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見えない道場本舗 このページをアンテナに追加 RSSフィード Twitter

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2016-02-27

同性婚のウェイデングケーキ拒否店「嫌がらせで閉店した」とのこと。/では「同性婚は罪」ケーキは…?

| 同性婚のウェイデングケーキ拒否店「嫌がらせで閉店した」とのこと。/では「同性婚は罪」ケーキは…?を含むブックマーク 同性婚のウェイデングケーキ拒否店「嫌がらせで閉店した」とのこと。/では「同性婚は罪」ケーキは…?のブックマークコメント

思い出した。

【発言全文】「同性愛は個人的趣味」 支援を疑問視する杉並区議の発言に批判(BuzzFeed Japan) - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160221-00010000-bfj-pol #Yahooニュース

の話題、だいぶブクマがついたが自分はこうコメントしたっけ。

この質問の中の「クリスチャンはその宗教的心情によって同性結婚のウェイディングケーキを拒否できるか」は、クリスチャンムスリムが完全に少数派な日本ではより難問なのだが

http://b.hatena.ne.jp/entry/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160221-00010000-bfj-pol


市議質問はここな。

「実際にアメリカコロラド州では、キリスト教信仰から同性婚のためのウエディングケーキの販売はできないと断った洋菓子職人の男性が、日本円にして約1700万円の賠償金支払いを命じられたという事例があります。洋菓子職人の男性は同性カップルウエディングケーキを作ることを強いることは、信教の自由言論の自由迫害していると主張したにもかかわらず、訴訟に負け、自身の宗教的信条を否定される苦痛を味わうことになりました。」

  

ちなみにその前段階「生来か趣味か(性的指向性的嗜好か)」は

性的対象の選択と「生来」「学習可能性」の問題/〜burvery、北田暁大、江口某各氏らのツイートを中心に - Togetterまとめ http://togetter.com/li/941869

でまとめてる。

自分はこれ、科学の分野だと思うんだけどねー。生来的なもんは生来的だろうし、そうじゃないものはそうじゃない。

あるいはたしかに「調査の結果、そこに厳密な差はありませんでしたー」という結果になるかもしれない。


まあ、この話も面白いんだけど本題に行こう。



キリスト教系のニュースサイトに記事がある。

同性婚結婚式ケーキ拒否で賠償金13万5千ドル 宗教的信条の表明も禁ずる命令に反発の声 http://www.christiantoday.co.jp/articles/16493/20150709/christian-bakers-same-sex-marriage.htm

どんな話かというと

……自身の宗教的信条に反するとして、同性婚者の結婚式ケーキの注文を拒んだ米オレゴン州ケーキオーナー夫妻が、慰謝料として13万5千ドル(約1620万円)を支払うよう命じられ、その宗教的信条について語ることも「やめ、控える」よう命じられた。

オレゴン州ブラッド・アバキアン労働産業局長は2日、同州北部のグレシャムにあったケーキ屋「スイート・ケークス」のオーナーであり、2013年にレズビアンカップル結婚式ケーキの注文を拒んで差別をしたとして有罪となった、アーロンクラインさん、メリッサクラインさん夫妻への最終決定を出した。アバキアン局長はクラインさん夫妻に、原告のレイチェル・ボウマン=クライヤーさんに7万5千ドル(約900万円)、パートナーローレル・ボウマン=クライヤーさんに6万ドル(約720万円)の支払いを命じた。

(略)

被告は、原告の性的指向ではなく、ただ同性婚セレモニーに参加したくないためサービスの提供を拒否したと主張している。審判団は、この2つに何ら区別がないと既に判断した」と、アバキアン局長は命令書の中につづった。また、「そのため、営利団体である被告に対し、法の保護の下にある階級の人々へのサービスの提供を拒否することを許すのは、公の市場の少なくともごく一部で、性的指向の故に人々を分離することを法的に許可することと同等になりかねない」と述べた。



この話には続きがあって

クラインさん夫妻のケーキ屋は事件後、LGBT(性的少数者)の権利擁護団体などによる嫌がらせのため、閉店を余儀なくされた。

http://www.christiantoday.co.jp/articles/16654/20150728/christian-bakery-350k-donation-lesbian-cake.htm

ボイコット嫌がらせというのは、かなり率直に言うと、彼らが嫌がらせをしたのは私たちだけではなく、私たちと取引のあった他の結婚式関連の業者に対しても行っていたのです」とアーロンさんは聴衆たちに語った。「このために、私たちはもう取引できる相手を失ってしまい、閉店せざるを得ませんでした…(略)

 

