてみる。

ブクマとか、トラックバックとか、「本当に死んだらどうする!」とか「根性主義のわずかな匂いにも吐き気をもよおす」とかあったけど、

そもそも、自分の人生において、自分の限界を超えたガムシャラな頑張りが実を結んだことってなかったな、とまず思う。

だから、ワープアなのかもしんないけど。

まず顔が怖いんで、必死になると誰も近づかなくなるw

周囲とは衝突し、恋愛は重いと言われw 試験には落ち。

結局自分の出力を150パーセントぐらいに上げてしまうと、持たないし、全力でクラッシュしてしまうんだ。

んで、「努力なんて報われない」「何やったってダメ」ってしばらく自分の出力が10パーセントぐらいに落ちるの。

自分としては、80パーセントぐらいの出力で生きているほうが周りともうまくやれるし、そういうほうが結果的にうまくいってたな。

身体や精神を壊すって以上に、限界を超えた頑張りって結果を残せるのか、その頑張りのぶん報いは来るのかって実のところ微妙じゃないか、とも思う。

死ぬ気でやれ!は結局、80パーセントぐらいの出力でそれなりやってきたことより有利なのか。

これはオレのライフワークです!魂を込めました!って作品が傑作とは限らなかったりするじゃないですか。

むしろひとりよがりすぎてついていけなかったり、構想が壮大すぎて途中でポシャったりする。

ああ、アレだ。シェンムー

今のところ、自分はIT業界の外にいる訳なんで詳しくはわからないけど、せっかく気合入れて組んだプログラムなのに、混入りすぎてサーバーを走らなくて、簡単な奴に結局組みなおしとか、

すっごい凝ったサイトを作ったけど、クライアントから階層が深すぎるとケチがついて、結局情報量を半分に、とか結構ありそうな気がする。

壁を越える!みたいな気合は往々にして空回りするんだ。

そういえば前にタモリが新人のADとかで

「自分の限界を見たいんです!とかいう奴ぁやだね」

って言ってたのを思い出した。まあ、5回も壁を越えらんないよと思った人は、タモリズムで行こうぜ。

PokoponPokopon 2007/08/10 04:00 自分はもうこれ以上は仕事できない、というところから5回くらいは壁を越えられる気がするって、「気がする」だけで、越えられないなら、「気がする」のが間違い。越えられたら「これ以上は仕事できない」が間違い。
いずれにしろ、自己認識が間違ってるだけの話と思う。

mbtmbt 2010/06/01 11:49 本当にありがとうございました、これからも素敵な写真を楽しみにしてます!