2009-08-28
一番言いたかったことが下に行っちゃったから
再掲（長いけど「twitterのことは」のタイトルのダイアリを読んでいただけるとありがたいです）
改めて今回の件は、ReplyとRTの差の認識がtwitter界隈のそれと自分のそれが異なっていたことが一番だと思います。
RTとReplyは全くの別物だと自分は認識していました。さっきも書いたけど、RTはただの引用、Replyは返事、というふうに認識していて、RTでの発言は本人に伝える気持ちが無かった、と自分が勝手に認識していたところにあると思います。
でもって、これもさっきも書いたけど、自分はtwitterは知ってる人同士のコミュニケーション＋α（情報収集など）のためのツールとして利用していて、その知ってる人同士のコミュニケーションに迷惑をかけたくなかったんでtwitterでは収束させた、ということです。
再掲はここまで。
でもって、どう取られてもいいんだけど、上に書いたようにtwitterでやり取りするのは嫌だったんですよ。
祭り状態になってなければまだいいけど（そうなった理由が自分にあるのはもちろん承知の上だけど）、現状は何を書いても燃料投下するだけなので。
だからこそ、今、コメント欄開放してる。別にここじゃなくてもいいんだけども、twitterでやっても祭り再燃させるだけ、ってのわかってるから、twitterでは書かない。
何かあればここのコメント欄に書けばいいじゃん。答えるし。別の場所に誘導してもらっても構わないし。
ただ、twitterだけは嫌。これはホント自分のワガママ。
自分のせいで他の人に迷惑をかける結果になるかもしれない、ってのが「影響力」ということでもあると思うんですよね。それだけは本当に避けたかった。
言い訳をだらだら書いてるだけです、はい。
迷惑かけたくないから引いたって、そんなに悪いことなんかなぁ。最初っからそんなことすんな、ってのは至極最もな意見だし、引き方が下手だった、ってのもわかるんだけど。
そもそもの選挙話が完全に消えてしまったのも、自分の書き方が悪かったせい、ってのは一番にあるんですけどね、でもねー、なんか、むーん、って感じ。
だから、全然注目を浴びちゃうことになってもいいんだけど、ただ、知り合いまで巻き込みたくなかった、ってだけで、さらにその「知り合いを巻き込みたくない」って思ってる時点で同じ土俵に上がることは不可能なのかな、とも思いました。
議論より大事なのは自分にとって居心地の良い今のコミュニティを維持すること。議論するならそれを捨てなきゃいけない、ということなら、議論なんてする気ない。好きなだけ臆病者呼ばわりされていいです。
まぁ、かなりワガママなこと書いてるのは自覚してますが、俺のダイアリくらい好きに書かせてよー。
おまけ
# Hamachiya2 Hamachiya2 twitterって有名人とそうでない人の距離を一気に縮めた感じだよね。 いままでみたいに「騎手や野球選手を批判してる酔っぱらいのオッサン気分」で評論家ぶってると痛い目みることあるかもしれない 2009/08/28
# ryosuke1011 ryosuke1011 社会, 読み物, web, twitter, 文化 2009/08/28
# i196 i196 2009/08/28
# yukiastheair yukiastheair 2009/08/28
# TAKOBUE TAKOBUE twitter, はてな匿名ダイアリー, 揉め事, 政治 2009/08/28
# sauvage sauvage はてな, 増田, Twitter, 揉め事, 津田大介 2009/08/28
# ko10buki ko10buki これはひどい, twitter 2009/08/28
# regicat regicat twitter, 増田 「@tsudaをdisって逃げおおせたヤツはいない」むしろ「@kanoseの周囲でもめ事おこして逃げおおせたヤツはいない」とか。 2009/08/28
# zelda07 zelda07 twitter, 増田 2009/08/28
# inumash inumash ネタ モヒカン「ヒャッハー！！選挙行かなくてもいいとか言ってる@tudaは消毒だぜ〜！！」→「ひでぶっ！！」という図。 2009/08/28
# chroju chroju twitter, politics, trable, 記録 これ顕名でやってよかったんじゃないかしら。すごくセンスを感じるまとめ方なんだけど。 2009/08/28
# daichan330 daichan330 増田, web, twitter, 政治 ハイクの勢いでtwitterも始めてみたよ！→あ、なんか有名人がいるぞ！→＼(＾o＾)／ 2009/08/28
# daichan330 daichan330 増田, web, twitter, 政治 ハイクからtwitterに移って何やってんの… 2009/08/28
# yyamaguchi yyamaguchi twitter, net 「@tsudaをdisって逃げおおせたヤツはいない」 2009/08/28
# k-5t k-5t 2009/08/28
# TakamoriTarou TakamoriTarou web, 増田 結論としては「仕事終わったら早く寝るべき」的な感じでしょうか（ぉ 自分も「正気か？」とか言う言葉を含んだ書評を載せたらご本人からメールで反論が届いて（以下略 てなことやったことある（ぉ 2009/08/28
# tyw tyw 2009/08/28
# yusuke_f yusuke_f Twitter せっかく相手(@tsuda)にレスもらったのにもったいないよな〜。そっからの展開を望んでたんじゃないのか？ 2009/08/28
# xingchariot xingchariot 2009/08/28
# kiku-chan kiku-chan そんなオレはid:otsuneさんとKUSAKABEさんを良く調べもせずに同一人物だと思い込んで、mixiの日記に書き込んで、ご両名から突っ込まれたことがあるんだぜ！ かれこれ３年位前の話さ 2009/08/28
# inc_aka inc_aka web ｱﾅﾙﾎﾃﾞｨｳｽ 2009/08/28
# rinrinbell rinrinbell twitter 2009/08/28
# kzhz kzhz 2009/08/28
# Triumph Triumph 影響力(という名の何か)に戦いを挑んで影響力(という名の何か)に負けた人の話 2009/08/28
# indigoworks indigoworks 著名人であろうがなかろうが、RTは良く考えて、ってことかな 2009/08/28
# wassy_5 wassy_5 2009/08/28
# h_tksn h_tksn 津田大介, gyaro_ti, Twitter ワラタ 2009/08/28
# okonte okonte ネタ 2009/08/28
# frog78 frog78 ま・増田, twitter, はてな村, も・揉め事 2009/08/28
# kussun kussun *あとで処理 増田のこういう使い方は、「あり」だと思った。 2009/08/28
# umeten umeten ネタ, ネット, 社会, 日本的なるもの, コミュニケーション, 老害, 文化, 身体と精神, これはひどい 「WEBピンポンダッシュ」とか「王様の前でロバの耳」とか「ロバ耳デベソ」とか。