「おまえたちは愚かな聖書バカで偽善者だ。おまえたちの子どもが病にかかり、ビジネスが廃業するよう、本当に本当に願っている」。これは、2014年6月に届いたある嫌がらせメールの内容…

http://www.christiantoday.co.jp/articles/15261/20150208/christian-bakers-cake-lesbian-wedding.htm



しかしさらに続きがあって

http://www.christiantoday.co.jp/articles/16654/20150728/christian-bakery-350k-donation-lesbian-cake.htm

クラインさん夫妻は、7651人から35万2500ドルの寄付を受け取ったほか、「頑張ってください」「祝福します」「引き下がらないで! 私たちが共にいます」などという、何千もの激励のメッセージを受け取った。





さて、

その一方。





ぼくは以前から、これを一口話にまとめています

性的指向差別されてはいけませんね」

「当然だ」

宗教差別されてもいけませんね」

「勿論だ」

「その宗教の教義が『同性愛は罪だ』です」

「・・・どうしよう?」

関連はこちらに。

欧州議会選挙の結果を受けて、も一度吉田徹氏の文章や過去記事を再紹介 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20140528/p3

「『宗教』と『性的』マイノリティの方向が衝突したら?」…その問題が遂に顕在化した(インディアナ州) - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150412/p3



このへん、twitterアンケートをとってみるかねえ。

よし、アンケートを設定した。

https://twitter.com/gryphonjapan/status/703339147918872576


イスラムも 視野に入るや 同性婚(五七五)

http://biglizards.net/strawberryblog/archives/2015/04/post_1690.html

RFRAは決して同性婚者やその支持者を差別してもいいという法律ではなく、自分の宗教施行に関して極端な弊害がある場合は、個人でも企業でもその行動を拒否する権利があるというもの。つまり同性婚に反対な人を無理やり同性結婚式に参加させたり、ケーキ屋さんに同性婚ウエディングケーキを無理やり焼かせたり、写真家結婚式写真をとらせたり、といって行為を政府が強制することはできないという法律

ともかく、同性愛活動家たちのダブルスタンダード偽善は、彼らが攻撃の標的をキリスト教徒に絞り、キリスト教よりもずっと厳しく同性愛行為を禁止しているイスラム教に対しては全く無言であるという点だ。何故同性愛者たちはアメリカでもイスラム教徒の多いミシガン州ディアボーンあたりのケーキ屋さんに行って、同性婚祝いのウエディングケーキを焼いてくださいと頼み、断られたらどれだけイスラム教徒ヘイト宗教だと主張して訴えたり嫌がらせをしたりしないのだろうか?

という疑問が生まれるのは当然である。それで、イスラム教ケーキ屋さんに同性婚ウエディングケーキをたのんだらどうなるかという実験をした隠しカメラビデオが最近公開された。ラウダー・クローダーという保守派コメディアン評論家ゲイに扮してイスラム教徒経営ケーキ屋さんを幾つか尋ねて、同性婚ウエディングケーキを焼いてくれと依頼したところ、どこの店も即座に断った。どの店も彼を失礼な態度で応対したりはしなかったが、「うちでは出来ません、〜さんの店ならやってくれるんじゃないでしょうか」というのが共通した答えだった。

ところで、インディアナ州にあるメモリーピザというピザ店が、FRFAについてどう思うかというテレビインタビューで、自分らの店はキリスト教徒経営なので、同性結婚式のための出前だったら断るかもしれない。と答えたことがあだとなって、全国中のゲイやその支持者たちから同店のフェイスブックヘイトメールが殺到し、消費者によるレストラン批評のページでは悪評が何百と掲載され、いっぱんのお客さんから受ける注文用の電話ヘイトコールによってふさがり、全く商売あがったりの状態となってしまった。

上の「ムスリムのパン店は同性婚ケーキを焼くか?」動画はこちら。現在377万の閲覧がある。

D



そもそも論として「店がサービスを断る権利」はどこまで認められるのか

スターバックスは「リベラルの象徴」なので、敢えて銃持参で同店に入る保守派運動が。UFCも含めて興味深い -http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20100309/p5

 

アメリカの食堂には「私達は、サービスお断りする権利を留保しています」と書かれている - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20100310/p4

もともと、ケーキ店が賠償を命じられた法律も、店のサービス拒否の自由をある程度認める前提の上で、オレゴン州法に違反しているという意見だという。

ローレルさんは労働産業局に、この行為が2007年に制定されたオレゴン州平等法に違反していると訴えた。バー局長は、スイート・ケークスのオーナー夫妻は信心深いが、ケーキ屋自体は法的には宗教的な機関として認識されないと言及している。

オレゴン州民は、性的指向や性的アイデンティティーに基づいて、何らかのサービスを拒否されることはありません。この法律(平等法)は、宗教的な団体や学校などにおいては例外が認められていますが、民間事業者性的指向に基づいて差別をすることを許していません」とバー局長は言う。




「特定の政党には飯を食わせない!」という店もあるんだって(日本

安倍政権

進められている

戦争の出来る国づくりに

加担する政党

おことわりします

張り紙をしてあるお店が、日本にあったのだそうです。

詳しくはこちら

政治的スタンスが異なる人間にはサービスを提供しない」と公言する店があるらしい。 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150421/p4




さて、書いてて疲れてきたので、最後に解決策を授けて終わりにしよう。

いいかい?


