Eisbergの日記

もりちえ 2011/11/30 09:59 疫学と統計からの報告、コンタミによる拡散がもたらすもの、チェルノブイリ事故後に小児がん、染色体異常が示していること・・・先に智香さんがリンクくださったStrahlentelexで、エキサイト翻訳ドイツ語と生物学事典（！）を駆使して、うすぼんやり読み取れたのは「こんなことが書いてあるらしい・・・」ということくらいで、でも、読むべき情報がないより全然良いと思います。わからなくて、却って怖くなる、というのはあるけれど、尋ねることはできるし。いい加減な訳で紹介するわけにはいかないけど。ありがとうございます。

hibi 2011/11/30 13:25 こんばんは。とても貴重な訳をありがとうございます。もしできれば、原文をスキャンなどして一緒に載せていただくことは可能でしょうか。今いろいろな情報が手に入るのですが、情報源に到達することができないものが多く、なるべく情報源を目にできればと思っています。貴重な情報をご友人の協力で出していただいただけでも感謝なので、ずうずうしいお願いだとは思うのですが…　それでは失礼いたします。

cangael 2011/11/30 13:31 はじめまして！　お隣り日記から辿ってきました。
丁度「アンダーコントロール」の感想を書いた所でした。
ブログと記事を紹介したいと思いますので、宜しくお願いします。

eisberg 2011/11/30 13:33 hibiさん。原文をスキャンしたものはあります。このダイアリーは一日に記事を一つしかアップできないようになっていますので、明日、原文を載せますね。それまでお待ちください。

eisberg 2011/11/30 13:37 みなさんへ。頂いたコメント一つ一つにお返事する時間がなく、申し訳ありません。このブログの内容の転載やリンクは自由にして頂いて構いません。

hibi 2011/12/01 03:19 ありがとうございます！どうぞよろしくお願い申し上げます。

みず 2011/12/01 06:57 読んでいて涙が出ました。
食品やゴミが希釈されているということを、何人の日本人が気付いているでしょうか。
そして希釈されていることに今気づいたとしても対策の取りようがないのです。
どこまで逃げれば安全なのでしょうか。日本ならば、もはやどこにいても危険だということでしょうか。
生きていることが辛くなってきます。

針男 2011/12/01 11:53 素早い翻訳を有難うございます。

keniti3545 2011/12/02 01:24 Cangaelさんの紹介で貴重な記事を読ませて頂きました。多くの方に読んで頂けることをねがっています。ありがとう御座いました。

longtonelongtone 2011/12/02 02:34 コピペさせていただきました。http://d.hatena.ne.jp/longtonelongtone/20111202/1322789407
この記事は、ネットの住民の力で、日本中に拡散すべきものと思います。

フクシマハート 2011/12/02 16:50 コピペさせていただきました。
フクシマハートネットワークのブログ　http://ameblo.jp/orionorio3/

nana 2011/12/03 02:53 在独の親しい友人の方に頼んで頂いて、このDR.セバスティアン・ブフルークパイルさんがドイツおよび欧州全体、世界全体に訴えて頂けないでしょうか。全世界の人に知ってもらいたいです。国連決議でこの日本の愚策を阻止してもらいたいです。もう間もなく汚染の少ない大阪で受け入れが決まってしまうかもしれないので、本当に全世界の人に助けて頂きたいです。

Mie Athearn 2011/12/03 03:34 非常に大事な記事を翻訳していただいてありがとうございます。これをblogとfacebookで紹介させていただきました。また、海外でもできれば多くの方に読んでいただきたく、英訳したものをフライヤーにして広めてみたいと考えています。ありがとうございました。http://www.facebook.com/groups/262701760411800/#!/profile.php?id=1000006766http://blog.goo.ne.jp/mkathearn28487