／というか、この手の話って毎回、津田さんが出てきてるような気がするんだが気のせいか？ 2009/08/28
# cooh cooh 読み物, twitter 2009/08/28
# tetracarbonyl tetracarbonyl AnonymousDiary かのせにゃんが二人で付いたモチを美味しそうに食べているのがけまらしいvia:http://twitter.com/coshina/status/3600316703 2009/08/28
# fusionstar fusionstar 自分は津田津田言っといて本人からリプライが帰ってきたら「名指ししないでください」ってなんだそりゃ。 相手のパーソナリティ関係なしに ID でつながれるのが twitter のいいところじゃないかと思うんだけどな。 2009/08/28
# kabutch kabutch twitter 2009/08/28
# Louis Louis 増田, twitter, 選挙 津田大介無双。直江兼続「獅子欺かざるの力ですね」「利いたふうな口をきくな〜〜!!」/この場合、津田さんが慶次で加野瀬さんが直江か 2009/08/28
# lost_and_found lost_and_found tmp 2009/08/28
# Midas Midas 残念ながらどっちもどっち。民主主義においてはいかに他から抜きん出た能力があっても選挙では「たった１票」に還元されてしまう。その無力感に耐えれないからそもそもこういう「アリだな」発言がでる。絡まれて当然 2009/08/28
# garak garak twitter 2009/08/28
# katzchang katzchang 選挙行けっていう論点が彼方に消えている。なんだかな。 2009/08/28
# k-mmths03 k-mmths03 2009/08/28
# yachimon yachimon twitter, 増田, 政治 2009/08/28
# syanbi syanbi 増田, twitter, web 2009/08/28
# no_makibou_no_life no_makibou_no_life page 2009/08/28
# lliorzill lliorzill twitter, netwatch 据置値 / リプライで会話するのにフォロー状態の有無、相互非相互は関係ないだろと思った。 2009/08/28
# SHA-320 SHA-320 はてな 単なるつぶやきで済まされない領域に無自覚に踏み込んでエライ目にあってしまったござるの巻。 2009/08/28
# J138 J138 twitter 2009/08/28
# mosshm mosshm twitter, 揉め事, netwatch, ネタ 2009/08/28
# tuskdon tuskdon twitter, 増田 人気っぽいので 2009/08/28
# typewhite typewhite twitter 2009/08/28
# lunaryue lunaryue ナルホディウス 2009/08/28
# K-Ono K-Ono 控えい、控えい！ こちらにおわすをどなたと心得る。文化審議会著作権分科会で専門委員まで勤め上げた津田大介公におわせられるぞ。@tsudaの御前である、頭が高い、控えおろうっ！／要約：一番下のブコメが津田さん。 2009/08/28
# snow113 snow113 増田, Twitter, はてな, |ω・）… 2009/08/28
# syomu syomu 増田, Twitter 2009/08/28
# tyoro1210 tyoro1210 netwatch, twitter 2009/08/28
# yutamoty yutamoty 増田, twitter 2009/08/28
# lionwind lionwind twitter 2009/08/28
# quarterdone quarterdone twitter 2009/08/28
# todogzm todogzm twitter, ネタ, 政治 噴いたｗ ＞ 終戦 - 世にいう「チキン宣言」受諾 2009/08/28
# sharou sharou 参政権ないわたしが、「投票行かない」と聞くと、まず思うのは「もったいない」。使えるものは使っとけ。 2009/08/28
# memoclip memoclip はてな匿名ダイアリー, web, twitter, 揉め事 なんというメディア力の圧倒的な差。相手方の人は逃げずに取っ組み合えば良かったのになぁ。多分投げ出されるのを恐れて降りたと思うんだけど、津田さんが匂わせてるように意見は人それぞれなんだし。 2009/08/28
# chlono chlono twitter, 政治 「テレビの芸能人に対して、何か言ってるのと同じ感じでネットでぶつくさ言ってるんだろうなー」が真理かなあ。なんというか津田さんいい迷惑。 2009/08/28
# showyou showyou ついったーってこわいとこですね。いんたーねっとしょしんしゃのぼくにはふみこみづらいです 2009/08/28
# rgfx rgfx ネタ, 読み物, netwatch, twitter, 文化, ぱんつはいてない テレビ感覚でネットにpostしてるひとは、いつかそこが対人のpublicな場である事に気づかされる。 2009/08/28
# suikyo suikyo neta, twitter 著名人云々てのと、「友達しか見てないと思った」なんてmixiで犯罪自慢するのとの複合だな。確かにこういうリテラシに名前を付けたい。あと、半年ROMってろ(´･ω･`) 2009/08/28
# hisamichi hisamichi 日本, 困った人, インターネット, 政治 選挙前になると増える投票原理主義者/選挙同様、数の論理で考えるとこに興味＞1万人以上にフォローされてる状態で「選挙に行かないのも選択としてあり」と書けば影響される人間も出てくるだろ、ってこと。 2009/08/28
# vantguarde vantguarde web, communication ねじれた構ってちゃん。 2009/08/28
# retlet retlet 2009/08/28
# Shinnya Shinnya anonymous, Twitter みの症候群とな。 2009/08/28
# ikatendon ikatendon 有名人同士の喧嘩ならこんなふうにまとめるのもよく見るけど…。ごめんなさい、津田って人も知りませんでした。 2009/08/28
# p_shirokuma p_shirokuma 白昼夢 おえええ、哀れなダブルスタンダードだ。これが僕らが迎えた21世紀か。 2009/08/28
# q_q q_q 2009/08/28
# aozora21 aozora21 はてな匿名ダイアリー, twitter 社会への影響を考える前に自分への影響を考えないと！ 2009/08/28
# ashitano244 ashitano244 twitter 2009/08/28
# j0hn j0hn twitter, politics 2009/08/28
# A410 A410 *あとで読む 2009/08/28
# a-dach a-dach twitter, neta 2009/08/28
# ofsilvers ofsilvers 増田, twitter, 揉め事 2009/08/28
# hakoera hakoera 別に有名人に絡まれたからって殺されるわけじゃねえからいちいち気にすんじゃねえよ 2009/08/28
# HGL HGL 増田 私も津田さん知らなかったすみません。