finalventの日記

2008-11-02

朝日社説 空幕長更迭―ぞっとする自衛官の暴走 : asahi.com(朝日新聞社):社説

 この話題ほとんど関心ないのだけど、ぞっとするのは「浜田防衛相の暴走」だと思うけど。今回の処分は、自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題であり、憲法がそれを守れなかったという暴走ではないのか。

 防衛省内では要注意人物だと広く認識されていたのだ。なのに歴代の防衛首脳は田母神氏の言動を放置し、トップにまで上り詰めさせた。その人物が政府の基本方針を堂々と無視して振る舞い、それをだれも止められない。

 そこがよくわからないのだけど、というのはこの人の過去の職務域での言動を知らない。ただ、今回の論文とやらは民間のことで職務と関係ないのではないの。これが、私は幕僚長としてこう考えるという官僚としての発言なら、それは大問題だけど。

 これはもう「文民統制」の危機というべきだ。浜田防衛相は田母神氏を更迭したが、この過ちの重大さはそれですまされるものではない。

 文民統制ってそういうことじゃないけど。

 思想信条によってバッシングが起きて国家の人事が狂わされるというのこそ民主主義の危機だと思うけど。

 

追記

 ⇒田母神・空幕長更迭:懸賞論文、複数自衛官が応募 防衛省、内規違反の調査検討 - 毎日jp(毎日新聞)

 防衛省では内部の規則で、隊員が職務に関する意見をメディアなどで発表する際、文書で上司に届けることを求めている。空幕長の場合、官房長に連絡する必要があるが、他の隊員の場合は上司に連絡する必要がある。このため防衛省では、内規違反がないかについての調査などを検討している。

 内規違反ということであれば、その後での処分でよいのでは。

 

追記

 その後の流れ⇒まあメモ - finalventの日記

 

追記

 ⇒田母神はこんなやつがいるから戦争に日本は勝てねえんだ、と思わせる典型的なやつなわけだが - 捨身成仁日記 炎と激情の豆知識ブログ!

関係ないが、こんな憲法をバカにするヤカラを、こともあろうに憲法持ち出して擁護するような論を展開してみせるfinalvent翁のブラックジョークのセンスには脱帽した。

 日頃私のジョークセンスは誤解されっぱなしなんで理解されるとうれしいのだけど、この媒王さんの意見は変。というのは、どれほど憲法をバカにする輩であっても日本国民であれば憲法によって守られる。憲法をバカにしたら非国民にされて憲法の庇護から放り出されるというのではファシズム

実際、思想信条の理由を持ち出して擁護した気分になってる人は俺にはよくわからないんだよね。内容である日本の過去の戦争に関する認識というものは、自衛官のトップとしてはもろに職務に密接な関係のある内容であるし、そんな職務に関連するような内容を無制限に外部に向かって情報発信をする自由は、民間だろうがなんだろうがそもそもないと思うんだけどね。

 単にルールの問題ですよ。今回の件でも内規違反ということで処分なら、それはそれだけのこと。

 今回の内容が職務に関連しているかどうかは、つまり、その組織のルールの問題で、その組織という点では広義に私的なセクター、つまり、市民に関係があるような公的なセクターの問題ではないですよ。

 

追記

 ⇒はてなブックマーク - 朝日社説 空幕長更迭—ぞっとする自衛官の暴走 : asahi.com(朝日新聞社):社説 - finalventの日記

2008年11月02日 REV 「自衛官の職務の範囲ではないから思想信条の問題」これは、同意できるけど、例の「私人公人問題」と同じで評価が難しい。ハンドルネームを使えば解決したような気はする。

 ハンドルネームを使うと却って問題がこじれたと思いますよ。難しいはむしろ、なんとか研究会みたいな形で提出された場合だろうけど。

2008年11月02日 KoshianX 同意したいところなんだが、すでに文民ではない自衛官に与えられる権限と責任を考えるとどうなのかなという気はする。ただ更迭するくらいならそのルールを明文化すべきだとは思う。空気読めじゃ何も変わらない

 内規違反ということであればそれはルールだと思います。

2008年11月02日 taro-r 政治, 社会, 法律 本当に私的セクターなのかな?。民間懸賞であれ,業務に影響を与えるような文章は発表するなら内部処理が必要だと思うけど。

 そこを調停するが内規でしょうね。本質的には私的セクターでしょう。

2008年11月02日 panparade ほぅ。ところでこの国には思想の自由ってものがあってですねぇ、個人がいかなる思想を持とうとも国は関知しない決まりなんですわ。わかります?

