ソードワールド関係レスの一部抜粋 その2
91 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 00:14:22 ID:cQHOsJKp ナシェルが能力値が飛び抜けて優秀な7レベルだから、それより上となると 能力値が凡庸（少なくとも筋力はナシェルより下）の8～9レベルかな？＞カノンの自由騎士 砦攻めで普通にウィンドストームやファイアストームを使ってる無名の勇者がいるし、 当時のモスには本当に優秀な人材が集っていたんだろうな。 92 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 00:24:27 ID:cQHOsJKp ちなみにワールウィンドはベルドの魂砕きによる打撃2発で廃人（廃竜？）になる。 ブラムド、エイブラは3発。 ナース、マイセン、シューティングスターは4発。 魔神王の魂砕きだと全部2発で倒れるけど。 93 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 00:33:47 ID:nB1gQ1cG >>91 あれほどの英雄密度って、アレクラストじゃ想像できんなw 95 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 00:53:10 ID:cQHOsJKp 忘れてたがマイセンも何気にすごいかも。 超英雄ではないようだが、普通の魔術師のメテオよりも強烈な 魔神王のフォース・イクスプロージョンを食らって戦闘不能に ならずに、その後も向かっていこうとしてた。 96 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 02:49:33 ID:Xzny+ytF 超人類だらけ 98 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 18:24:10 ID:9p41aJIS たしかアレクラスト大陸には超英雄は二人しかいないんだよな。 マナ・ライと名前忘れたけどドルイドの長。 あれだけの能力もってた見つけるもの達が一人も超英雄じゃないのに… リウイなんかいくらファーラムの剣もってもアトンに勝てなさそう。 99 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 18:44:37 ID:axGQP7eW ロードスが多すぎなんだよ。六英雄だけで良かったのにパーンとかカシューとかまでそうなんだろ？ 100 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 18:45:50 ID:j57Qke/n >>98 ロウラスな クリスタニアで神殺しの竜相手でもヒーローレベル（10レベル）100人で挑めば何とか勝てるんじゃねーの？ 的なこと言ってるし、犠牲覚悟で大陸中の猛者集めれば何とかなるんじゃないかね 101 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 19:00:14 ID:cQHOsJKp ロードスだと、帰らずの森のハイエルフ達は下手すると 全員超英雄かもしれない。 ディードとその次に若いエスタスでさえ超英雄だし。 彼らは外界に出て冒険したり、汚れ仕事を引き受けたりと ハイエルフの中では活動派で、年齢の割に実力が高い 可能性もあるが。 >>98 リウイとアトンの戦いで、リウイのガチの実力が占める 割合は低いと思うよ。 >>99 ロードス島ワールドガイドによると、ロードス島の正史だと 魔神戦争～邪神戦争の間で超英雄は六英雄、ナシェル、 フラウス、パーン、ディード、エト、スレイン、レイリア、 小ニース、カシュー、アシュラム、グローダー、ピロテース、 バグナード、ルゼーブの20人。 ただ、上位精霊と盟約を結んでいるルマース、エスタス、 アスタールは間違いなく超英雄だし、上記のように帰らずの 森のハイエルフにも沢山いると思う。 102 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 19:23:38 ID:9p41aJIS >>101 それはいえてる。やっぱりロードスは異常な場所。 同じようなケイオスランドじゃプライア・ウルグの７レベルが最高なのに… 103 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 20:35:08 ID:jfCVTJIH それはみゆきちゃんがケチだからとしか 場所云々よりも作者のレベルインフレに対する好みの差 水野はヒロイックファンタジーやマジックアイテム、そしてパワープレイが大好きだから 104 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 20:42:16 ID:9p41aJIS >>103 たしかに…登場する主要キャラクターでレベルが８～１１のSW系の小説なんて水野シリーズしかないかも 大抵はレベル５もあれば強いほう。 105 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 20:42:58 ID:r6rPMEND 水野の脳内ルールはきっと今でもD&Dなんだろう。 イモータルクエストに成功する奴が出ないだけ、 遠慮してるくらいのつもりかもしれん。 106 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 20:59:00 ID:nB1gQ1cG 戦士が最高8レベルくらいでバランスの取れたパーティーなら、レッサードラゴンくらい 充分屠れるバランスだから、そんなのにゴロゴロいられてはたまらんというのが キヨマーの考えだと思う。 107 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:00:27 ID:j57Qke/n いや、実際そんなのがゴロゴロ居たらたまらんだろう ごく一部の英雄クラスだし、アーチーだってそうなんだ、似合わないけど 108 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:18:58 ID:cQHOsJKp >>104 パーンとスパークのロードス史本格デビューが5レベルだからねぇ。 軍隊でいうところの尉官みたいだ。 叩き上げ（凡人冒険者）だと上り詰めてこれくらいでも上出来だけど キャリア組（英雄～超英雄）だと初期の通過点。 >>106 ベルドなんか単体の素手でレッサードラゴン（無論飛べない地竜）を撲殺出来るぞ。 10レベルレッサーだとブレスのダメージが毎回確実に抜けるので、打撃とブレスの 割合が半々くらいじゃないと勝てないが。 8レベル以下なら楽勝。 アイアンゴーレムも3分足らずでスクラップにできる。 何気に、素手で防具も着けないベルドと、高品質クラブとプレートメイルで固めた イリーナの打撃点と防御点がほぼ一緒。 素手はR0だから大きい数字は出にくいけど、攻撃力と回避力が段違いだから イリーナは回復しながら戦ってもタイマンでは素手のベルドに勝ち目無し。 109 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:30:40 ID:9p41aJIS >>108 ほんとレベル５クラスの戦士なんてアレクラストでは英雄候補生かもしんないけどロードスいったらだだの人だな。 だけどSWでレベル５パーティは大概のシナリオクリアできるんだが… 110 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:38:44 ID:nB1gQ1cG ま、大方の国が平和なアレクラストと、 ひっきりなしに戦ってるロードスじゃ違う、ということで。 111 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:39:31 ID:Zal+//ge SWは良くも悪くもヒロイックファンタジーとしては地味なのが多いよね キウイはイモータルクエストっぽいが 113 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:41:55 ID:raanIXWw そう考えると、剣奴、冒険者と来て、ロードスに渡ったカシューなんか どう見てもマゾだな。 114 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 21:47:28 ID:r6rPMEND >>113 え、レベル上げに効率のいい狩場を選んだんじゃないの？ 115 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:01:04 ID:9p41aJIS >>114 ｶｼｭｰはﾙｰﾌｧｽの時点ですでにレベル１０だったと思われる。 ロードス行ったのは超英雄ポイント手に入れるため。 