マミティ 2011/12/03 14:05 初めまして。関心のある記事ばかりです。よろしくお願いします。転載させていただきます。

かわ 2011/12/03 14:37 お忙し中、貴重な情報を公開してくださり、ありがとうございます＾＾
＞＞
汚染された食品やゴミを汚染されていないものと混ぜて「安全である」として通用させることを禁止する国際的な合意があります。＞＞
私も知らなかったように、この事を知らない人は多いのではないでしょうか。希釈されている事実すら知らない人も多いでしょうし。
この記事も転載させていただきたいのですが、よろしいでしょうか？

kappel 2011/12/03 22:30 はじめまして。貴重な情報ありがとうございました、ツイッターで発信させて頂きます。

akko 2011/12/04 03:06 ありがとうございます。こんなにも大切な事が社会へ周知されない事が悔しいですね。

ゆーくん 2011/12/04 14:28 やはり真実は隠されてしまうのですね。
原発の裏にはお金と利権が絡み合っているので国は当てになりませんね！市民運動しかないのでしょうか?

佐多次郎 2011/12/04 17:56 とある下水処理場沿いに住んでいますが、大雨の次の日は、異臭がひどいんです。それは、恐らく濃度が決められているけれども総量が決められていないせいだということは子供でもわかる話です。
同じこと、同じ論理で放射能が希釈される可能性があると言うことですね。
同じように比較してはいけないかもしれませんが。

kanahopper 2011/12/05 06:51 はじめまして。静岡県静岡市に住んでいます。小さいながら、菜の花パレードはまおかという活動に参加しています。とても大切な内容なので、ホームページに記事のURLを載せさせてください。これからも有意義な情報を発信していってください。

さきほど、うっかり実名でコメントしてしまいました。管理者様でペンネームのこちらのコメントでおねがいします。

ゆっきぃ 2011/12/05 20:51 怖い((゜Д゜ll))
本当に恐ろしい.....
改めて子供達を守らなくちゃ、と思いました。情報ありがとう！

ずく 2011/12/06 04:30 貴重な情報を本当にありがとうございます。お言葉に甘えて転載させていただきます。

Ｊ 2011/12/06 17:45 涙がでてきた。

みかんの花 2011/12/06 19:50 はじめまして。有益な情報ありがとうございます。転載させていただきます。

廣町公則 2011/12/07 03:18 貴重な情報の数々、いつも興味深く拝読させていただいております。ドイツ放射線防護協会の報道発表、Facebookにて拡散させていただきたく存じます。ますますのご活躍、期待しております。

ヒロチェリ 2011/12/07 09:12 恐ろしいものですね、
情報どうもありがとうございます。

ののまみ 2011/12/07 17:12 この貴重な勧告をすべての日本人は真剣に受け止めなくては。世界中の笑い者となるだけでなく、同じ地球に住まうことを許されなくなってもおかしくないです。拡散させていただきます。情報ありがとうございます。

大畑豊 2011/12/09 20:47 担当者さま、
貴重な情報をありがとうございます。
私もこのサイトをＭＬで紹介させていただきましたが、それをご覧になった松井英介さん側から連絡がありましたので、ご本人の了承を得てご送付させていただきます（私が元の翻訳者と間違われたそうです）。
----------------------- Original Message -----------------------
From: 岐阜環境医学研究所・座禅洞 <zazendoh@ccn.aitai.ne.jp>
To: "ohata" <ohata-yu@r5.dion.ne.jp>
Date: Fri, 9 Dec 2011 11:32:06 +0900
Subject: ドイツ放射線防護協会会長声明について
----

大畑豊　様





松井和子と申します。

ホームページの方へ投稿したのですが、うまく届かなかったようですので、メールを差し上げました、



大変ご迷惑をおかけしました。

みなさんに少しでも早くお知らせしようと原文を送りました。

その後、訳を見直していて、疑問などが出てきましたので、ベルリン在住のジャーナリスト梶村太一郎さんに問い合わせお聞きして、手直しをしました。私がしっかり伝えなかったため、梶村さんのブログに手直しされたものが共訳として出ました。申し訳ございませんでした。訳された方のお名前を教えていただけませんでしょうか。

梶村さんの方にお知らせして、その方のお名前を掲載させていただきます。



取り急ぎ、お詫びとお願いまで 松井和子

----------------------------------
松井英介
岐阜環境医学研究所・座禅洞
〒502-0017　岐阜市長良雄総878-16
TEL:058-296-4038 FAX:058-296-3903
E-mail：zazendoh@ccn.aitai.ne.jp
----------------------------------