 思想信条の自由とはそういうものだよ。チョムスキーは「ホロコースト産業」の著作表現すら肯定した。

2008年11月02日 napsucks 職務の範囲じゃないのであれば肩書きを伏せておくかせめて「公務員」としておくべきだろう。自分の地位を利用して個人的な思想の主張を行うなんてのは言語道断。

 懸賞受賞は地位を使っていたということ?

2008年11月02日 wiseler ほかの隊員ならともかく幕僚長だからね。幕僚長には政治的センスも問われるし、こんなしょぼい懸賞論文に、ずさんな小論文を実名で投稿している時点で問題がある。本来は防衛大臣がクビにすべきとは思うけど。

 広義の政治センスというなら、たとえば中曽根元総理のように黒人差別丸出し発言みたいのはステータスのある人の最低の政治センスが欠落しているとも言えるけど、逆に幕僚長のように高位にある人が、本来なら文民が行うべき政治について、政治センスを持っているのは逆に困る。軍人(自衛官)は戦時についてのセンスを持つべきであって、政治センスで、文民に配慮されては深刻な問題を引き起こしかねない。

2008年11月02日 jimusiosaka トンデモ, ギャグ? 追記について。火星に知的生命体が存在し地球を狙っていると信じるような科学的知識に欠ける人物が、強力な軍事力を有する組織のトップにいたとしたら、それは全く恐ろしい話だと思います。

 それは前提が違うよ。この話の前提はそれでもきちんと職務がこなせているということだから。つまり、そういうキチガイみたいな信条と科学知識が併存してしまうことすらある。たとえば、ID論を信じている人が大統領になるとか。それでも問われるのは、ただ、職務の遂行だけだよということ。まあ、極論で言っているだけだけど。

2008年11月02日 kurokuragawa 社会, 表現の自由, 政治, 共感できない 「軍人」が勝手に外交問題を起こす自由は認めない

 認めないじゃなくて、それはもともとないです。

2008年11月02日 hagakurekakugo 歴史修正主義 関心ありまくりでんがな。追記しまくりでんがな。

 オレ? ないよ。追記については、みなさんこんな話題に関心があるんだ、というのに関心があるだけ。

2008年11月02日 floi 思想, 自衛隊 軍隊という組織の持つ精神性と文民統制についてもう少し考えたほうがいいかと。

 「軍隊という組織の持つ精神性」というのは私には意味をなさないのだけど(英語でどういう表現になるのだろう? spirituality of military organization?)

 でも、補足的というか、文民統制(シビリアンコントロール)というのは、というのを書いておくと。

 まあ、ウィキペディアが正しいというわけでもないのだけど、英米人には普通の感覚に近いので引くと。

 ⇒Civilian control of the military - Wikipedia, the free encyclopedia

Civilian control of the military is a doctrine in military and political science that places ultimate responsibility for a country's strategic decision-making in the hands of the civilian political leadership, rather than professional military officers.

(軍の文民統制は、軍事と政治学についての統制された知識として、国家の戦略的意志決定においてその最終的な責任をもつのは、非軍人の政治指導力によるものであって、専門の軍人によらないとする主義である。)

 まあ、あたりまえのことのようだけど、シビリアンコントロールというコントロールが生きるのは、”a country's strategic decision-making(国家の戦略的意志決定)”なんですよ。

 つまり、どんな戦争をするのか、まあ、日本では防衛戦しかできないわけですが、どのような防衛戦をするかという意志決定において軍人、日本の場合は自衛隊が関与できないということ。

 栗栖発言が問題になったのは、局所において、このシビリアンコントロールの原則が破られる可能性があるという、軍人からの声明だったので、これは更迭せざるを得なかった。つまり軍人がシビリアンコントロールを破りますよという声明であり、ちょっと極言すればクーデターに近い。

 しかし、そうでなければ、具体的な戦時の状況において、国家意志として戦争に関わるということが、軍人(自衛隊)には原則としてできない。まして、軍人がどのような思想を持っていても、それはシビリアンコントロールの原則から意志決定のプロセスに入り込むことができない。

 軍人というのは、文民から命じられた国家の戦略的意志決定を効率よく実践するだけの存在で、そのためだけに頭を使う(体も使うけど)。「統帥権の独立」も元来はこれに関連していて、戦前の日本が勘違いしたような軍部の独立ではなくて、具体的な戦時の遂行計画などについては、逆に文民が口出しできないということ。