116 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:12:31 ID:cQHOsJKp >>109 元々ソード・ワールドというゲームの主旨がファンタジー世界で いち冒険者（世界の歴史を変革するほどではない）になりきって 遊ぶ事だと思うし。 英雄と言えども人間の延長上の存在。 清松氏もそれほど高レベルになるまではやらないと言ってたような。 水野氏はヒロイックファンタジー好きなのかね？ 117 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:15:24 ID:j57Qke/n システム的に5レベル辺りが一番面白くなるよう作られてて、それ以降はパワーゲームだからな 118 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:29:11 ID:9p41aJIS >>117 たしかに昔やってたころはそんな気がした。 一応レベル１０までにしたが残ったシナリオが天候制御の載ってたシナリオ集（題名忘れた）の最後だけだった。 そのシナリオでｴﾙﾀﾞｰ（ｺｰﾗｽｱｽだっけか？）にやられてやめた記憶がある。 負ける気しなかったんだがさすがにあれだけの高ﾚﾍﾞﾙの敵が連続ででてきては…超英雄ポイントあったら勝てたろうな。 119 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:30:35 ID:r6rPMEND >>116 いいたかないが、もともとは末端の冒険者に至るまで、 アトンを倒すために存在してたんだけどな。 120 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:39:46 ID:cQHOsJKp >>118 四大魔術師の塔？ 超英雄ポイントがそれぞれ2くらいあれば楽勝かな。 122 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:44:26 ID:j57Qke/n >>120 超英雄ポイントがあるとルーンマスターの一撃必殺魔法で終わるからなぁ 10レベルで＋３装備で固めて魔晶石をそれなりに持たせればいい勝負は出来るかな デスクラウド撃たれたら死ぬが 123 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:53:09 ID:9p41aJIS >>122 うーん。魔晶石は分かるが＋３の装備ってそんなにないけど。 勝手に作るのかな？ 124 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:54:01 ID:nB1gQ1cG >>115 いや、たぶん闘技場の伝説のチャンプになった時点で超英雄だと思うよ。 その後の大陸での冒険稼業とロードスでの活躍で、20点まであげたんだろう。 125 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 22:59:50 ID:cQHOsJKp 全員10レベルでバランスの取れたパーティーなら、 超英雄ポイントが1ずつでも十分かも。 コーラスアスは魔術師がブリザード使って氷を作った 後に精霊使いが超英雄フリーズを使って即死。 ノーライフキングは魔術師が超英雄パラライズを 使って袋叩きか超英雄セーブソウルで昇天。。 ファリスの神官が居るなら超英雄バニッシュで一撃。 ミスリルゴーレムとダークエルフは普通に勝てる。 面白いかどうかは分からんけど……。 >>124 一応超英雄の条件として「世界に影響を与えうるほどの 地位や名声、評判を獲得」「最低でも一国、出来れば 複数の国の王に面識があり、そうした者たちに助言を 求められることもあるようでなければならない」とあるから、 ロマール闘技場のチャンプ時点では不足ではあるまいか？ 126 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:04:09 ID:9p41aJIS >>124 でもﾙｰﾌｧｽの冒険てあまり知られてないし…たいしたことしてないんじゃ？ それにだとしたらﾘｼﾞｬｰﾙやﾊｰﾃﾞｨも超英雄ポイントもっててもよさそうだし。 もちろんその仲間達も。 127 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:09:02 ID:nB1gQ1cG >>125-126 まあそうか・・・。 とはいえ結局はGM次第だからはっきりとしたことはいえないなぁ。 128 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:13:49 ID:cQHOsJKp 六英雄やパーン達はまあいいとして、小ニースや初期状態のレイリアとかが 超英雄なのはなんだかな～という気がする。 パーンチームでも、パーンやディード、スレインあたりはともかく、エトは戦記 1巻時点で別れてそれ以降はこれといった冒険もしてないし。 10レベルパーティーなら普通に国家規模の危機レベルの冒険を複数クリアして 国王相手にも発言力を持っていそうな気がする。 バブリーズとかへっぽこですら国レベルの危機を救ってるし。 やっぱり超英雄になれるかどうかは生まれた時点で決まってて、その資格の ある者だけが条件をクリアしてなれるものなのかな？ 129 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:20:01 ID:jfCVTJIH そこで再び ヒント：水野と清松の好みの差 130 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:24:08 ID:j57Qke/n 一応バブリーズは超英雄になる資格は持ってるとは以前Q&Aだかで言ってたな 似合わないから与えたくないとも言ってたけど 確かに似合わんよな、あいつらが超英雄だなんて 131 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/31(火) 23:26:52 ID:xoJNrvtF エトは魑魅魍魎が跋扈するファリス神殿や王宮で政争に明け暮れてただろ フィアンナがいたとしても後ろ盾のないエトが国王になってしまう時点で超英雄にふさわしいと思うぞ 134 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 00:02:32 ID:7z8R08O7 >>131 パーン達が超英雄になったのは英雄戦争以降らしいが、エトは ヴァリス国内の政争で超英雄ポイントを増やしていたのか（一つの シナリオで超英雄ポイントを使い切るとポイント1増加）。 なんか虚しいな・・・。 ちなみに、超英雄のファイターで王になっていないのは パーンとナシェルだけ。 パーンはアラニアの国王を何度も薦められていたし、戦記5巻では 聖騎士達にヴァリスの国王になる事も期待されていた。 ナシェルは途中で退場したが、同時代の傑物たちにロードスの 統一王になる事を求められていたほど。 ヴァリスとアラニアの建国王は超英雄の可能性があるらしい。 剣の時代のフォーセリア、ことに戦乱続きのロードスにおいて 超英雄のファイターはそれくらい大きな存在という事か。 136 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 00:43:32 ID:PGU5Y6Lp 小説派なんでよくわからんのだが、超英雄って何？ 昔のリプレイは読んだけどそんなのなかったよね。いつのまにそんなものが･･･ 138 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 01:03:44 ID:YlWQdQqR >>136 小説のご都合を可能にするための、追加ルール。 コールゴッドをしても死なないとか、低いレベルでも精霊王を盟友にできるとか 鎧を着てなくても、竜や魔神王に勝てるとか。 昔の「根性」の方が好きだったな。 139 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 01:06:44 ID:5K7wK8tn ロードス島シリーズをSWで再現した際に生じる矛盾を埋めるためのシステム 本来レベルが高くて使えない呪文を使用したり 振るダイスが全部６ゾロでもないと話しが追いつかない時に持ち出される。 ロードス島ワールドガイドに載っている。 140 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 01:16:36 ID:7z8R08O7 >>136 従来のSWのシステムでは不可能なロードスの超人的英雄を再現する為のルール。 98年発売の「ロードス島ワールドガイド」に詳細が載っている。 ロードス島の超英雄は>>101、超英雄になる為の条件は>>125にある通り。 超英雄の優位性を具体的に言うと、 1.