--------------------- Original Message Ends --------------------

eisberg 2011/12/09 22:48 大畑様　

ご丁寧にご連絡をありがとうございます。この件に関しましては誤解に気づかれた梶村様が迅速に対応してくださり、記事に訂正を入れてくださいましたので、私と友人、そして梶村さんの間ではすでに解決済みです。

しかしながら、ご転送くださった松井様のメールの内容はよく理解しかねます。松井英介様のお名前で発表された件ですので、松井英介様ご本人以外の方からご説明頂いても、また余計な誤解を招くことになりますので受け入れかねます。

もともと、複数の方が間に入ったことが誤解の原因と考えておりますので、大畑様のご配慮には感謝致しますが、この問題については当事者同士の間のみでのやりとりにさせて頂きたく存じます。

いー 2011/12/10 09:38 貴重な情報ありがとうございます。転載させていただきましたのでよろしくお願いいたします。
「放射能から子どもたちを守ろう−みさと」→http://www.infopara.com/blog/

アレイダ 2011/12/11 12:07 ありがとうございます。翻訳していただいたので、読む事ができました。
知人に広めさせていただきました。
もし、よければ、
ドイツ語の原文を教えていただけますか？
モンゴルとベトナムの友人に読ませたいと思います

eisberg 2011/12/11 12:20 アレイださん、原文は翌日の記事を見て下さい。

yuka 2011/12/12 17:38 掲載ありがとうございます。
できるだけ周りに広めたいと思います。

stout 2011/12/14 17:54 このような「国際的な合意」はあって当然だと思う。
しかし、それがどの様な形で存在するのかよく分からない。条約の形か？　専門家の団体の何か勧告のようなものか？　いずれでもないが、「合意」があると言えるのか？
他方では、３．１１以前から、日本の法律制度は、一定濃度以下の汚染物質の環境への排出を認めてきたはずである。国際合意があったとすればなぜそのような法律制度が存立しているのか？
このようなことが不明確では、実際にこれを使う必要に迫られたときに使えない。希釈禁止は当然の道理だ、とは主張できても、国際合意だとは言えないではないか！
国際合意であると言える根拠を御存知の方は至急アップしていただきたい。

eine_frage 2011/12/15 08:17 ドイツを含めたEU諸国では、チェルノブイリ以降25年間、600Bq/kg未満の食品が普通に流通してるという事実が、なぜ未だ広く知られるに至っていないか不思議。

どうしてこの「放射線防護協会」なる団体は自国の基準値や現状について言及しないのでしょうか。
http://www.bfs.de/de/ion/nahrungsmittel/pilze_wildbret.html

natsukist 2011/12/20 03:33 eine_frage様、
この記事は、放射線防護協会による「フクシマ事故に関しての新しい報道発表」なので、同協会の自国の状況に関して言及はなくても、ひとまず良いのではないでしょうか（ごちゃごちゃしますから）。それとも、eine_frage様は、同協会のすべての報道発表および全資料を一通りお読みになった上で、ドイツに関して全くコメントが無い、ということを書かれているのでしょうか。もしそうなのであれば、私も同協会に対する判断材料の一つとして、eine_frage様のご発言を今後参考にさせて頂こうかとも考えます。
それと、「ドイツを含めたEU諸国では、チェルノブイリ以降25年間、600Bq/kg未満の食品が普通に流通してるという事実」につきまして、具体的にどのような食品がどのようなルートで流通しているのか、その「事実」の裏付けを多少なりとも示して頂けますとありがたいです。私は主人が欧州出身ですので、いずれ移住することも考えているため、そういう「事実」があるのであれば、真剣に検討させて頂きたいからです。
ご発言の元資料のご呈示等、お願い致します。