RTしないほうがよかったよねほんとに… 2009/08/28
# te2u te2u 「投票しないんだったら政治に文句を一切言うな」というのはよくわらかない。投票しない人が政治に文句を言ってはいけない理由ってなに？/やっぱり名前抜きに議論はできないのかね。 2009/08/28
# KoshianX KoshianX 2009/08/28
# Layzie Layzie ネタ, web, twitter, netwatch TV中継でレポーターの後ろでピース等して大ハシャギ→いきなりレポーターにマイクを向けられる→「えっ？えっ？俺？」→「特に何も言う事無いです…」って事でしょうか。 2009/08/28
# mikemade mikemade twitter まとめ乙。見やすいです 2009/08/28
# tsupo tsupo twitter, netwatch 2009/08/28
# kfujii kfujii 2009/08/28
# kirishima2813 kirishima2813 はてな, 読み物, twitter, 増田 こんなの「増田」で上げて面白がる暇人もいるんだな・・・。まとめ乙。だからって、この記事に賛同する気は全然無いけど・・・。┐(´ー｀)┌ ふっ 2009/08/28
# maezono maezono 2009/08/28
# namikawamisaki namikawamisaki 予感と予想 ついったー未体験／ネットに臨場感が無いから、と一言でおしまいにできないような 2009/08/28
# snsn9pan snsn9pan twitter, 津田大介, 政治 ・・・ 2009/08/28
# KQZ KQZ 「いきなり口汚くブログで罵られる」のと「Twitterで罵られる」のでは距離感が違うというお話。（しかしMIAUがgdgdとかいう件は単なる当てこすりだろう）挙句に「フォロー切ってやったぜフンガー」では対話にもならない。 2009/08/28
# YUKI14 YUKI14 はてな, ネタ, 読み物, netwatch, twitter, web, 増田, 政治, 文化 有名人に陰口叩いてる感覚なのかな。全世界に公開されてるのに。 2009/08/28
# m_shinzaki m_shinzaki よく分からないが、影響力のあるないが議論の力関係にまで影響しちゃうと思うのは寂しいと思った。 2009/08/28
# goman goman twitter 2009/08/28
# knighthalt knighthalt 増田, twitter, ネタ, 揉め事 2009/08/28
# dhalmel dhalmel Twitter プロレス中継ってなんで深夜なのだ（違 2009/08/28
# QUALITY_GOOD QUALITY_GOOD はてな, ブックマーク 2009/08/28
# dalmacija dalmacija プロモーション 「選挙行動と政治参加」の議論は生まれ、プロレス化し、勝敗がつき、育たなかった。 2009/08/28
# tuttiez tuttiez *あとで読む 2009/08/28
# medtoolz medtoolz 2009/08/28
# urahayate urahayate 2009/08/28
# froak froak ネタ 僕は著名人に文句いってもいいけど、著名人が僕に文句いうのはだめ（ｷﾘｯ 2009/08/28
# tanemaki tanemaki 2009/08/28
# saya_fujitani saya_fujitani 結論がいい。 2009/08/28
# chnpk chnpk な、なんという小市民。選挙は小市民の慰み。 2009/08/28
# gginc gginc Social Situations, Media, 津田大介, Twitter 「言論に影響力のあるあなたはそんなこといっちゃいけない」とか「著名人なら（自分ごとき小物の好き勝手な言い草に）反応しないはずだ」といった意味不明の仮定ってなんなんだろう。名前が欲しいなあ。 2009/08/28
# Cliche Cliche twitter, netwatch 2009/08/28
# poripori_99 poripori_99 web 2009/08/28
# standalone standalone Twitter, Web @kanoseさんがいい仕事しすぎる。 2009/08/28
# mgkiller mgkiller ネタ, twitter, 政治, 文化 id:bigburn id:kanose どちらかというとシチュエーション的に「志村、うしろ、ウシロー！」とか「君も舞台のコメディアン」だと思いました。／選挙の件に関しては心情的にはgyaro_ti寄り。地方は特に1票の重みが大きいので。 2009/08/28
# rajendra rajendra Twitter 自分が＠つき名指しで喋っておいて、他人がそうするのはイヤだ、という心理は不可解。 2009/08/28
# brainparasite brainparasite web, 選挙, 鯛のおかしら 2009/08/28
# Naruhodius Naruhodius 2009/08/28
# zono zono 2009/08/28
# FTTH FTTH # |ω・）……, ↓ 「kanoseから電話かかってきてキョドる症候群」と空目し「それは普通にキョドるだろ」って思った。末期。 2009/08/28
# yuriap yuriap twitter, neta 2009/08/28
# asklepios asklepios 2009/08/28
# rikuo rikuo Twitter, 議論, 影響力 2009/08/28
# fm7743 fm7743 Twitter ぎゃろさま経由。/ところでこの@tsudaって人は有名らしいのですが全然知らないのですよ…わたくしのアンテナが低いからなのかしら？ 2009/08/28
# yuco yuco twitter, 増田 2009/08/28
# Naotoh Naotoh しかしまあ暇人だなあ。原理主義は人を盲目にするのかー。 2009/08/28
# modulators modulators 2009/08/28
# don_ashill don_ashill 増田, Twitter 2009/08/28
# tonyaharding tonyaharding 選挙に行かない人間を心の中ででもカスと思っちゃう人は"権利"について辞書を・・・ 2009/08/28
# mozu_ce mozu_ce 読み物 2009/08/28
# HolyGrail HolyGrail netwatch 「コント「影響力」」 2009/08/28
# kominaa kominaa twitter 相手が有名なら何言ってもOK、反論してきたら大人げないメソッド 気をつけよう 2009/08/28
# wideangle wideangle twitter 飛ばせ! クエリー! エゴサーチ! 