莫大な経験点を要するが11レベル以上にレベルを上げられる。 2.超英雄になった時点で超英雄ポイントを1ポイント得られる。 超英雄ポイントの効果は 1.ダイスの振り直しが可能。 2.一時的にルーンマスターの技能を上げる。 3.抵抗ロールの自動的成功。,普通なら抵抗できても受ける炎とかダメージ魔法の影響全く無し。 4.コール・ゴッドでの魂の破滅を回避。 5.10レベル以上に達した技能で6ゾロ扱いにして成功ルールの自動的成功。 など。 特に5がすごく凶悪。 ソーサラーが即死魔法の自動成功で強敵を瞬殺できる。 普通にゲームやってる分には高レベルでも必要無いルール。 完全版最強クラスのモンスターでも瞬殺出来たりするので。 WGによれば魔神将との戦いは超英雄ルールの導入「推奨」 魔神王との戦いは導入「必須」 魔神王と戦う場合、10レベルでも攻撃の回避、魔法の抵抗、魂砕きでの 攻撃の命中全て絶望的なので超英雄でないと話にならない。 というか超英雄でもきつい。 146 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 02:44:44 ID:+QlT9uh9 >>144 それなんてジーニ もしくはイリーナ…だが…イラストが… リジャールは超英雄でも良いんじゃね？と、言ってみるテスト 建国したら超英雄でも良い気が… 147 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 02:58:38 ID:vAmiGpr3 GMにそれを認める気がなければダメ。 リジャールは認められなかっただけ。 149 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 08:10:04 ID:7z8R08O7 >>146-147 GM判断というか、オフィシャル設定だから。 リジャールは普通の英雄だと思うよ。 ロードスのマイセンやレオナー、クリスタニアのディラントのような。 活躍の範囲は精々一国レベルで、大陸～世界レベルの問題を 解決した事も無く、人間の限界あるいはそれを超えるような 強大な相手を倒した訳でもない。 武勲としてレッサードラゴン退治では超英雄には全く不足。 まあそう言うとロードスにもなんでこいつが超英雄なのか 理解に苦しむ奴がいるんだけど、少なくともリジャールを 超英雄にする理由は無い。 150 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 08:14:16 ID:jxW/KkmC >>149 ﾊｰﾃﾞｨはどう思う？あいつのパーティは間違いなく国家の危機を救ってると思うんだが… 151 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 08:40:54 ID:7z8R08O7 >>150 ファウンダーズについては、超英雄ルールが出来るずっと前に最強の 噛ませ犬として運命を決定付けられてしまったから、どーしようも無いかと。 テストプレイとかやってみるとやっぱり無茶苦茶強くて、実力でこいつらより明らかに 格上なのは六英雄とカシューとマーモ評議会の超英雄連中くらいなんだけどね。 あるいは反則気味だがコールゴッド使って生きていられるプリースト。 ファイター、特に10レベル未満は超英雄ポイント持っててもあまり効果的な 使い方が出来ないから、パーンあたりだとそこそこの魔法の装備で固めた 10レベルファイターに勝つのは厳しい。 パーンやナシェルは純粋な剣の実力よりも、実績や人々に与える影響力 による部分が大きい超英雄で、仮にリウイが今後超英雄になるとしたら そういうタイプだと思う。 そういや、新戦記登場のキャラでフィオニスは超英雄確定。 アリシアもポイントを得たのは死の間際かもしれないが、素で コールゴッドを使える10レベルプリーストとは考えにくいので ルーンマスター技能の一時上昇を使ったっぽい。 152 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 08:54:38 ID:jxW/KkmC >>151 ﾅﾆｰﾙもおそらく超英雄なんだろうな。 ｱﾘｼｱがｺｰﾙｺﾞｯﾄﾞ使ったのにはたしかにびっくりした。せいぜいﾚﾍﾞﾙ６か７くらいかと思ってたのに… ｽﾊﾟｰｸもへたすりゃ最弱の超英雄キャラかもしれない 155 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 11:18:42 ID:jxW/KkmC いきなりなんだが今現在のリウイのレベルはﾌｧｲﾀｰ６のｿｰｻﾗｰ５かと。（ｾｰｼﾞとかは分からん） あとアイラはﾃﾚﾎﾟ使えるからｿｰｻﾗｰ７か８ ｼﾞｰﾆはﾌｧｲﾀｰ６か７ ﾒﾘｯｻはﾌｧｲﾀｰ３か４のﾌﾟﾘｰｽﾄ５か６ ﾐﾚﾙはｼｰﾌ５か６ くらいでは？意見求む。 157 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 12:27:44 ID:CDr0icN3 アイラは魔神の力じゃねーの？ 158 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 13:03:13 ID:pdGZ704M リウイの経験点高すぎじゃね？ 理由付けされてんの？ 159 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 13:07:58 ID:170IJ55A >>155 R&Rに収録されたリウイリプレイ見に行った人の報告では、 リウイはファイター7、ソーサラー5、ストリートファイター（一般技能）10だなどと言われていた。 でも実際に収録されたリプレイ内では剣の国時代のデータのままだったんで、眉唾もの。 ソーラサー5は確定だけど。 160 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 13:14:48 ID:jxW/KkmC >>157 とりあえずｼｬｻﾞｰﾗは魔晶石の役割するのは分かってるがｼｬｻﾞｰﾗが使える魔法をアイラが使えるかはさだかではない。 もし使えるならﾒﾃｵ・ｽﾄﾗｲｸとかも使えそう。 >>158 いくつかの５レベル魔法使ってるからｿｰｻﾗｰ５は間違いないかと。 おそらくﾌｧｲﾀｰも剣の国から一つは上がってるのでは アトンがﾗｽﾎﾞｽなら多少は経験点上げないときついと思われる。 161 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 13:28:08 ID:PSMEs3gE >>115 ミノタウロスと一騎打ちしたあと連戦でオーガと一騎打ちして ギリギリ勝てたくらいの、デステストの頃のルーファスはレベルいくつが妥当？ 162 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 14:43:04 ID:YlWQdQqR 経験値問題>>むしろミレルの盗賊技能が、一本伸ばしなのにいつまでも低いあたり不幸。 都合と美しさ優先だと思うが、水野世界で女盗賊の７レベル以上は見たことない。 163 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 14:52:52 ID:jxW/KkmC >>161 ミノがレベル６（７だっけ？） ｵｰｶﾞがレベル５なのを考慮すると６か７なのでは？ 165 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 15:22:44 ID:jxW/KkmC >>162 結構リウイ一人で解決してる問題多いからその分リウイには別に経験点入ってるとみた！ 剣の国～鋼の国までに必ずリウイ一人かティカとｸﾘｼｭとの行動が１回はあるし。 >>164 １対１でレベル４の戦士がミノとｵｰｶﾞを倒すのはかなり厳しいかと… まあﾙｰﾌｧｽは基本能力ずばぬけてるから大丈夫かな？ 166 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 16:44:58 ID:dMuRwXb4 >>159 キャラシープレゼントしちゃったから剣の国データが載ってるらしいよ。 167 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 16:50:17 ID:jxW/KkmC >>166 てことはリウイはﾌｧｲﾀｰ７ってこと？ 168 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:34:54 ID:nfX63BjS その割に８レベルのパーンに手も足も出なかったけど 169 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:05:23 ID:jxW/KkmC >>168 だよな。 パーンなんか１レベル上のｱｼｭﾗﾑといい勝負してたのに… これが超英雄とそうじゃないものの差か？ 