eisberg 2011/12/20 06:18 eine_frage様 natsukist様
放射線防護協会は自国の状況についても批判しています。というよりも、そもそも自国民を放射能から守ることがメインの仕事で、他国のことばかり批判しているわけではありません。資料はたくさんありますが、私としては日本にとって優先順位の高いものから選んで翻訳、紹介しております。ドイツ国内の規制値に関する放射線防護協会の姿勢は、たとえば次の記事に読み取ることができます。ドイツ語ですが、ご了承ください。

http://www.jungewelt.de/2011/09-21/048.php

eine_frage 2011/12/20 10:25 > natsukistさん eisbergさん

http://umweltinstitut.org/radioaktivitat/20-jahre-tschernobyl/eu-grenzwerte-und-radioaktive-belastung-von-lebensmitteln-69.html
http://www.utopia.de/magazin/25-jahre-tschernobyl-in-deutschland-immer-noch-strahlend-pilze-wald-ostsee-fische-radioaktiv

上はミュンヘンの環境研究所のサイトで、下はその研究所員へのインタビューです。
この中で、ドイツを始めとするEU諸国ではチェルノブイリ事故の約一ヶ月後から、一般食品600Bq/kg(乳幼児食品360Bq/kg)という基準で食品の輸入が行なわれ、また事実上国内流通の基準としても用いられるに至った経緯が記されています。そして、これらの基準が必ずしも厳密に守られておらず、市場で行なわれる任意の検査の際にも、頻繁に基準を上まわった食品(輸入品、国内生産品を問わず)が見つかるということが書かれています(1997年には12000Bq/kgのアンズタケが見つかったとあります)。
もちろんこの研究所を始めとして、専門家たちの中にはこうした基準値に疑問を持っており、もっと低い基準値を推奨している人がいるということも書かれていますが、あくまで勧告であり、実際には少なくとも600Bq/kg未満の一般食品が25年間合法的に流通し続けているのです。

私はもちろん「だから日本の基準はこれで問題ないのだ」というつもりもありませんし「放射線防護協会の主張は間違っている」というつもりもありません(問題は主に汚染された食品の全体に占める「割合」であると考えます)。
しかし、上のような事実が知られていないために、多くの人が「放射線防護協会の訴える値はドイツで広く認められ、実際に守られている基準なのだ」と誤解している状況では、将来の(「子供達」の直面する!)経済リスク等も含めた総合的な判断はできないと思います。「日本の食品基準は「世界の」基準に比べて驚くほど高い」というのは明らかな偏見なのです。

放射線防護に関して実際にドイツ政府に助言を与えているのは「放射線防護協会(Strahlentelex)」ではなく「放射線防護委員会(Strahlenschutzkomission)」であり、彼等は原子力災害時における指針に「100mSv以下では経済的、精神的リスクに鑑み、移住、避難に関して行政は積極的に介入すべきではない」としており(*1)、連邦議会の質疑でもドイツ政府はそう解答しています(*2)。

緑の党がSPDとともに政権与党にあったとき、ドイツは脱原発を宣言したのですが、それでもこれらの食品基準や避難、移住の指針については為政者として変更を加えなかったのだ、ということは一考すべきことです。

(*1)以下のpdfのs.24,"4.4 Eingreifrichtwerte für die Einleitung von Maßnahmen"あたり。
http://www.bmu.de/files/pdfs/allgemein/application/pdf/radiologische_grundlagen.pdf
(*2)以下Bündnis 90/Grünenの質問("17/2403")に対する政府の解答("17/2871")。特に17番目の質問。
http://www.bundestag.de/presse/hib/2010_09/2010_290/05.html

eisberg 2011/12/20 10:40 eine_frage様

>「日本の食品基準は「世界の」基準に比べて驚くほど高い」というのは明らかな偏見なのです。

私はそのようなことは全く書いておりませんが、日本にいる方はドイツの諸事情に関しては日本語で得られる少ない情報で判断されますので、背景がよくわからずに誤解する面も多々あるかと思います。また、こうした背景を在独日本人が短期間で調べ上げて把握し、すべてを日本に向けて情報提供することも不可能です。そんな中で、ドイツの政治的状況よりも、実際に日本人の健康を守るための情報を優先的に発信していることをご理解ください。事故以来、連邦放射線防護庁と放射線防護協会およびミュンヘン環境研究所のすべてに様々な問い合わせをしておりますが、日本人の安全のために有用なアドバイスをしてくれているのは防護協会と環境研究所で、防護庁は日本政府と話を合わせています。