 話を戻して、軍人というのは、戦争遂行に関わる能力において、こいつじゃダメだ、これじゃ戦闘行為はできそうにない」というなら、その能力において軍人は評価せざるをえない。マッカーサーもかくして大統領によって更迭。

 というか、軍人に軍務以外の思想を問うというのはシビリアンコントロールのことを理解していないということになるのだけど。

2008年11月10日 sivad よく分からんな。検閲されたわけでも逮捕されたわけでもなく、トップの任を解かれただけでしょう。

 それがよくわからんな、と。

2008年11月07日 samurai_kung_fu 例えば小学校の校長先生が『合法ものだけですがロリポルノ見てます!』って言わなくていいのにワザワザ宣言したら「合法じゃぁしょうがないなぁ」となるのかなぁ?

 なりますよ。何か?

  

追記

 ⇒はてなブックマーク - 朝日社説 空幕長更迭—ぞっとする自衛官の暴走 : asahi.com(朝日新聞社):社説 - finalventの日記

2008年11月02日 MD-list 論点落ち。憲法のこの問題論じるなら、せめて公務員関係と人権の議論くらいおさえてもらわないと説得力がないわけだが。

 ⇒憲法判例編 第4章 公務員の人権について - 法律なんて怖くない! - 楽天ブログ(Blog)

そこで、判例(最判昭和49年11月6日)は公務員の政治活動の自由を制限する条件として以下の物を挙げました。

1、目的が正当であること

2、目的と制限手段に合理的関連性があること

3、失われる利益との権衡

以上の要件が揃えば公務員の政治活動の自由を制限しても良いとしました。

 それ以前に今回のケースが、「公務員の政治活動」に当たるのか疑問けど。

 

追記

 ⇒実際の理由はさておき、その歴史の不勉強さだけでも更迭に値した田母神前航空幕僚長 - BI@K accelerated: hatena annex, bewaad.com

 歴史の不勉強で更迭されてはたまりませんよ。

 もし、幕僚長が最終的に日本を火星人から守るのが使命だと「ムー」に発表しても、職務をきちんとこなしている限り問題になりませんよ。

 職務の一環としてこの歴史観を開陳したら、それはもうさっさと更迭すべきでしょうが。

 

追記

 法律の専門家さん?

 ⇒due process (1) - おおやにき

 ⇒due process (2・完) - おおやにき

yutakarlson104yutakarlson104 2008/11/02 10:36 ■防衛相、現役空幕長を更迭へ−軍人は暇なほうが良い?
http://yutakarlson.blogspot.com/2008/10/blog-post_31.html
こんにちは。軍隊とは規律を重んじる組織ですが、今回の出来事自衛隊の規律が相当ゆるんでいることを示す査証だと思います。いくら自衛隊の幹部ともいえど、軍人は本当の意味で「頭」を使ってはいけません。仕事で「頭」を使いたければ、民間企業であれば役員以上、政治家などになれば良いのであって、軍人になるべきではないと思います。ここで、「頭」というのは、戦略を作成するときの方向付けとか、組織の理念、大儀などをつくるという意味です。特に民間企業であれば、空幕長は執行役員クラスだと思います。執行役員の本分は、取締役会などで決定されたことを執行することです。執行に責任があるのであって、執行する内容を決める立場ではありません。私は、今多くの日本人が組織の規律や序列などについて理解しなくなったことに対し非常に危惧しています。詳細は、是非私のブログをご覧になってください。

finalventfinalvent 2008/11/02 14:14 yutakarlson104さん、ども。「いくら自衛隊の幹部ともいえど、軍人は本当の意味で「頭」を使ってはいけません。」というのが単純に理解できませんでした。

world3world3 2008/11/02 15:31 正論ですね。賛成します。陰口みたいになってしまうけど、私が理解できなのはbewaad氏の気楽な態度。「公務員が政府見解と異なる見解を発表したら処分」だったらbewaad氏もアウトでしょう。リフレ政策は日本政府の公式見解ではないのだから。人ごとじゃないと思いますけどね。

財務省にも防衛庁同様の内規があるのかどうか知りませんが、少なくとも論文とブログで区別する理由はないでしょう。実名か匿名かも本質的ではないですよね、身分を(部分的にでも)明らかにしている限り。