2009/08/28
# REV REV 「影響力問題って、デマ流すようなことについては真剣に考えるべきだけど、意見の表明にまで及ぶと、なにその空気読め強制とは思う」 2009/08/28
# hasegawayosuke hasegawayosuke ネタ帳 2009/08/28
# yamuyam yamuyam 有名人のTweetをテレビのように受け取っていると、とつぜん画面の中から「そこのおまえ！」って指さされてビビる 2009/08/28
# AraAra AraAra オタク, はてな 2009/08/28
# domesuto domesuto 実際、とにかく選挙行け選挙行けと狂信者のように叫んでいるキチガイってgyaroのようなのばっかだよなぁ。いや、ほんと狂信者って言葉がぴったりだわ。この礼儀のカケラもない青いgyaroとやらも勉強になったろ。 2009/08/28
# mickn mickn 2009/08/28
# Santamaria_morishi Santamaria_morishi ははは 2009/08/28
# iso iso 増田, twitter 2009/08/28
# zenibuta zenibuta twitter 2009/08/28
# send send 2009/08/28
# bigburn bigburn twitter @で名指しされてびびる心情がよくわからん/id:kanose みのさんから電話かかってきてキョドる症候群、とか？ 2009/08/28
# serizawawawa serizawawawa 2009/08/28
# lucifer_af lucifer_af 増田, twitter さまざまなめりっとだと火がつきそうだけど増田だと火がつく気がしないのが不思議。 2009/08/28
# hyaknihyak hyaknihyak おもしろいなー 2009/08/28
# mmasuda mmasuda 2009/08/28
# shanghai shanghai お、2割くらい見えてなかった部分があった。まとめ乙。 2009/08/28
# silverscythe silverscythe twitter, 増田 もはやパターンだし、そろそろ対応をマニュアル化できるレベル。 2009/08/28
# shibata616 shibata616 2009/08/28
# shibudqn shibudqn 2009/08/28
# vanishingview vanishingview twitter 2009/08/28
# kanose kanose Twitter 仕事はやすぎ！「ネット有名人に対して本人は読まないだろうと思ってぶつくさ言う→有名人が発見して反論する→有名な人が無名な俺を批判するなんてひどい」というパターンに名前をつけたい 2009/08/28
# mugen8764 mugen8764 増田, twitter 2009/08/28
# ozric ozric まとめ乙。最初の頃から気づいてはいたけどあえてスルーしてた。でも「大人」じゃないのでスルーできなかったということですね。はっはっは。ログ見ればわかるけど、最初にreplyを飛ばしてきたのは彼の方だからね。 2009/08/28
おまけの追記
* 268 http://twitter.com/gyaro_ti
* 127 http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/gyaro-ti/20090828/1251445607
* 22 http://b.hatena.ne.jp/entrylist
* 15 http://reader.livedoor.com/reader/
* 9 http://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=hot
* 9 http://b.hatena.ne.jp/ozric/20090828
ホント祭り好きね…
twitterのことは
こっちに。
あとで追記する。
17:00 追記
コメント欄自由に書いていいっすよー。
元ネタ知らない人ははてぶ見てみてくださいな。
17:18 追記
はてぶでもさんざん言われてますが、感覚はテレビに出てる人に文句言ってる感覚でした。
RTとReplyは全然別物、という認識（これも自分の勝手な認識でした）で、RT＝ただの引用、という認識でしかなく、本人に直接届ける気は全く無かったです。
フォロワーされてる数が多いからRTで名前出されても本人に届かないと思いました（これも自分の勝手な思い込みです）。
で、もうこの人をフォローする価値はないな、と思ったからフォローを切った。たまたま別の人の全く関係ない発言にReplyしようと思って、Reply一覧見たら本人から発言あってびっくりした、という流れです。
確かにネットでの発言は全世界に公開されているものですが、その意識は全く無かったです。
あと、twitterでチキン宣言を受諾して逃げたのは、騒ぎにしたくなかった、自分をフォローしてる人に迷惑かけたくなかったので、twitterで逃げました。これは卑怯と言われようがなんと言われようが構いません。守りたいところを守りたかっただけ。
という感じ。
ここだったら何言ってもいいですし、自分も思ってること気にせず書きます。
あともう一点は「dis」という言葉を安直に使ってしまった、という反省点はあります。そこまで文句言うつもりなかったし、本人では無くあの発言自体には今でも変わらず文句ありますが、最初に安直に「dis」という言葉を使ってしまったため、関係ない方向にまで文句言っちゃった、という自分の反省すべき点はあったと思います。
なにかあればコメントにどぞ。
追記 17:42
この日記自体がブクマされとるやんけｗｗｗ
この日記のブクマでコメントしてるバカは消えろ。コメント欄何のために解放してるんじゃ。
だからはてぶ嫌いなのよね。この日記のコメント欄に書いてくださいよ。
と思ったらはてぶのコメント非公開って出来るんですね、今知った。ので、そこは非公開にしました。なんかありゃこのコメント欄に書いてください。
追記 18:36
コメント非公開にしてもアイコン見ればコメントが見えてしまう、という、非公開の意味があまり感じられない非公開の仕様だったので非公開やめました。
とりあえずブクマコメントにいただいたご意見紹介しますね。
id:MASASCIANTE セカイの中心ははてな, 今日も平和なはてな村, 賞味期限切れのプリン 「ここだったら何言ってもいいですし、自分も思ってること気にせず書きます」あたりが味わい深い。 2009/08/28
id:KoshianX へえ、やっぱ「TVに出てる人に文句言ってる感覚」だったんだ。なんでそういう感覚を持っちゃうんだろうね。不思議だなあ 2009/08/28
こっちでブクマコメントを公開してはいけないなどというルールは無いと思いますし。
追記 18:55
あとなんか「揉め事」タグでブクマしてる人多いようですが、自分はもうこの件について「揉め事」である、という認識は無いですし、相手の方もその認識ないと思います。
周りの人が勝手に「なんか揉め事見つけたからヲチして祭ろうぜー」という空気になってるだけだと思います。
ブクマコメント紹介
