かふぇ・べいぶ別館

ななし 2010/08/19 23:28 お待たせ！
え〜、新しい項を立ち上げるエネルギーがあるのなら早く私の質問に対する答えをして頂けませんか〜？いつお答えになるのでしょう？

＜前回の質問＞
「私は最初から最後（苦笑）までヤングサンデーを読んでいて，彼の作品が出た時に確かに似た話をどこかで読んだことがあると思っていたのだが，」そして、
「「イキガミ」と「生活維持省」はどちらもコンピュータによって人間の関与を排除した完全に平等な人口調節を実現した社会」と君は書いているが、私が前述でものべているように“最初から最後まで”読んでいたのなら人口を制限することなどまったく「イキガミ」に出てこないことぐらいわかろうと思いますが、このあたりはどうお考えになるんでしょう？（笑）

早くして下さいね〜！さもなければ君はただの“オオカミ少年”なってしまいますよ〜！

ちなみに「生と死の支配者」をグーグルで検索したら検索順位の上位にランキングされていたので少しやる気になりました！ギャラリーが多い方がいいですからね〜！
しかし、あいかわらず“・・・考えられる”、“・・・思われる”憶測多いね〜はははっ、そして＜前回の質問＞の中の君の記事もこれじゃぁ信用性を疑われるのでは？

cafebabe 2010/08/20 01:22 はい，「平等な人口調節」じゃなくて，「平等な死の管理」に直せば同じということですね．どうもご指摘ありがとうございます（笑）．
ただ，あなたの言いたいことは「テーマが同じでも，それをどのように料理するかで別の作品になる」ということだと思います．私も同意します！その良い例が，「生活維持省」は「生と死の支配者」で，これも「国家による平等な死の管理」というテーマは同じですが，実際にはまったく異なる話です．
なお，何度も私が指摘していますが，「イキガミ」と「生活維持省」の場合はテーマの類似性ではなく，ある部分がクリソツということが指摘されているわけですけど（苦笑）
いや，今回ちゃんと本を取り寄せて比較して，いかにあなたがいい加減なことを書いていたのかがよくわかりました（笑）まあ，いまだに本屋に大量にある著名本を読んだことがないことを自慢したり，翻訳本をさらに日本語に翻訳しないと読めないレベルの人では，それも仕方ないのかもしれません．その調子では，これ以上議論をしても無駄だと思うので，私はこれで抜けさせて頂きます（笑）
あ，そうそう，最近作者は小学館にも作品を掲載していないようですが，あなたのように，つねにイキガミの盗作問題をぐぐって，見つけたら誹謗中傷やアラシに行くようなことをしていると，作者が盗作が発覚したことで小学館に切られたことを逆恨みして，いろいろなサイトをあらしまくっていると誤解してしまう人が出てくるので，行動を慎んだ方がよいと思いますよ．もちろん，あなたが作者本人だったら発覚しても自業自得ですが（笑），他人なら作者に迷惑を掛けない方がよいと思いますね．

ななし 2010/08/28 00:01 やはり、これから君のことを“オオカミ少年”くんと呼ばさせて頂く！異論はないね！

まず、君のコメントに対する誤りを指摘する。

「平等な死の管理」とは？・・・えらい大きなくくりになったな（笑）！屁理屈を言ってごまかすな！まず、君はデタラメをネット上に垂れ流し風評を拡げたことに対して反省をしなければいけない！（ひょとして“最初から最後までヤングサンデーを読んでいた”（笑）にもかかわらず、ひらがなすらまともに読めない幼稚園児以下の読解力しかなかったかもしれないが（笑）？）

「本屋に大量にある著名本を読んだことがないことを自慢したり」とは？・・・何が言いたい？星の作品が直木賞候補になったといっても選考委員の評価は最低だったことはどうなんだ？・・・５０年も前の評価されてない作品のことを言われてもピンとこないぞ！
だいたい新しい帯の付いた「ボッコちゃん」はなぜ？この騒動でにわか星ファンが急増しているが君もそのレベルか？怪しい？作家は星新一だけではなかろう。好みの問題だ。
“「ボッコちゃん」を推薦しているのは，漫画家の浦沢直樹である”・・・だから？、それで？、どーした？、笑いをこらえるのに必死だったぞ！君の世界の狭さにはほとほとあきれる。