170 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:33:13 ID:nfX63BjS パーンの８レベルも何時のデータなのかも気になる 邪神戦争開始時なのか邪神戦争終結後なのか 新戦記辺りだったら、９レベルになっていても良いと思う 171 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:38:52 ID:/jp6GE4W 得物の性能差もありそうだけどな。 個人的にはセンチネルなしじゃ、フル装備アーチ−に勝てるとは思えんのだが。 172 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:49:11 ID:vAmiGpr3 ストリートファイター10って高すぎだよなぁ。無印でジーニに負けてるんだし、 その時点で５～６でよかったと思う。その後ファイターメインでロールしているはずだし、 ちょっとは上がったとしても、さすがにね。 >>168 その時点では6くらいだったんじゃないか？ 173 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:57:01 ID:jxW/KkmC >>172 たしかに。ラカンにもあっさり負けてるし。１０はやりすぎ。 ラカンはスモウ１０なんだろうか？ 174 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 19:08:14 ID:3/gYYUNI ジーニの時はケンカ（ストリートファイト）じゃなくて 決闘（ファイター技能の素手対決）だから。 175 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 19:10:53 ID:/jp6GE4W そういえば、センチネルってあの魔剣にやられてまだそれっきりか？ 176 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 19:12:22 ID:h9pQd5FN 伝聞なのだが水野良本人が ストリートファイター10はシャレです っていっていたらしいぞ 177 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 19:15:08 ID:3/gYYUNI カシューのグラディエイター技能も半分以上冗談って言ってるしな。 179 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:04:44 ID:jxW/KkmC >>175 センチネルあまりにも強すぎて便利すぎるから使えないようにしたんだと思われる。 あれ装備してると魔法使えなくなるしね。 今後もっとリウイに合う鎧でるんじゃない。 装備したままでも魔法使える鎧とかね。 180 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:17:50 ID:nfX63BjS >>179 そんなインチキ鎧出したらダメでしょ 幾ら水野でもね 181 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:28:37 ID:jxW/KkmC >>180 アトンと戦う寸前くらいならそんぐらいの鎧きてもいいんじゃない。 相手が相手だしさ。 182 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:37:34 ID:nfX63BjS アトンにはファーラムの剣しか通用しないのに 魔法が使える鎧出した所で何の意味があると？ 184 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:54:06 ID:7z8R08O7 >>169-170 パーンのレベル8は邪神戦争終了直後だとどっかで聞いたような。 パーンは能力値が凡庸で、アシュラムは滅茶苦茶優秀なので 1レベル差でも実質2レベル相当くらいの実力差になるけどね。 武器の威力考えると、パーンは7～8回当てなきゃ倒せないのに アシュラムの魂砕きを食らうと2発（クリティカルなら1発）で 廃人になるので本当に勝ち目は無い。 劇中のパーンvsアシュラムはいずれも命を削り合うような 死闘ではなかったけど。 185 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 20:59:14 ID:c2MboFO8 そんな鎧出すなら水野オリジナル遺失魔法とか使うんじゃね？ 186 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 21:11:34 ID:jxW/KkmC >>182 タイトルが～の魔法戦士なのに最後はただの戦士だなんて悲しいじゃない。 まあぶっちゃけ魔法面はアイラがいれば十分なんだけどね… やっぱ常にﾌﾙﾎﾟﾃの効果とかの方がいいな。 ファーラムの剣て相当の魔力使うみたいだから魔力の塔の再建が必須だな。 187 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 22:21:49 ID:YlWQdQqR 受け渡しが出来る「デバインアーマー」か、それに類するアーマー作成アイテムに10ガメル。 バルキリープレッシングが出来るアイテムで、お茶を濁す可能性もアリ。 188 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 22:31:24 ID:nQOvwDIm 刺青？ 189 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 22:43:52 ID:dMuRwXb4 決戦はパンツ一丁か 190 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 22:51:19 ID:X0ZIn9nj ファーラムの剣が、剣のみだとは限らない。 ヒュンケルの鎧の魔剣みたいに、鎧とセットの魔剣かもしれんぞ。 191 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 23:01:56 ID:jxW/KkmC >>190 それも面白い。 パーンみたく盾と鎧のセットかも。 でもおそらくラムリアースのヴァンブレードがファーラムの剣だと思うのでそれはないかと… 192 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 23:03:16 ID:gr0eSxgI >>176-177 つーか10レベルなら大陸に名が轟く伝説の喧嘩師になってるはずだからなぁ。 まだカシューのグラディエーター10の方が納得がいく。 193 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 23:05:06 ID:tfMjUhim おそらく遠くパルマーからアノスまで夜の街の帝王として名が通ってるんじゃないかな お大尽することをリウイするとか言われるわけ 194 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 23:11:30 ID:rIYJJG6E >>180 鎧は鎧でもソフトレザーなら無問題。 195 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 23:14:10 ID:Gyryuh8E パーンはきっと常にダイス目がいいんだろうな イリーナＰＬのアシュラムとみやびのパーンが戦ったらどうなるか、のようなものだ 197 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 00:23:39 ID:+db1ZCXs せめて鎧の硬さ重さに応じて達成値が減っていくというルールならまだ活かしようがあったのにな ソフトレザーで前線に出てこられても、と 198 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 01:23:35 ID:zIY8JlKF 身振り不要で古代後魔法が使える混沌の能力に目覚めればいいんじゃね？ 金属鎧でも何でも着放題 199 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 01:41:27 ID:FZiRCQaC >>191 やっぱりラムリアースのヴァンブレードがそうなんだろうか？ でもそうすると探してた剣は実はすぐ隣の国にありましたってのも けっこうまぬけな話だと思うんだけどなあ。 200 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 01:52:11 ID:hWluXwmu >>198 むしろ南の島からカーラのサークレットをガメてきてつけてしまえば万事解決。 