「よく話し合いなさい」。

以上。


あと関連記事追加

「嫌う権利」話補遺…「僕らは寛容だ、だから非寛容のイスラムは敵だ」についてhttp://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110921/p6

「僕らは寛容だ、だから不寛容キリスト教は敵だ」…聖書のある言葉を、壁に張ることを英国で禁止 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110928/p7

永遠の名作「借金かえしちゃいけない教」

f:id:gryphon:20120811063254j:image

gg2Ugg2U 2016/02/28 03:48 宗教側のニュース文だけでなくLGBT側のニュース文も紹介するべきではないですかね
もちろん差別問題を勉強しましたソースはネットなんてアホですけど
片側の情報掲示でさあ投票って出来レース感が否めません
ポリガミーと同性婚の関わりを日本一扱ってるサイトの管理人が反対側の主張を知らん筈もないでしょう

gryphongryphon 2016/02/28 06:59 写真も入って、同性結婚否定ケーキの拒否店(ややっこしいな)の意見のみを全面的に紹介してる野州ツイートでは不足?冒頭のバズフィードもLGBTのがわから区議を批判する記事だが、区議側の記事も探すべきだったかな

gg2Ugg2U 2016/02/28 14:03 宗教側の経過説明を丁寧に扱うものだと感じました
バズフィードも批判的な議員の意見が中心の記事です(それも議員なら事例調べて発言しろと言いたくなるような幼稚な批判)
教理の同性愛者に対して批判的な部分だけ恣意的に選択してる事への指摘もない
ご自身の異性愛規範に拠る立場がバプテストと近いからということなのかもしれませんが

あと同性婚と近親結婚等の類似を指摘するなら
異性婚とそれらの類似についても記事にしていただきたいです

gryphongryphon 2016/02/28 22:03 別にバズフィードを弁護する義理もないですが(笑)そこの記事は記事冒頭、自社の主張として「異性愛が趣味ではないように、同性愛も趣味ではない。」と述べ、編集長のtwitterでも同じことを語っている
http://togetter.com/li/941869(冒頭参照)
のだから、批判非難記事だと言っていいんじゃないですかねえ。発言全文は「それを載せれば批判になる」と評価したからじゃないでしょうかね
>批判的な部分だけ恣意的に選択
最近の反批判でプチ流行の「ハロウィンの菓子は作ってるだろ」とか「ヒゲをそってるじゃないか」なネタですかね。
http://www.amazon.co.jp/dp/448411111X
アレはアレで面白いですが、特に絶対触れなきゃいかんとも思わないし、個人的には「宗教における見なしの自由(言ったもん勝ち)」という前提をその批判は突破し得ないと思いますね。
参考 http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20111109/p3 http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20131026/p2

>あと同性婚と近親結婚等の類似を指摘するなら
>異性婚とそれらの類似についても記事にしていただきたい

てか元々、
「異性婚(愛)=同性婚(愛)」で認められる、というロジックを前提とした上で「ほかのも同じだね」とやってるから、論理的に等号は自然とつながっていくと思いますが…。

ただし!
社会的な話でいうなら、元々異性婚だけがなぜか社会的に認められたいたが、「愛にはさまざまな形がある。そこには差がなく、どれも平等のはずだ」というロジックの下で、【これまで一般的には認められなかった】同性婚が認められつつある…のですよね?【 】内の部分、その共通性で考えるなら、同性婚と近親婚や複婚に共通性があり、異性婚は【 】の共通性はない。これは納得していただけると思います。

ちなみに、分量バランスということでご不満があるということなので(なんか放送法みたいだな…)、数本ほど推薦リンクをお示しいただければ、記事に取り込んで紹介させていただきたいと思います。


ちなみに異性婚も同性婚も近親婚も複数婚も含めて、「婚姻制度」は一種の、各種の権利の”パッケージ契約”であり、それってなぜそうなってるの?そもそも「公」に定めるべき?といった根本的な考察もしておりまして、それはそちらの「類似についても記事にして」という要望に多少沿っているかなと思いましたのでご紹介させていただきます。 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150222/p3