finalventの日記

Marco11 2007/02/03 19:42 こんばんわ。アッキーのコメント欄にもちょっと書いたのですが、カトリック「付近」のある種の人間に共通した、「利用する」感覚ってわかりますかね。神父にも多いですが、身の置き場としてのカトリックみたいな。そういう信仰のあり方を提示するっていう意識を感じるんですよね。文学者としての業と宗教者としての業って違うと思うんですよ。で、結局どっちを優先して執筆してたんだろうと。文学者ならノーベル賞もらえばよかったのにって思いませんか？ｗ。
なんというか遠藤周作に関することは、その突っ込みを受けて次の説明に入る、という段取り的エントリ（アッキーとの対話の抜粋エントリ）なのでいいのですが、おいおいって思ったのは、その村上春樹の小説です。発売されてすぐ買って読んだのかな確か。その後あまり読み返してませんが、僕が語りたくない小説はそれですね。その小説はちょっとアレですよ。よく読み取りましたね。ひとりっこのわけないですよねfinalventさん？ｗ。ひとりっこ小説ですよそれは。それ読んで、あ、村上はヤヴァイって思った。

Marco11 2007/02/03 19:49 『普通は文学的な感性はメタな感性と同居しない』こういうことなんでしょうかね。文学って括りがどうもよく解らないんですよ。どこまで含むの？みたいな。芸術って括りなら解るような気がするけど。っていうかついでだからベタに書いちゃうけど、「文学」って言葉や括りって実は欺瞞なんじゃねえの？っていうのがあのエントリの本当の意図です。

mtfyf 2007/02/03 19:50 国谷裕子さんてフリーの方だったのですね。ＮＨＫの社員だとずっと思っていました。大阪出身にも見えないなあ（笑）。大学卒業後どういう経歴を経てＨＮＫで働くようになったのか？そこをもっと知りたいですね。

Marco11 2007/02/03 19:52 すいません、「欺瞞」は語弊がっていうか意味が違うかもです。ガチかヤオかで言ったらヤオだろみたいな。少なくとも半ヤオだろっていうことです。ガチってのは間違いなく実践を伴うんですよ

finalvent 2007/02/03 20:37 Marco11さん、ども。春樹の「国境の……」はまあ失敗作です。ただ、最終部分に出てくる棄てた女への感触はよく書けているな、と。ま、そのあたりも、「文学」的な感性ってやつです。ここでやっかいなんだけど、

>「文学」って言葉や括りって実は欺瞞なんじゃねえの？

　皮肉に取らないでほしいのだけど、Marco11さんにはこれからもそう見えるんじゃないかと思う。
　このあたり、ちょっと言いづらいのだけど、文学というのは馬鹿でなくてはできないものなんですよ。ヌーンさんとかはちょっと頭良すぎ。頭の良さがどうしても戦略的に批評的に出てしまって、実際には彼が強調しているセックスとかエロスというのがうまく伝わってない。そのあたりの伝わらなさへの愚直な忠実さというのが最後に文学的な感性を優位にしているのだと思う。まあ、陰口とかじゃなくて、文学的な感性と知性の関係性の一例として。
　文学というのは、田山花袋の蒲団じゃないけど、棄てられた女の体臭をくんくんしてオナル人間存在っていう感じです。
　ここでキンモー！とか言うのは文学と関係ないというか、まあ、別の文学というのはあるかもですが。

finalvent 2007/02/03 20:37 mtfyfさん、ども。ええ、彼女の経歴はけっこう面白いですよ。旦那さんとの関係もちょっとスケベ心で気になりますが。

Marco11 2007/02/03 21:06 「深い河を探る」って、「深い河創作日記」と違うんでしょうかね？パッケージしなおしたものなんじゃないんでしょうか？

finalvent 2007/02/03 21:08 TekeTekeさん、ども。そういう趣もありますね。キング的かも。

Marco11 2007/02/03 21:08 死にたくないよヽ(`Д´)ノウワァァァンってのが文学なんじゃないんですか？ｗそう思ってフシはあるんですけど自分。

finalvent 2007/02/03 21:10 Marco11さん、ども。ごく直感的な言い方ですが、「死」とか「死にたくない」とか死の恐怖とかそういうのはそれほど文学のテーマではないと思います。そこに人との関係性が入ってこないと文学の臭いが出てこないと思うのです。むしろ、死は哲学とかメタな思考の問題かも。

Marco11 2007/02/03 21:13 「棄てた女」って足の悪い女のことですか？もう１人棄てた女がいませんでしたっけ？

Marco11 2007/02/03 21:18 まじですか？！完全に取り違えてますよ俺は文学を。人間を文字で切り取るのが文学だと思ってたんで。そしてそれは突き詰めれば死の問題じゃないですか。純文学と大衆文学の違いはテーマの一般性というか普遍性によって別けるんでしょうか？

finalvent 2007/02/03 21:36 Marco11さん、ども。文学は文字で人を云々はさておき、その「突き詰めれば」が「メタ」なんですよ。文学はそういうある種ロジカルな突き詰めそれ自体を虚偽を感じるものだと思います。むしろ、関係性におけるドラマ（ストーリー）です。

finalvent 2007/02/03 22:11 Marco11さん、ども。率直に言うとそれほど重要っぽそうなことを公開の場で聞きたいとは思いません。重要なことは関係性の中でのみ開示される、もし、そうでなければ、それは関係性に対する別の意味を持つだろうからです。

finalvent 2007/02/03 22:21 Marco11さん、ども。なんだかチャットみたくなってきましたね。ええ、私はそうした言葉を関係性の外部に聞こえるように聞きたくはありません。というか、それがもし大切なことなら。逆に言えば、関係性の外部で語りうるものは別のあるいは逆の意味を持つだろうと思います。同じこの繰り返しですね。Marco11さんのその大切な言葉はいつかその関係性のなかで語られるか一生秘めておかれてもよいものではないでしょうか。

finalvent 2007/02/03 22:47 Marco11さん、ども。Marco11さんが言われる「ネ申」は日本人的な神ではなく、ユダヤ・キリスト教的な創造主だ理解します。私が私を創り出した創造主を舐めているか？　これを謙虚であるかとキリスト教的に理解します。と、すれば、私は神の前に謙虚ではないか？　そしてそれを使徒的なMarco11青年に問われるという関係性ですね。
　問いは二相になります。
　私が神との関係において謙虚ではないか。それとも、Marco11青年とのεκκλησιαにおいて謙虚ではないか。
　前者における謙虚さとは私が彼の使命を全うすることです。彼が私に貸与した全存在をかけて彼の企てをなすことです。つまりそこでは謙虚さとは、神が私に与えた能力を過信あるいは卑しめてはならぬことを指すでしょう。「お前を破壊できるのは我のみ、なにものも恐れるな」と。
　後者であれば、「おめーなぁ、爺ぃ、εκκλησιαにあって、もっとこの謙虚になれや」でしょう。
　後者なのでしょう。我がεκκλησιαに感謝を捧ぐ。

Marco11 2007/02/03 22:58 こういうのって文学っていうんですかね？ｗ。すいませんなんか。でも、εκκλησιαはネット上？ＨＤ上？サーバー上？なんと言って良いかはわかりませんが、ここにありますよね、間違いなく。僕はそう信じます。明日は安息日ですね。おやすみなさい。ありがとうございました。