id:tyoro1210 netwatch, twitter, お祭り会場 「、多分俺のことなんて知るよしもないからいきなり@つきで名指しで反論されてもさぁ…」この人が知るよしもなさそうな俺らでdisってもこの人は反論しないのかな。 2009/08/28
追記 19:06
ブクマコメントには言及しません。はい、俺ルールです。
なんかありゃこの日記のコメント欄解放してるんでそっちにお願いします。すいませんね、俺ルールで。
あと、スターで遊んでる人はそれなりに自重してくださいｗ
追記 19:19
改めて今回の件は、ReplyとRTの差の認識がtwitter界隈のそれと自分のそれが異なっていたことが一番だと思います。
RTとReplyは全くの別物だと自分は認識していました。さっきも書いたけど、RTはただの引用、Replyは返事、というふうに認識していて、RTでの発言は本人に伝える気持ちが無かった、と自分が勝手に認識していたところにあると思います。
でもって、これもさっきも書いたけど、自分はtwitterは知ってる人同士のコミュニケーション＋α（情報収集など）のためのツールとして利用していて、その知ってる人同士のコミュニケーションに迷惑をかけたくなかったんでtwitterでは収束させた、ということです。
で、まとめていいと思いますー。
2009-07-21
聖地チベット展と侵略された聖地チベット - ポタラ宮と天空の盗まれた至宝
9月から上野の森美術館「正式名称＝財団法人日本美術協会 上野の森美術館」で行われる「聖地チベット-ポタラ宮と天空の至宝展」。
特設ページはコチラ。
http://www.seichi-tibet.jp/index.html
主催：財団法人日本美術協会・上野の森美術館、朝日新聞社、TBS、大広、中華文物交流協会、中国チベット文化保護発展協会
そしてこちらの動画を見ていただきたい。
「聖地チベット-ポタラ宮と天空の至宝展への抗議支援を呼びかけるStudents for a Free Tibet NY本部の副所長Tenzin Dorjee氏から日本のチベット人、チベット支援者たちへのメッセージです。 」
http://www.youtube.com/watch?v=G5aPUtCFGco
内容書き起こし：
皆さん、こんにちは！Students for a Free Tibet副代表のテンドルです。
このメッセージを日本の全てのチベット人とその友人、チベット支援者、そしてチベット支援団体に送っています。
賛否両論の分かれているチベット美術の展覧会が現在日本を巡回中です。
この展覧会は中国政府の手によって催され「聖地チベット-ポタラ宮と天空の至宝展」と呼ばれています。
中国政府はこのような展覧会を政治的宣伝として利用しチベット支配を正当化しようとしています。
この展覧会は中国の政治的宣伝政策の一つでチベットに関する誤った情報を与えています。
中国が正当なチベットの支配者である、と世界中に納得させようとしています。
そして中国政府はチベット文化を保護する努力をしていると人々を欺こうとしているのです。でも現実はその正反対です。
私たちはこの展覧会に反対します。そしてみなさんもこの展覧会に抗議するよう支援を呼びかけます。
なぜこの展覧会にたくさんの問題があり非難を招いているのか、そしてチベット支援活動を台無しにしているのか。
www.seichi-tibet.com
ウェブサイトに行けばなぜこの展覧会に問題があるのかが分かるし、人にも広めることが出来るし、他の人にも声をかけてなぜこの運動に参加して抗議すべきなのか教えることも出来ます。
このキャンペーン活動にぜひ賛同し参加してください。
このメッセージをStudents for a Free Tibetから「聖地チベット-ポタラ宮と天空の至宝展」または「聖地チベット-盗まれた至宝展」を抗議する国際連盟の一員としてお送りしました。
www.seichi-tibet.com
まさかこの期に及んで中国政府が正当にチベットやウイグルを保護し、あくまでも「暴徒鎮圧のために止むを得ず暴力で制圧している」なんて弁を信じてる愚か者はいないと思いますが、念のため。
今日のチベット、明日の韓国、明後日の日本、などということが起こりえないためにも。
最終的な判断はご自身で。
2009-07-13
ほぼ安心
14日に衆議院では内閣不信任案、参議院では首相問責決議案が提出され、その場で採決、衆議院で否決、参議院で可決され、採決後は野党は国会審議を欠席し、そのまま21日の解散にもつれ込みそうです。
明日行われる予定だった法務部会議も中止が決まったようで、今国会での駆け込み制定はほぼ無くなったかな、と、とりあえずはようやく一安心できそうです。
選挙終わるまでは完全に選挙モードになるでしょうし、選挙の結果は終わってみなければわかりませんが、その結果しだいで児童ポルノ法、及び、各種法案の流れも流動的ですね。
個人的には、児童ポルノ法では民主寄りなんだけど人権擁護法案では（まだ）自民寄りの考えなので、どこに投票するかもまだ決めてません。
とりあえず、そんなところかな。
児ポ法改悪はとりあえず一安心、かな
14日解散なら最高。
週末になっても、今日は民主が不信任案一色で児ポ法やってる場合じゃないし、明日不信任案提出して一応否決されるけど14日に臓器移植法の採決だけはまずやるだろうからそこで時間取られて、児ポ法は協議してる時間内無いから週末まで国会伸びても与党案、野党案それぞれ別個で提出されて、衆議院で与党案可決まで行っても参議院行かなきゃいけないし、参議院では否決だから、もう一回衆議院まで行って可決する時間はないだろう。
もちろんまだ油断はならないけど、正直永田町は「児ポ法どころじゃねぇ」って空気に一気になったでしょ。
12:54追記
解散は21日かぁ…微妙だなぁ…
2009-07-11
インドネシアとウクライナと中国と「日本」
2008/10/31 あらゆるポルノは駄目 インドネシアで禁止法可決
http://mediajam.info/topic/676912?rss=true
↓
2009/06/24 「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定―インドネシア
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32751
1999年の東ティモール独立を問う住民投票での暴動にインドネシア軍が関与したと見られ、その後の関係者の処罰が不十分とされたことや、2001年のアメリカ同時多発テロによって米国との関係が悪化し、2005年まで武器禁輸などの制裁を受けた。このため、ロシアや中国との関係強化に乗り出し、多極外交を展開している。（wikipediaの記述なので審真偽は不明）
インドネシアと中国の関係は歴史的にも深いです。7世紀頃から既に関係があった、と記している著書もあるようです（詳しく読んでないので真偽のほどはわかりませんが）
http://www.mosnews.com/society/2009/06/30/ukrporno/
2006年の記事で資料としては少し古いのですが、ロシアとの関係が悪くなったウクライナは中国の輸送機開発などに援助しているようです。
援助しているのかさせられているのかはわかりませんが。
私の6月28日に書いた日記を最後まで読んでみてください。
http://d.hatena.ne.jp/gyaro-ti/20090628/1246184494
児童ポルノの違法化に成功したら、そこで終わると思いますか？