今回の件をきっかけに官僚の情報発信全般が粛正されるんじゃないかと思っています。もちろん憲法の関係があるのであからさまにはできないでしょうが、もっと陰湿な形で。いくつかある官僚ブログもここらが曲がり角かもしれませんね。

deztecjpdeztecjp 2008/11/02 15:43 私が新聞記事を読んだ印象では、先の戦争に関する歴史認識が一般常識に沿ったものであることは「自衛隊幹部として必要な能力」とされているようです。田母神さんが自らの論文によって己の無能を暴露したため、無能者を昇進させた任命権者の責任が問われている、と。映画やテレビドラマでは当たり前のように「お前に医者を続ける資格はない」とか「だったらサラリーマンやめろ!」など、思想信条の問題で職を辞すべきと迫る人物が登場し、しかもそれが異端ではなく視聴者の感覚に寄り添うキャラクターとして描かれてきました。少なくとも日本では、ある種の思想信条は、その仕事をするために必要な能力とみなされており、それを持たないものは職を追われて当然という考え方が強いのではないかと思います。仮にこれまで職務上の失点はなかったとしても、それは単なる幸運であって、潜在的危険性を重視する、というような。もし憲法の素直な解釈がこうした社会常識と対立するならば、(解釈)改憲によって憲法の方が修正されると思います。というか、現状すでにそうなっているのではないでしょうか。

finalventfinalvent 2008/11/02 16:00 world3さん、ども。ええ、バッシングの意図はないのですが、ちょっと逸脱感があるかな、と。

finalventfinalvent 2008/11/02 16:46 deztecjpさん、ども。「もし憲法の素直な解釈がこうした社会常識と対立するならば、(解釈)改憲によって憲法の方が修正されると思います。というか、現状すでにそうなっているのではないでしょうか」その感じはわかります。私には背筋がぞっとする世界です。しかし、国民がそれが総意だというなら最終的な主権のありかたですからしかたないでしょう。若かったら日本人辞めたくなりますね。ちょっと補足すると、そもそも憲法(国家意志を示す市民契約)というのは、市民をそれを取り巻く社会から守るために存在するものです。社会がなんらかの理由で袋だたきにしそうな場合、憲法(国家意志)がそれを守らなくてはなりません。つまり、そうした解釈改憲とは、すでに憲法という存在そのものの否定です。
 関連⇒http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060928/1159449236

EamesEames 2008/11/02 18:59 技術的にセンスのある人をどこまで許容できるかでしょうね。その幅が難しくて、広げたいのは山々だけど、どこかで線を引かなくてはいけない。センスの良い人がうまく範囲に収まる事を祈るしかないですよ。それからセンスの一般化も並行して探求することも忘れないようにしなくてはいけない。悲しいけど、私はセンスの良い人になれない。

kyo_jukyo_ju 2008/11/02 19:50 「職務の一環としてこの歴史観を開陳」していたようですよ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081101ddm041010152000c.html
>今回の論文には、部隊内の講演などで田母神氏が度々触れる内容も多く「いつもの持論で、空幕長ならやりそうなこと」との見方も少なくない。

しかも、周りもそれをわかっていて放置していたと。

>制服組幹部は…田母神氏については「ユーモアを交ぜながらも、どこまで制服組の発言が許容されるかのパイオニアになろうと瀬踏みしている印象があった。すごいなと思う半面、いつか失敗するのではと心配だった」と話した。

finalventfinalvent 2008/11/02 19:54 Eamesさん、ども。センスは議論に対象にはならないかも。

finalventfinalvent 2008/11/02 19:56 kyo_juさん、ども。詳細がわからないののだけど、「職務の一環としてこの歴史観を開陳」していたなら更迭でしょうね。であれば逆に今回の論文とは関係ないということになるわけですね。いや、皮肉では全然ないです。