オオカミ少年くんの新たなデタラメ発覚！
「小学館に切られた・・・」は〜ぁ？・・・元々「イキガミ」は不定期で連載されている作品。つい先日、７月にも８巻が発売されていて作者は精力的に活躍している。デタラメもほどほどにしろ！ホントいい加減だ！風評を作り出すのもお手のもんだなオオカミ少年くん！

私が君のブログにコメントした理由。それはデタラメや憶測による風評被害を出さないため“世直し”の目的で行っている。前にも記述したようにでっち上げでコンクリート殺人の加害者としてお笑い芸人を犯人扱いしたティーンからおっさんがいた。後に書類送検されたようにあんなアホ達を増やさないため意義ある行動だと思っている。

君は“類似点がなく，困惑して証拠を示すのを拒否しはじめた”とまたわけのわからん憶測をあげているのでこれから３作品を新たに比較することにする。

まず「生活維持省」と「生と死の支配者」の第１章との類似だが、君は、ひらがなすらまともに読めない幼稚園児以下の読解力なのですでに大きな間違いを犯している。

私は最初から「生と死の支配者」の第１章との類似を言っているのになぜか君は「生と死の支配者」小説全篇（全体で２０章）を比較している。

「生活維持省」は文庫本でわずか１０ページ程のショートショート（ＮＨＫのアニメは３分余り）。
「生と死の支配者」の第１章を完結したショートショートに編集するためには小説としての広がりを助ける細かな枝葉をそぎ落とす必要性がある。そしてストーリーの根幹となるテーマを残して完結できるエピソードを盛り込まなければならない。

これが両作品の共通点である人口過密問題の解決策として当局が人間を間引くストーリーと言うテーマと親が子供の助命を懇願するシーンだ。

そしてハイライトは「生と死の支配者」同様、親が子供の助命を懇願するシーンであり、この部分が両作品のストーリーの大半を占め一致している。

「イキガミ」とはテーマ、ストーリー展開からしてまったく違う。

ここで「生活維持省」と「生と死の支配者」の創作された時期の時代背景を説明する。

星新一は’５０年代初頭、病床で米ＳＦ作家レイ・ブラッドベリの「火星年代記（火星人記録）」を読んで感銘を受ける。そして、これがＳＦの道に入るきっかけとなる。

５７年、ＳＦの創作、評論そして“翻訳”を掲載するＳＦ同人誌「宇宙塵」の創刊に参加する。この年、米ＳＦ作家ロバート・シルヴァーバーグの「生と死の支配者」が発表される。そしてその３年後、星新一の「生活維持省」の発表。

ざっと言ってこの環境でこの両作品。同じテーマ、同じハイライトシーン。これはもうオマージュ（聞こえのいい盗作）としか考えられないだろう。

参考、特に和訳部分→http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4383/1142800985/l50

君がお望みならマリナのレベルの低い比較文を参考に「生活維持省」と「生と死の支配者」の第１章を比較してみる。これは箇条書きマジック（二つの物語を比較する時、両者の共通点のみを箇条書きでまとめていくと、実際以上に似ていると感じられること）
というものだ。

類似点

１　物語の舞台は現代とは違う遠い未来が舞台になっている。
２　物語の舞台となる政府は人口過剰という問題を抱えている。
３　人口過剰が影響で人間の住む土地問題が課題となっている。
４　“人口”、“土地”と言う言葉が何度も出てくる。
５　人口を調整する省庁がある。
６　主人公は人口を調整する省庁で働いている。
７　省庁で働く上司と部下は物語の重要な位置づけとなっている。
８　人口を増やさないために当局が合法的に殺人を犯せる。
９　主人公は人を殺害する権限を持っている。
10　主人公は“死刑執行人”あるいは“死神”と言われている。
11　人口調整のための“方針”という言葉が何度か使われている。
12　“例外は認められない”という言葉を主人公が言う。
13　小道具としてニードラー（短針銃）と言う武器が「生活維持　　　省」の光線銃を連想させる。
14　“ハッピースリープ”という言葉が「生活維持省」の“死”に　　対する考えを連想させる。
15　親が人口調整で殺される子供の助命を懇願をする。
16　親が子供の助命の懇願をするシーンまではそれほど重要ではな　　く物語の舞台の説明に終始する。
17　人口調整の被害者は小さな子供である。　
18　物語のハイライトは親が子供の助命を懇願するシーンでその割　　合は全体の大半を占め、両作品まったく同じ割合だ。
19　人口調整で殺害される子供の懇願を親はあきらめる。
20　主人公はこの人口調整のための殺害に対し、仕方ないと思って　　おり疑問をもっていない。　