次は当然ポルノ全ての違法化を迫ってくるでしょう。どこがでしょう。想像してみてください。ここでは書きません。
ポルノの表現が違法化されるとかなりの表現物が規制対象になるのは火を見るより明らかです。
表現・思想の自由なんてものはもうどこにもありません。
これがその国の意思だけで行われているものなのか、第三国（それが一つであるとも当然限りません）が絡んで言論統制からさらに差別の違法化まで進む、というのは考えすぎでしょうか。
人権擁護法案、外国人参政権、国籍法。みんな似たようなタイミングで来てますよ。
一番叩きやすいところから叩き始めるのは当然の手段です。
そのうち、在日中国人の苗字が変だ、と子供がはやし立てるだけで犯罪とみなされてその保護者が「逮捕」される事態が来るかもしれませんね。日本人でも珍苗字はあるのにそれを「変だ」とはやし立てることは犯罪にはならずに。
「焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した」だけで修正案が全て合意したわけではない
が、これは世論操作の何者以外でもない。
・毎日
http://mainichi.jp/select/today/news/20090711k0000m010133000c.html
１８歳未満を写した性的な画像を所持することへの規制を強化する児童買春・児童ポルノ禁止法改正案について、自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した。今後、処罰範囲などを具体的に詰め、会期末が迫る今国会での成立を目指す。
児童ポルノの所持については、与党、民主党ともに規制を強化する改正案を提出。しかし個人で見るためだけに所有する「単純所持」を禁じ、そのうち「性的好奇心を満たす目的で所持」した者を処罰する与党案に対し、民主党は「画像を気付かずに持っている人が、恣意（しい）的な捜査で摘発される恐れがある」として、処罰対象を「有償または反復して取得」した場合に限る改正案を提出していた。
９日に衆院法務委の両筆頭理事と実務者議員による２度目の修正協議が開かれ、民主党側が「有償・反復取得」を取り下げ「単純所持」を違法とすることで了承。代わりに「自己の意思に基づいた所持」であることを捜査機関が十分に立証するよう求める条文を盛り込むことで合意した。ただし、改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。
・読売
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民、公明の与党と民主党は、焦点となっていた児童ポルノの画像などを個人が取得して保管する「所持」も新たに禁止事項とすることで基本的に合意した。
３党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。
３党は、今国会で改正案を成立させる方針で一致しており、週明けに各党内の手続きを経たうえで最終的な合意を目指す意向。ただ、政局が流動化することも予想され、成立するかは不透明な状況。
同法はすでに児童ポルノの「製造」「販売」などは禁じているが、「所持」は禁止しておらず、懸案となっていた。このため与党は昨年６月、所持を禁止する改正案を衆院に提出。
一方、民主党は「捜査権の乱用につながる」として所持の禁止には慎重で、繰り返しの取得や有償での取得に限り禁止する改正案を提出していた。今年６月に衆院法務委員会で審議が始まり、改正案を一本化する修正協議が水面下で行われていた。
一方、産経では１１日の１２時の時点で、「単純所持の合意」といった旨の報道はしていない。
つまり、毎日、読売とも
「自民・公明両党と民主党は修正協議で、焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した」
という、こういう「方向にしよう」ということだけは合意した、というだけであって、
毎日では「ただし、改正法施行前から所持していた画像については、処罰対象に含むとする与党側と「さかのぼるべきではない」とする民主党とになお隔たりがある。」
とあり、読売では「３党の協議では、過去に入手した児童ポルノも処罰の対象とするかが対立点として残っているが、「法律で禁止するが、処罰対象とはしない」とする方向で調整している。」
とある。つまりこの「単純所持は違法とする方向にしよう。でも、法律施行後に入手したものだけを対象とするか施行以前からあるものも対象にするか」という点は全く決まっていなく両者との折り合いは付いていない、ということである。
よって、与野党合意案などというものは今作成中ではあるけれどもそれが困難を極めていてまだ出来ていない、出来る見通しもわからない、というのが現状であり、こういった背景から産経では
「まだ決まっていない」
ということで報道をしなかったのではないだろうか、と推測される。
テレビや新聞での報道は、それらを見ている人のみならず、ネット上でのニュースを見ている人たちにも伝わる。
見出しで「焦点となっていた「単純所持」を禁じることで合意した」とあれば
「ああ、もう決まっちゃったんだ」「まぁ、しょうがないよね」「これだから日本の政治は」
と、諦めムードを作り出すことができる。これがメディアの世論操作だ。
もともと与野党とも「単純所持」について違法とすることは以前から決まっていたことだ。しかし、入手方法や過去のものにまでさかのぼるかどうか、ということがずっと議論されており、それはまだ決まっていない。
ので、読売も毎日も誤報ではない。誤報ではないが、なぜ今このタイミングで報道するのか。
協議が行われたのは９日なので、本来なら１０日にも報道できるはず。でも、なぜか１１日未明になって両社とも報道しだした。
今週末は都議選もあり、国会議員は都議選の応援で走り回っている。もしも１０日にこの報道が流れれば規制反対派が協議会に参加している国会議員にいろいろと問い詰める「隙」を作ってしまうが、１１日に流れたことによって「今は都議選の応援」で対応できない、とすることが可能となり、事務所自体も土日で休みなのでなんらかの声が届くとしても１３日の月曜になってしまう。
それまでに規制反対派の諦めムードを作り出すコトだって可能だ。
まだ、決まってない。まだ修正案は決まっていないし、修正案が出来たところで、各党に持ち帰り、各党での手続きを経て、衆議院→参議院、と採決の方向へ行く。
衆議院で可決されても参議院で否決されれば再度衆議院での可決となるが、今国会の解散時期が不明瞭なこともあり、この法案が最終的に可決されるかどうか、本当に不透明である。
だからこそ、諦めたら負け。
少なくともこの件に関しては毎日も読売も偏向報道ではあるが、誤報ではない。しかし、見出しだけ見れば「もう決まった」と思わせるだけの力を持つ、世論を操作することも可能な「偏向報道」であることは明らかだ。
以前にもURLを載せ、トラックバックを受け付けていただいた社民党の保坂議員の日記がおそらく日本で一番このことについて公平に、かつ、事実に基づいて記述されているものであると思う。
（保坂議員、トラックバックを受け付けていただいてありがとうございます。失礼ながらこの場を借りてお礼申し上げます）
情報は、能動的に受信し、自分で取捨選択をしない限り、自分で考える、ということの出来ない人間が増えていくだけだ。
2009-07-09
捜査権の乱用は法の施行を待たずに始まっているのではないか