201 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 06:42:34 ID:ObC5MvSY >>199 まあいきなり最初にみつけたらつまらんしね。 あくまで旅の目的はリウイの成長だし。 もしくはファーラムの剣のありかはヴァンブレードだけがしっているとか？ 知識を有する剣だしね。 202 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 07:25:06 ID:lX8mRCZc つーか、マナ・ライやバレンからカーウェスに宛てた親書を リジャールが読んで、ラヴェルナが内容を知ってる時点で、 ラムリアースに相談と問合せが行っているだろう。 考えなしに リウイ「ヴァンブレードが世界の為に必要なんだ。くれ。ダメなら貸してくれ」 とかやったら、馬鹿だ。 203 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 07:38:11 ID:S98eMA1V 実はヴァンブレードはファーラムの剣の一部で もう一つ別のヴァンの聖剣と組み合わせる事によって ファーラムの剣になる。なんて展開を思いついたんだけど 204 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 08:14:05 ID:ObC5MvSY >>203 あるかもね。 でもどっちかというと能力が失われてると考えたほうが自然かも… 206 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 08:46:52 ID:kTmspiDB ヴァンブレードには「他のヴァンの武器の在りかを総ておしえてくれる」という効果が 207 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 08:57:42 ID:ObC5MvSY >>206 でも一番最後がラムリアースだったら何の役にもたたないかと？ それとも隠された１１本目があって それがファーラムの剣なのかなぁ？ 208 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 09:06:21 ID:jURtP/B5 ラムリアースの魂を封じる剣と魔法王がマテリアルになったヴァンブレードって いままでいちいち別にかかれてたのに同一のものですって言われるのもなあ 209 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 09:15:13 ID:ObC5MvSY >>208 そこはほら後先考えていない水野らしいじゃない。 実はファーラムの魂も封じてあるとか？ それに古代王国時代最強の戦士（名前忘れた）の転生者がさわればファーラムの剣になるとか。 その転生者がリウイっていうおきまりのパターン。 210 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 12:21:40 ID:YWyfjsSF けっこうみんなリウイ嫌ってるわりには楽しんでるね 211 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 12:42:40 ID:ObC5MvSY >>210 俺は別に嫌いじゃない。 むしろ好きなほうに入る。まあアンチが多いのも知ってるけどね。 基本的にソードワールド関係が好きだから、今まで設定で出てきてないとこにいってくれるのはうれしいね 213 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 18:00:08 ID:N1cN1VE7 リウイは別に好きでも嫌いでもないなあ。 どっちかというと、嫌いじゃない。 俺は短編集というものが余り好きじゃなかったから、ソードワールド自体に大して思い入れがないからだと思うが。 リウイ自体、数多あるハーレム系冒険譚のひとつでしかないし、同系統の他作品に比べればまだマシな方だ。 214 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 18:05:25 ID:mXwVAk1d どっちも普通にいけまっせ。 まあリウイは今までのSWとはノリが違うし、ちょくちょく設定無視しているのは何だがねorz 217 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 18:46:20 ID:t/fSZmIk ロドーリルの話はアーヴェルにやってほしかった まああの設定ならリウイにしかやれないけどね 218 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 18:54:41 ID:ObC5MvSY >>214 設定無視というよりは水野本人がSWルール忘れてると思うが。 １巻で軽量化の魔法使って岩どけてたがあれは普通に使えば５００ｸﾞﾗﾑしかへらせないのに。 どんだけ効果拡大しても数キロしか減らないのに軽がると持ってたねえ。 もう一度ルールブック勉強してくれって感じ 222 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 19:08:57 ID:mXwVAk1d >>218 完全版によると9割に軽減とあるが？ 2倍拡大なら0．9×0．9で0．81倍だと。 それにそこまで細かいことはどうでもいい。 問題は、たとえばカーン砂漠の部族はひとつとか言って、ケシュ族はどう考えても 神狩りの竜の部族とは別物だ、とかだよ。 223 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 19:08:58 ID:e6KPfarA クリスタニアルールかもしれんね 225 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 19:24:53 ID:lX8mRCZc >>218 クリスタニアでＧＭしていた時の 鯨の胃の中で、リヴリアのアースウォームの体重半分半分半分で、とっーても軽くなった印象がこびりついてたんだな。 234 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 20:56:58 ID:n4bAe2De まあ、砂漠の民に関しては ワールドガイドの記述にあってるのはケシュ族で それ以外のほうがワールドガイドと矛盾してるんだけどな。 235 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 22:08:10 ID:mXwVAk1d >>234 ワールドガイドは水野設定だからな。 ただなぁ、小説どころかコンピューターゲーム2本（と、シナリオ集）も出してる設定を いまさら黒歴史にされても。 砂漠にいくつかの部族がある、としておけば何の問題もなかったのだが。 236 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 22:27:45 ID:n4bAe2De メインの部族がケシュ族みたいな書き方だったが、 別に砂漠の奥に別の部族がいる可能性は否定してないはず。 242 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 00:18:28 ID:/FzewUbQ 初遭遇時 >「それよりも、この黒装束どもはいったい何者なんだ？」 >「カーン砂漠に小部族の集落があることは知っているだろう。おそらくは、あの集落の者たちだ……」 >その小部族―ケシュ族については、リウイもいくらか知っていた。 砂漠にて >だが、このような不毛の地にも、人間の暮らしはある。 >砂漠の各所に点在するオアシスを中心にして、ケシュ族の集落があり、わずかな牧草地を巡って遊牧を行っている。 >>236 ケシュ族以外に部族があるようには読めないのだが。 243 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 00:36:39 ID:+BuLUSOe ヤスガルンのアリド族も似た感じの説明だったけど 他にも人住んでるよね。 それと同じこと。 244 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 00:43:51 ID:S84fLjEc そもそもアリド族って、クリシュの部族名じゃなかったっけ。 いつのまにかジーニがブルム族出身から挿げ替えられていたが。 245 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 00:49:12 ID:yW4f0/Py ま ぁ 水 野 だ し 246 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 00:50:16 ID:d6ELg4W5 別にリウイにはもうケシュ以外の部族が出てこないんだからどうでもいいと思うんだが？ 