eine_frage 2011/12/20 15:29 > 防護庁は日本政府と話を合わせています。
それは違うのではないでしょうか。BfSが話を合わせているのは日本ではなくEUです。チェルノブイリから25年来のことで、福島後に日本政府と口裏を合わせて何かを変えたわけではない。寧ろ日本がこれを参考に(どれだけ精確に検討したのか、またそれが妥当なのかは置くとして)、やや厳しい基準を採用したと見るべきでしょう。

「健康を守るために防護協会の情報を優先している」とのことですが、私の見たところ放射線防護協会の「大人8Bq/kg、子供4Bq/kg」という推奨値のみがネット上に氾濫しており、「実際の」ドイツやEUの食品流通基準はほとんど日本語で提供されていません(輸入基準の話は散見されますが)。それどころか、かなり多くのサイトや掲示板でこの「大人8Bq/kg、子供4Bq/kg」が「ドイツの食品基準」として紹介されています。これは有用性のために「優先的に提供されている」というレベルを超えており、一方の「事実」に関する情報が
完全に欠落している状況であり、情報の健全な平衡が保たれていないレベルだと感じています。

eisberg 2011/12/20 15:39 eine_frage様

ご見解はそれはそれとして受けとめますが、私は「大人８Bｑ/kg、子ども４Bq/Kg」をドイツの食品基準として紹介しておりません。ですから、ここで苦情を述べられても対応しかねます。情報の健全な平衡が保たれていないとおっしゃいますが、公の発表する情報に健全な平衡が保たれていないから、こうして個人が一銭も貰わずに翻訳作業をし、それを伝える努力をしているのです。そのことについてご不満がおありでしたら、ご自分のブログなりで情報を発信なさってください。

chako 2011/12/21 06:00 知人から、このブログのことをお聞きしました。
現在、実家のある故郷で、被災地の瓦礫受け入れが検討されております。ぜひ地元友人のfacebookに、ブログ記事のURLを記載させていただきたく、よろしくお願い致します。

eisberg 2011/12/21 21:53 chako様　当ブログはリンクーフリーです。どうぞご自由にリンクなさってください。

柳田こず江 2011/12/28 05:32 いつも、ブログを拝見させて頂いております。大変、有難く思っています。ありがとうございます。
京都の綾部在住の者です。
この度、綾部でも放射能から子どもを守る会を発足させました。
ここ綾部では、まだまだ放射能の恐ろしさを実感されている方が少なく、平和です。
近県では、大阪ががれき受け入れ焼却という方向になるかも知れず、とても危惧しております。
ドイツの放射線防護協会の報道発表をブログに転載させて頂きたく投稿しました。
リンクフリー・転載自由ということですが、一応、お断りしておきたく思いました。
よろしくお願い致します。

mi 2011/12/31 16:26 放射線防護協会は、この点に関する計画を中止することを、早急に勧告します。
と本文にありますが、具体的にはどこに勧告して下さったのでしょうか？日本政府に直接していただけると有り難いですね、無理なら日本で動くしかありませんね。

julien 2012/01/01 04:18 とても貴重な情報に感謝感激です。去年もありがとうございました。　どうぞお身体御大事になさって下さいませ。

池田清 2012/01/09 20:09 本件、非常に重要な内容であると考えております。個人的に色々検索してみましたが、元記事のサイトが見つかりません。もし差し支えなければ、ドイツ語の原文のサイトを教えていただけないでしょうか。

eisberg 2012/01/09 20:29 池田様　翌日の日付の記事をご覧下さい。原文をスキャンしたものを掲載しております。

ゆめ♪ 2012/01/28 15:01 はじめまして。
１人でも多くの方に知っていただきたいと思いましたので、ブログに転記させていただきました。どうぞ、よろしくお願いいたします。

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