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090708/crm0907081245016-n1.htm
海外の児童ポルノサイトのアドレスを掲載する掲示板を開設したとして、神奈川県警少年捜査課などは８日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反（公然陳列）の幇助（ほうじょ）容疑で、千葉県流山市の私立大学２年の少年（１９）を書類送検した。
県警の調べによると、少年は昨年８月、不特定多数から児童ポルノサイトのアドレスが掲載されることを知りながら、同アドレスを掲載するネットの掲示板「関西○交」を開設した疑いが持たれている。
県警によると、海外の児童ポルノサイトのアドレス掲載をめぐる同法違反の適用は全国で初めて。少年は容疑を認め、「児童ポルノが好きで画像を集めたかった。違法だとは思わなかった」と話しているという。
「陵辱系ゲーム「レイプレイ」無修正ソフトが流出 風俗店店員を逮捕」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090709-00000528-san-soci
性暴力を疑似体験する市販のゲームソフトの改造版をインターネット上に流したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室などは８日、わいせつ物公然陳列容疑で、川崎市川崎区小川町の風俗店従業員を逮捕した。過激な性暴力を表現した日本製ソフトは海外の人権団体からも批判されており、業界が制作を禁止するなど問題化している。
逮捕容疑は６月２１〜２２日、ゲームソフト「レイプレイ」のモザイクを外した改造版をファイル共有ソフト「シェア」を使ってネット上に流出させ、不特定多数が閲覧できる状態にしたとされる。府警によると、容疑者は「ファイルを取り込んだが流出させていない」と否認しているという。
府警は当初、市販ソフトがネットに多数流出していたことに関する著作権法違反容疑で捜査していたが、より過激な内容に改造された点を重視、刑法のわいせつ物公然陳列容疑での立件に踏み切った。
「レイプレイ」は１８歳未満への販売禁止ソフトとして、平成１８年４月に横浜市のメーカーが販売。痴漢行為を通報された報復として、プレーヤーが少女２人と母親を監禁したり、妊娠させるなどの内容になっている。
英国では今年２月、「国内の映像審査団体の審査を受けていないのに流通している」として国会でも取り上げられ、５月には米ニューヨークに本部を置く国際人権団体が「性暴力を助長する」としてメーカーや販売会社に抗議文を送るなど批判が相次ぎ、大手通販サイトでの販売が中止になったり、メーカーによる出荷自粛も決まった。
ものすごくきな臭い。2件とも。
掲示板の件。容疑者は自分で画像を見たかった、と自供しているが、彼はまだ19歳の未成年である。
あくまでも推測に過ぎないが、自供を取らないと「児童ポルノ法」でのサイト開設者の立立件は非常に難しいのではないだろうか。掲示板に画像のURLを貼り付けた実行犯は逮捕されても文句は言えないと思う。
ただ、ここでの開設者。やはりあくまでも推測に過ぎないが、未成年であるということ（名前が公表されない）、書類送検で済んだことなどから考えるに、取調べ上で自白の共用があったのではないか、と推測してしまう。もちろん、考えすぎかもしれない。だが、警察側としてはこのように実例を作りたかったのではないか、とも思ってしまう。
今回はどのような経緯があったとしても書類送検で終わっているということで少年側がこれ以上この問題に深く関わることはないのだろうが、これはどの掲示板、引いてはどこのブログでも起こりうる事象である。
この日記にもコメント欄があり、自由に書き込みが出来るようにしている。しかし、悪意のある第三者がこのコメント欄に児童ポルノ画像のURLを書き込み、それを触れ回り、多くのものがその情報を知り、そのサイトへの踏み台にされてしまう可能性はコメント欄を備えているブログでは起こりうる事象である。
もしこうなったらブログの開設者である私も犯罪者として逮捕されてしまうのだろうか。コメント欄を放置した、もしくは、コメント欄を誰でも書き込み自由な状態にしていたことが犯罪なのだろうか。
そして2件目。
p2pでファイル共有を行うということは、確かに著作権にも、わいせつ物陳列罪にも当たる可能性はあるだろう。
p2pを使っている、ということは、本人にその意識が無くても、利用しているアプリケーションによってはその利用者も「送信」を行ってしまい、拡散の手助けをしてしまっている可能性はある。
ただ、今回、著作権法ではなく、より罪の軽いはずである「わいせつ物公然陳列罪」が容疑となっていることにきな臭さを感じずにいられない。
確かに著作権法は親告罪であるので、それが適用できなかった、ということであるのなら、まだそれはわからないでもない。しかし説明が
「府警は当初、市販ソフトがネットに多数流出していたことに関する著作権法違反容疑で捜査していたが、より過激な内容に改造された点を重視、刑法のわいせつ物公然陳列容疑での立件に踏み切った」
とある。これが事実であるならば、まずは著作権者からの申し立てがあったのか、そして、「より過激な内容に改造された点を重視」とあるが、著作権者の申し立てがなければ本来著作権法では立件できないはずである。しかし、著作権法で捜査をしていた、ということは、申し立てがあったのか無かったのかはっきりしていないが、通常「レイプレイ」のような経緯があった作品について著作権者が申し立てをした、とはとても考えにくい。にも関わらず、なぜこのソフトについての問題でこのように逮捕者が出たのか。
「レイプレイ」という陵辱系ゲームの自主規制の過程を経てのこの流れである。他の市販ソフトであればまだ納得できる部分はある。「レイプレイ」だったからこそ、疑問を感じずにはいられない。
掲示板の件も、p2pの件も、警察側が前例を作りたかったがために行われたことなのではないだろうか。
行政は今児童ポルノ法改正で与野党の協議が続いているようである。にも関わらず、警察のこのような動き。
10年前なら国民を詭弁で騙すことは簡単に出来たかもしれない。メディアが育成していなかったから。
ただ、今は違う。能動的に様々な情報を取捨選択することが出来るようになった今、「おかしい」と気がつく人数の割合は99年に比べて圧倒的に増えている。
警察やマスなメディアを見方に付けた規制派の面々はそれを理解していないのではないか。
そして、最も大事なことは、規制派も、規制反対派も、誰もが実際に実在の被害が出る児童ポルノは根絶させなければならない、と思っていることだけは間違いは無い、と信じている。
しかし、今の与野党協議、及び、（特に）推進派の活動、警察の動きなど、単純に「エロ」を取り締まれ、という流れになっているだけのような気がする。
捜査権の乱用防止、表現・思想の自由の保護。これが安定しない限り、民主主義の未来は無い。
現行の「児童ポルノ法」でもっと現存する「児童ポルノ」を取り締まることは可能だろう？そして、それの取り締まりの行き過ぎを監視することが行政や国民なんじゃないか？
とは言っても、２，３日すりゃどーせ落ち着くだろからまたついったには復帰するだろけど。
あと、ブクマに書かないのは、単純に自分がはてぶ嫌いだから。ただそれだけ。
「価値が無い」とか言われた@tsudaが発言の意図を伝えようとしたときに