前にも有ったな、リウイの知識＝ＳＷって話。 後付でいくらでも変わる世界なのに、なんで細かいところにこだわるんだろう？ 249 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 03:47:01 ID:DJQjYRkt 作品毎の違いといえば、アニメのディードは光り物に目がなかったな。 罠に掛ったりしてたっけ。 250 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 06:18:04 ID:LDSD+rGf >>249 アニメのロードスは、OVA、TV共にドラゴンには炎は無効という 設定が忘れられていた。 252 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 09:28:09 ID:WA+q0msQ ペンは剣よりも強し。 253 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 09:45:35 ID:yW4f0/Py ペンは凶器だ（ｂｙドーベルマン刑事） 255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 11:04:43 ID:8zG1oh4E >>249 罠に引っ掛かった時の抜けた表情が可愛かった。 259 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 19:41:38 ID:hsqWlQA2 >>249 ディードが罠に引っ掛かった場面なんかあったっけ？ だいぶ前の話なんで忘れてしまった。 どの場面？ 260 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 19:52:09 ID:8f3D1ejJ >>249じゃないがドワーフの迷宮で安置してあった光り物を 無警戒かつ嬉しそうに身に着けて罠を作動させていた場面だろう 当時は「エルフが罠に引っかかるなよｗｗｗ」ってなトンデモシーン扱いだった それに連載時の山本ディードの助はDMのシナリオを読みきって 罠を見破る事にエルフ生を賭けてたってのも笑えるポイントだったかと 261 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 20:00:50 ID:hsqWlQA2 うーん。思い出せない。 １話目？ 262 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 20:03:24 ID:AutWvxem うんそう。 263 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 20:58:04 ID:RNN8W0Qv オリジナルアニメビデオのロードス島戦記１話で ドワーフの大洞窟でパーティが２つに別れた原因のあたりの記憶をロードスる。 324 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:08:10 ID:me6tVl5t ファイアジャイアント（ロード？）をぬっころしたレドリックだって素で戦ったら勝ち目はなかったしな マジックアイテムで倒せるならそれにこしたことはない 325 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:10:38 ID:stwkcMSp >>324 ファイアジャイアントならパーン達がレドリックをサポートする形でガチで 戦っても十分勝ち目は合ったと思う。 所詮モンスターレベル11だし、巨人はレベルの割に弱いし。 326 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:14:18 ID:me6tVl5t >325 正直騎竜をバンバン倒してたからちょっと無理かな、と思っていた ヴェノン軍＋ジャイアントの方が竜騎士＋ハイランド軍より有利ってくらいでしかなかったのかな 327 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:15:48 ID:H20Ol401 >>325 10レベル未満のレッサーとはいえ、竜騎士たちがああも簡単にやられるくらいだから、 ただのFGとは思えない。イラストも鬼デカイしw おそらく13～14レベルくらいの上位種では？ 某墜とされし巨人なんかも、レベルは変わらないが上位種だったしな。 328 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:33:02 ID:MHaMa+pe ファイアジャイアントの王様だったらしいな 329 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:42:26 ID:stwkcMSp >>327 Q&Aで水野本人が完全版のFGのデータそのまんまのつもりで書いてる（その割には 小説の描写を見ると公式の身長７ｍよりデカい気もするが…）と書いてた。 モスの竜騎士が乗ってる低レベルレッサーなんて素手のベルドがノーダメージで 撲殺できるくらいの強さだし。 330 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:44:36 ID:H20Ol401 その割にゃロードスコンパニオンのシナリオじゃ、どんでもないデータだったんだが。 どこが普通なんだ、あの頃はロードスのデータ化はあっちだけだったのにw 331 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 00:51:09 ID:me6tVl5t つか、ヴェノン兵やらハイランド兵やらが入り乱れてる状態で 悠長にＦＧにパーン一行が取り付くことなんかしていられないわけだから やっぱりあの場面ではＦＧバスターは必須だった気がしてきた 話の持っていき方しだいでは竜騎士＆ハイランド兵でヴェノン軍を抑えている間に パーンパーティで挑んでも良かったんだろうけど 333 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/06(月) 04:20:49 ID:b/7mPZNk パーンたちのレベルを１低くしてて、超英雄ポイントを2~3ぐらいにしたとしても余裕だしなぁ データ上、パーンは大抵当ててちまちま通して、ヘイストでもかけて貰えば余裕で避けるし あとは後ろからディードとスレインがライトニングやストーンブラストで削ってけば勝てる 131 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 20:30:03 ID:3fP/VVmZ 文庫組なんですけれどパーンのお母さんって薬草師の一門だったのね。 思いっきり後付ではあるけれど。 あと存命とは驚いた。 132 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 20:33:35 ID:7bTWqsCN >>131 前スレで指摘されてるがロードス島戦記1巻では死んだと書いてあるけどな 133 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 20:36:20 ID:eddo4PG/ もしかして父親の後妻に納まった義母さんなんじゃないのか？ これじゃまるっきりロードス版磯野家の謎になってしまうが 134 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 20:37:29 ID:3fP/VVmZ >>132 パーンのお母さんまで吸血鬼になっちゃって… 135 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 20:38:27 ID:7bTWqsCN >>134 それなら納得するｗ 136 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/02(土) 21:03:19 ID:TBAaDU51 死んだ母親はドッペルゲンガーだったんだよ 359 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 11:09:12 ID:pms2TN8i つか、クローゼンのスパークへのサービスにについては、 「あん時はああしたいからやった」だけの事なんじゃないか。 損得考えても一応利にはかなってるし。衝動的に何かするのはむしろ推奨だし。 だから善行自体は、ファラリス信者にも珍しくないんだろうが、そこで次を期待すると裏切られる。 もちろん、本人は「成したいように成すがよい」という神の声は裏切ってない。 「あなたが勝手に期待しただけでしょう。私は何も裏切ってなどいませんよ。 