IdyllIdyll 2008/11/02 20:26 朝日新聞の脳天気な調子は無視するとして、防衛省が、発表の手続きの問題を調べたり、本人の能力の問題を言い出したりしているのは、懲戒にせよ分限にせよ免職が法的にも可能であったとしておかないと、大臣の更迭行為の正当性を説明出来ないというある意味まともな認識からと思います。(過去の例からみて説明は極めて困難とは感じますが。)
どんな場合であれ、公権力には、その行為の説明責任を果たすように仕向けていくことが、憲法原則の貫徹にとって肝要と思うのですが、そうしたことを新聞に期待するのはもう無理だなという感じがしました。

finalventfinalvent 2008/11/02 20:31 Idyllさん、ども。ああ、それはわかります。防衛省自身が内規と照らしたり、本人の能力を問うというのは正当な手順だと思います(ちょっと補足すると、ゆえに、今回の論文内容それ自体とは直接は関係ないのだろう、とも)。「公権力には、その行為の説明責任を果たすように」というのはまさにそうだと思います。ちょっと補足すると、今回の論文についても内容如何というより、内規や本人の職務能力という問題であって、事件性のあるものではないのだろう、というか、そういうふうにもってきて理解するというのはよく納得できます。

jura03jura03 2008/11/02 21:53 最後のコメントでfinalvantさんの意図が全部理解確認できました。はっきりしてますね。私も同感です。

で、bewaadさんですがあれを素直に読んでもいいけど、でもあのエントリは軽すぎやしませんか。ただの歴史ネタの茶化しにしちゃった感じだし。だから、私の解釈はこうです「そーだそーだ、最高幹部の経済に関する知識がこの程度とは財務省の恥でしかなく、そもそもここまで昇進させたことが間違いなのでしょうけれど云々」「だから不勉強な幹部はとっとと首を切られてしまえー」。ようは皮肉。深読みのしすぎかな。いやいや、そんなことやると世間的には間違いを主張してるbewaadさんのクビのほうが危ないか、あはは。

真面目になります。finalventさんが指摘するような権力の怖さは、多くの日本人にとって無頓着で、たぶん水戸黄門の世界でしか国家を見てません。左派はいつものように、政治のためなら人権も憲法もないと。こんなことやってるから信頼されないのに。別に支持してませんでしたけど安倍さんの時に、左派の欺瞞振りに呆れ返りました。ようは、コチッとした触感を普通の日本人は国家に対して感じないんですよ。。。どうしたもんでしょうか。

finalventfinalvent 2008/11/02 22:04 jura03さん、ども。率直なところ、Idyllさんのご指摘を受けてだいぶ整理された感はあるので、ネットの対話の益というのは確実にあるなと思いました(Idyllさんに多謝)。逆に、エントリのごちゃごちゃ追記した部分はかえって誤解を増殖しているでしょうね。

kyo_jukyo_ju 2008/11/03 00:06 >いや、皮肉では全然ないです。
あー、ブコメでも似たようなことを書きましたが、そういう人物とわかっていて任命した責任や職務上のそのような言動を止めなかった責任がまず問われるべきだと私は思いますよ。その上で、今回の論文の一件における本人の責任も問われるべきだと思いますが。
幹部自衛官に言論の自由がないのではなく(もっとも、反戦的な言動などをする自由は恐らく事実上ないんでしょうね)、自らの言動が招く政治的影響も適切に測れない人物は激しく不適任、というだけでも更迭理由としては充分でしょう。

hihi01hihi01 2008/11/03 05:57 finalventさん、おはようございます。どうも今回のことは憲法などをさしおいて政治的な意図、あるいは権力の移行というものが背景にあるような気がしてなりません。大量絶滅期ですしね。

finalventfinalvent 2008/11/03 08:42 kyo_juさん、ども。ええ、基本的にそうだと思います。また、そのためには、covertなルールではなくovertなルールが前にあるべきでしょう(covert:隠れた、overt:明白な)。

finalventfinalvent 2008/11/03 08:44 hihi01さん、ども。いえ、私はそう思っていません。これをいうとまた非難されるけど、若い人たちは「民主主義」というものがわかってないなとは思うようになりましたが(レッドパージなども知らないのかも)。あと、中国がこの問題を非常に冷静に見ているのは、状況判断なのか、私のように私的セクターと認識しているのか、ですが、案外後者だと思います。靖国問題も実は中国人は公的セクターの問題を気にしているだけだったりします。

IdyllIdyll 2008/11/03 17:22 finalventさん、コメントが整理のお役に立てれば望外の幸せです。
中国の冷静な反応は、最初に大臣が動いてしまったこともあるのでしょうが
おっしゃるように、高位の軍人(自衛官)=公的セクターと即断しないあたりに人心のあしらいに関する深い知恵のようなものを感じます。

finalventfinalvent 2008/11/03 17:33 Idyllさん、ども。ええ、この問題は自分なりにすっきりしました。率直にいうとあまり注目されるようなこと言ったつもりはなかったけど、最初の書きかたはまずかったかなという反省はあります。

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