まだまだ考えれば出てくるがあとはＵＲＬを参考に独自で考えてくれ(笑）

今、ここに挙げた類似点はあくまでも「生活維持省」と「生と死の支配者」だけのものであり「イキガミ」には一切類似点を見出せないものである。これはマリナの抗議文同様、箇条書きマジックによるものであるのですべてが盗用になるものではない。

あとマリナの抗議文の両作品の比較はひどい！「舞台となる国は・・ランダム・・」なんで同じ言葉ではじまって同じ単語の羅列が続くのか？これもか箇条書きマジックと言えるだろう。

これを読んだら何も情報をもっていなければ私でも公正な判断を下せないかもしれない。

これでまず「イキガミ」のモチーフになった“赤紙”の検証をする気力さえなくなるかもしれない。しかし、きちんと検証すれば「イキガミ」が“赤紙”そのものということが容易に判断出来るはずなのだ。なお“赤紙”をしっかり検証すればマリナの言っていることはすべて否定できるのでここで全否定する。

マジックに洗脳されてると簡単なことまで判断を狂わす。

例えば、“逝紙”が半紙でなくなぜカードなのか？マリナの抗議文を読んでからだとカードはおかしいと思う。しかし、よく考えてほしい。「イキガミ」は現代とさほど変わらない時代設定。ならば、生活をする上でカードがツールとして必然なのはわかるだろう。クレジットカード、キャッシュカード、社員証、保険証他、なぜ“逝紙”だけが“赤紙”と同じペラペラの半紙なのだ？それこそ不自然であることよく考えれば気づくはずだ。これも一種のマジックだろう。

星新一の活動期間と「イキガミ」の作者との活動期間を比べれば星新一擁護のユーザーが多くなるのも当然だろう。しかし、それは正しいことを意味しるわけではなくネットの世界の危険性と認識する必要がある。

例えば、このブログのようにあやまった事実を平然と世界中ばらまくのものがいたり、都合のいいコメント以外は拒否するもの、ネットの情報を鵜呑みにしてさらなる偽情報を撒き散らすもの、それを踏まえてネットを利用しなくてはいけない。

にし 2010/09/05 00:04 議論？ になっている小説のことはあまり知りませんが、
ななしさん、文章稚拙で、議論というよりは品のない野次に近い印象。
誤字も多すぎ。
ここまでひどいと、知能の程が知れて損しかねないから慎重に投稿してみては。
私がななしさんの投稿論文査読したら即落とさざるを得ない。

ななし 2010/09/05 11:47 ご指摘の通り、野次に近い印象、誤字も多いと思います。

ただ、理論武装を装って、まったく理論になっていない相手のレベルの低さに合わせての行動なので理解をして頂きたいと思います。

あなたに指摘される前の昨日のコメント（ななし氏の類似点リストの採点）より少しスタンスを変えていますのでまた一読を。

「投稿論文」などと大それたものではなく、彼のようなこむずかしい“屁理屈”を並べて一般のユーザーから敬遠される文章よりもシンプルでわかりやすい文章をめざしているのでご理解をして頂きたいと思います。

ご指摘はありがたく頂戴させて頂きます。

にし 2010/09/05 20:54 なるほど。
では、極力感情表現や扇情的な言葉を排して、粛々と、論理展開を大事に、客観的事実に基づき (参照源を明らかに)、
淡々と進めていただけるとありがたいです。
トピックの詳細をあまり理解していない第三者からすると、せっかくのご主張も勿体無いと思います。
外野から失礼いたしました。

スパム対策のためのダミーです。もし見えても何も入力しないでください