それがファラリスクオリティ。 あと、ファラリスは世界の完成が終末の巨人を誕生させる事に気付いて、 それを阻止するために神々の大戦を引き起こしたって設定もあったから、 クローゼンの振る舞いはファラリス司祭の鑑とも言えるな。 世界を完成させないために、信者に「成したい事を成すがよい」って囁き続けてると。 後付け設定だがｗ 361 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 21:54:23 ID:RfW9eDVN 元祖混沌の国の魔法戦士 すなわちメルニボネ 362 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 22:07:47 ID:UQ0312e6 >>361 それなんてエルリッ(ry 363 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 22:21:06 ID:P/7I8Hhb その世界に迷い込んだらアボン確定だな いつものパターンでエル○ックがリウイを認めるがそれが死亡フラグ 364 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 22:49:38 ID:URyzKRVC すると次は「ナチス帝国の魔法戦士」→「永遠の都の魔法戦士」と 正統なエターナルチャンピオンの軌跡を辿るわけだな 365 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 22:58:09 ID:UQ0312e6 姉妹編として、 『魔の都の魔法戦士』 『死神と魔法戦士』 『霧の中の魔法戦士』 …書いといてなんだが、世界中から石が飛んできそうなネタだな 366 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 23:08:07 ID:P3N41owr もう『魔法戦士漫遊記』でいいや 367 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 23:13:55 ID:VuO1RLg7 さらに「魔法の国の魔法戦士ザンス」 ……あらゆる意味でとてつもなく頭の悪いタイトルだ。 368 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 23:21:38 ID:vGUFURIm >367 こんな夜中に笑わすなｗｗｗ つ「魔法戦士と賢者の石」 369 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 23:22:09 ID:st9xzmGk キレノア大陸に召喚されて、「豹頭の魔法戦士」とか 371 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 23:58:57 ID:OJV42bHE 原点に立ち返って「中つ国の魔法戦士」で 372 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 00:26:17 ID:roWZMUEp このネタ結構続くなあ 魔法戦士千夜一夜 373 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 01:00:31 ID:55Qh/iRP 魔法戦士Tai 379 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 01:34:06 ID:twkaNjTl 魔法戦士リウイSEED 381 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 01:49:49 ID:UZrjDC40 魔法戦士神官リウイ 僧衣を脱ぐ日 382 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 01:56:20 ID:vyxkjoh/ そろそろ水野スレに移らないか？ 383 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 02:00:42 ID:3UzsV7Ni だな、真面目な話、最終巻は 「剣の世界の魔法戦士」になりそうでヤなんだがｗ 384 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 03:09:00 ID:Kt8uEA5t あー。ソードワールドの転機だからか。 385 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 03:28:34 ID:RzXkurUV >>383 本当にそうなりそうで、何か…… 386 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 03:54:56 ID:3UzsV7Ni >>384 「剣の国の魔法戦士」→「○○の国の魔法戦士」→「剣の○○の魔法戦士」で、締めそうな気がするんだよね。 どっかで言っていたが、そういう「美しいシンメトリー構造が好き」だそうだから。 434 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:47:05 ID:qMhHIHnb リプレイをもとにした小説はどれもキャラが変な気もする まあリプレイののりじゃあ小説的にはだめなんだろうけど・・・ 435 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:56:51 ID:vGRnfhrw 大元のドラゴンランスからしてそうだしな（リプレイはないが） レイストの中の人が書いたゲームブックのレイストは 腐女子なワイス女史の小説レイストよりも殺伐としてるｗ 436 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 01:20:08 ID:QZlIvHXO ……おお、デュダは小説とリプレイにあまり差が無い気がする。 まあどっちも変っちゃあ変だけど。 437 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 01:42:11 ID:ZRFVXm56 リプレイは複数、小説は一人の分 発想、話題や掛け合いの限界もあるからなぁ。 533 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 21:26:26 ID:IRONzo0j 買った。パーンの母がいてわろた。ザクソンで家が襲撃されたときどこにいたんだよｗ それにしてもパーンがナシェルの一族って公式だったんだな。マンチキンな水野に対する皮肉だと思ってたに・・・アホか 535 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 21:41:59 ID:n4QQvCry ターバでもザクソンでもいいけど肉親が居る奴のする事じゃないよな OVA版ではちゃんと家に火をかけて母親を始末してから旅立ってたが 536 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 21:50:20 ID:MAzWZyXo >>535 邪な土が残っていたから助かったんだろ。 539 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 22:54:09 ID:wpYsuRli 小説版でも亡くなられていたはず。 ああ。そうか。大地の母たるマーファ様からの贈り物なんですね。 そうと思ってなければやってられるかぁぁぁぁぁ。 540 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 23:03:50 ID:iSYaep5i パーンの母は 1.マーファが蘇生させたんだよ 2.ノーライフキングだったんだよ 3.死んだのは鏡像魔神だよ あとは？ 542 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 23:23:00 ID:5xDIQ6W3 ４：カーディスの使徒の転生者だよ ５：竜の卵入ってたんだよ ６：大人はうそつきだよ 551 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 01:21:48 ID:p4qfaPHt >>540 ７．人間有名になるとあったこともない親戚が湧いてくる 555 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 02:55:52 ID:2W1DMtOD 水野は忘却し、そして書いた。 556 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 03:41:52 ID:jqJrrPUp 真実の鏡もカーラにマーファ神殿から三回強奪二回返却されてるからなぁ。 伝説最終巻でニースが鏡でベルドとファーンの決戦を見てた時はたまげたなｗ。 568 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 15:39:35 ID:ySyembyt ていうかさ、突っ込み殺到で、２版目以降はさりげなく削除されて、 なかったことになるんじゃあ……＜パーン母の記述 逆に旧巻の方の「母は死んだ」を削除する可能性もあるかもしれんが。 615 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 00:43:49 ID:ysXmGGnW 灰色の魔女ホントに面白いよね＾＾ ・・・今読むと 617 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 01:01:33 ID:TgsQV4VI >>615 同意。新戦記の最終巻読んだあとだと、尚更な。 皮肉じゃなくてマジレス。今読むと確かに面白い。 623 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 01:51:58 ID:cbkAhzcQ >>617 水野が荒削りなりに細かいところまで力を掛けて書いていたのが感じ取れるよな。 苦手とされる戦闘描写だって特に魔法を地味に使うやり方が上手く書けてると思うし。 624 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 02:08:01 ID:Bl12VNXT そうそう。 評論家筋は１巻はまだまだで、２巻か火竜山から評価するべきみたいなことを 言ってるが、１巻の生真面目で必死な、新人水野良の筆致もいい。 ウォートの内心の地の文の ”ベルドの心はあの迷宮の奥底でフラウスと共に死に、残った体はすでに 娘の言葉を果たすためだけに動いているに違いない” なんて部分なんか、伝説を読んだ後にまた読んだら、グッと来てしまった。 625 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 02:12:16 ID:Z0X+pN1Y >>624 でも”娘の言葉”は伝説5巻では「あなたらしく生きて」なんだが…。 628 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 02:48:55 ID:inJt+J4G つまり、ウォートの脳内で思い出が美化されていたわけか・・・・ 632 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 03:30:41 ID:TgsQV4VI >>623>>624 同意。ホントにそうだよな。 確かに文章は荒削りというかこなれていないし、下手って言われてもその通りだとは思う。 けど、竜や巨人と戦えるようになってからのパーン達にはない、地味に持てる力を生かして、工夫してってのがあると思う。 最後の闘いだって、剣や魔法では絶対決め手にならない中で、盗賊の忍び足なら裏をかけるってのは、納得だしな。 > ”ベルドの心はあの迷宮の奥底でフラウスと共に死に、残った体はすでに > 娘の言葉を果たすためだけに動いているに違いない” 思わず読み返して、同じくグッときたよ… 633 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 04:20:18 ID:DkEiHBdB そう感じるって話だろうが、生真面目とか必死とかいわれて水野も困るだろうな。 634 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 05:53:41 ID:LDR1V+OO > ”ベルドの心はあの迷宮の奥底でフラウスと共に死に、残った体はすでに > 娘の言葉を果たすためだけに動いているに違いない” グッとくるが、『伝説のベルド』は、フラウス一人死んだだけで、心まで死ぬようにはみえない。 フラウスは嫌いじゃないけど、そこまでフラウス一人を特別に思っていたと思えない。 心が死んだなら、むしろ魔神王とナシェル込みのせいに思える。 635 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 06:22:40 ID:8QNkQ6eH そりゃナシェルを特別に書いてたからな。 その結果ベルドが戦争を始めた理由まで変わってしまった。 副作用として王子に役割を奪われたフラウスとファーンのキャラが薄くなったりも。 638 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 08:17:16 ID:pZJ4Vduu >>632 文章はやっぱ２巻からうまくなったと思う。 １巻も、それから新ロードスもアイデアはいつも一級品だと思うんだ。 それでも文章力がないのですごく損をしているが。 じゃなきゃ最後まで付き合わん 639 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:54:29 ID:sssfe6Kc 久々にロードス１巻から読み直した。 パーンの母親は死んだのでは？とかあるけど一番思ったのは パーンとエトのコンビでゴブリンとぎりぎりの死闘 かたやリウイは一人でしかも素手でゴブリン集団に圧勝！ はて？これはどういうことなのでしょう？ 640 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 09:56:25 ID:inJt+J4G >>639 マジレスするなら、CD&DとSWと言うゲームシステムの違い。 642 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 11:22:38 ID:at53FyPV >>640 SWだって初心者冒険者が素手でゴブリン集団には勝てないよ。 >>639 １．当時のパーンがファイター3か4くらいだったのに対して、 当時のリウイはストリートファイターレベル10だった。 ２．ロードス1巻はシリアス志向だったが、リウイは最初からコメディ仕様だった。 ３．リウイの時は素手で殴り殺したのは最初の一匹くらいで、 後は一応熟練冒険者の仲間が手を貸してくれたのでは？ 651 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 13:56:10 ID:gdA4Qi8K 戦記1巻って魔神戦争から30年後だった気がするが、設定変わったんだっけ？ 30年しか空いてなかったらパーンがナシェルの孫ってのはさすがにあり得ないもんな・・・ 654 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:14:33 ID:at53FyPV >>651 パーンが生まれたのは492年で、 ナシェルが行方不明になったのが474年。 一年後くらいでナシェルが帰ってきて、その年の内に仕込んで、 その翌年476年にパーンの母親が生まれたとすれば、 パーンは彼女が16歳の時の子どもってことになる。 確かに若い母親だが不可能ってことはないでしょう。 655 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:17:17 ID:CGC1/7Ri 小説の中ではナシェルが最初にセクースした時に子供が出来たんじゃ ないっけ？ 656 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:33:59 ID:at53FyPV >>655 その子どもはナシェルが帰還した時に既に生まれているよね、 それが女だったとすれば、パーンの母親の可能性は確かにある。 どっちにしろ、 ナシェルの孫って設定は従来の年表上で可能かと。 657 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:38:29 ID:Z0X+pN1Y じゃあ可能性としてはラーフェンはパーンの歳の離れた従兄弟？ 658 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:40:55 ID:CGC1/7Ri 伝説に消えた奴がチョロチョロ出てくるなと言いたい 659 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:42:53 ID:LDR1V+OO むしろ、まったく消えてない。 660 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 14:43:14 ID:lGb3YcjU ナシェルのことになるとベルドとウォートが楽しそうなのが好き
その1
ぺらぺらが一段落したところで次は猫の手が楽しみだったり。
雑誌連載分はそろそろクライマックスだそうですけど、3巻で終わりなんでしょうか？