バツが悪い子供のように「ごめんなさいｗｗｗ」ってのが問題だったと思います。
@tsudaも人ですから、普通に「@tsuda それは違うんじゃないか」と議論するか、
素直に謝罪ができればよかったのではないかなと。
コメントありがとうございます。そうですね、きちんと議論か素直に謝罪、どっちかだったらこんなことには確かにならなかったとは思います。
そこは反省すべき点だと感じていますし、twitterの発言はプライベートなものではなくてあくまでもwebで公開されるもので、それが嫌ならばprotectをかけておくべきだった、ということは再認識しなければいけないな、と思いました。
今回のことで全然知らない人から一気に20人くらいにフォローされました。接点なくて、今回のことで興味持っただけだ、と言う人はtwitter再開と同時にブロックするんで、できればフォロー外してほしいなぁ、というお願いはあります。もちろん自由ですが。
この部分に関する認識は間違ってないと思いますよ。
RTとReplyは全くの別物です。
ただRTの構文は@user_idを含む為、意図するしないに関わらず相手のページに表示されますし認識され易くなる点は気をつけないとですね。
今回の話しは「本人に伝える気持ち」の有る無しに関わらず、その批判が相手の耳に入った場合の話しなように思えます。
自分に対する批判があれば誰だって弁明なり論議したくなるでしょう。
そこにフォロワーの数だとか有名人だとかそんなのは関係ないんじゃないですかね。
個人的には外から見てると「陰口が本人の耳に届いた時に、聞いてしまった本人は知らないふりしとけや」みたいな感じに見えました。
＞ただRTの構文は@user_idを含む為、意図するしないに関わらず相手のページに表示されますし認識され易くなる点は気をつけないとですね。
それを知らなかったんですね。自分はクライアントソフト使ってないので。クライアントソフトによってはRTでid付きの発言も、その被idの方のページに表示される、って後で知りました。
そこは素直に自分の無知が要因だったと思います。今後気をつけないといけないと思っています。
＞今回の話しは「本人に伝える気持ち」の有る無しに関わらず、その批判が相手の耳に入った場合の話しなように思えます。
自分に対する批判があれば誰だって弁明なり論議したくなるでしょう。
そこにフォロワーの数だとか有名人だとかそんなのは関係ないんじゃないですかね。
そうですね、仰るとおりです。はっきり言って今回の発言は陰口ですし、それを本人が見たら、という想定はしてませんでした（そこまでの想定してたら発言してないと思いますし、条件反射的に発言してしまった自分も思慮が足りなかったと思います）。
ダイアリ本文にも書きましたが、もうこの件を第三者が解説していてまとめができていた時点で反論するにせよ謝罪するにせよ燃料を投下するだけですし、再三書いてますが自分がtwitterで一番重要なのは、自分が知っていてフォローしあっている人たちです（もちろんこれも個人個人でちがうと思います）。
祭り状態になっていて、twitterで発言するのはその方たちのTLを汚すばかりでなく、普段自分と絡んでる人たちにまで迷惑が及ぶと思ったのであのような形を取りました。そしてそこが（twitterでは書いてませんが）「影響力」という点です。
そもそも最初に発言するなよ、ってのは充分わかりますが、基本的に一番最初に自分が思慮が足りずにあのような発言をしてしまったがゆえ、このような状況になってしまった、というのは事実ですので、そこは深く反省したいと思います。
コメントありがとうございました。
コメントありがとうございます。
そうですか。おわり。
誰のことも殴りたいとか思ってないよー。祭りにしようとしてる人やはてブで茶化すコメント書いてる人は単純に「ムカつく」けど。
当然だけどtwitterでRTで書いて祭りにしようとしてる人もReply一覧から見えるんでね。
こーゆー人たちが祭りに参加してるんだ、ってのはかなりわかった。
はてブコメントもRTも同じようなもんなんだな。それが分かっただけでも意義あったよ。これこそ反面教師にしなきゃいけないな、と思い知らされましたよ。面白そうにRT書いてる人ありがとう。
結局当事者はどうでも良くて、祭り会場が欲しかっただけなんでしょ。お疲れ様でした。散会でございます。
祭りは終わりじゃね？ってだけです。
そこで伺いたいんですが、disった相手の反論は認めているんですか。それとも黙して聞いていろ、なんでしょうか。
コメントありがとうございます。相手の反論はもちろん認めています。
認める、と書くと語弊があるかもしれませんが、議論するつもりはもちろんあります。
ただ、仰られたそのスタンスが自分にとって一番重要であるので、twitterではあのような態度を取りました。感情的な発言になってしまったのは深く反省しなければいけないところだとは思っています。
これでご質問の回答になっているでしょうか。
ちなみに、たくさんRTされるときに発信元もしくは発信元に近い段階でRTしておくと、多重RTされたときはすばらしい（すさまじい？）ことになるのは、これも使い方ひとそれぞれですよね。
コメントありがとうございます。クライアント使ってません。普通にブラウザでtwitter表示させてます。クライアントソフトを導入するメリットがあんまり感じられないのと、webでのデフォルトのデザインが結構気に入ってるので、クライアントソフトを使っていません（携帯から使うときはもばついったーを使っていますが）。
RTのRTのRTの…と続いていくと表示がすさまじくなるのも、それはそれで面白いなぁ、と単純に思っています。
「逃げた」ところの話ではなくて、その前段の部分のことですね。理解しました。
「ずるい」と表現したのは確かに悪意のある表現で軽率だったとは思いますが、その認識は今でもあります。もちろん「ずるい」というのは間違った言葉で、そこは反省しなければいけません。
あの時点で、軽口を軽率に使ってしまったことは率直に私の誤りです。「影響力」について言いたかったのですが、感情的になり、軽率な言葉遣いをしてしまいました。その結果、今回のような騒ぎになってしまったとも思っておりますし、反省しなければいけない点であると思っています。
＞「（影響力の大きい人が）反論するなんてズルい」という意識
根底にこれはあると思います。正確に言うと、影響力の大きい人の発言がズルいのではなくて、その発言に乗っかってくる人、影響を受けた人の発言はズルい、とまでは言いませんが、快くは思いません。特にそれが当人に届かない場合（はてブのコメントがまさにそれです）。
kammさんのように、直接コメントいただければお返事できますが、外野が「当人に見えない状態で」ワロスワロス的な発言をすること、これは語感が違うかもしれませんが「気持ち悪い」です。
ネットはそういうものだ、と思っている部分もありますが、その「気持ち悪さ」は本当に嫌いです。
その辺を全部端折ってしまって「ズルい」と条件反射的に発言してしまったことは、思慮が足りなかった、反省すべき点だと思っています。
騒ぎを大きくしたくなかったのですが、自分の失態で騒ぎになってしまった、ということに尽きると思いますし、反省しなければいけないと思っています。
ありがとうございます。
現状以前に比べ30人以上にフォローされ、今も増え続けていて、被害妄想に陥っていた部分もありました。この状態でフォローするのはヲチしたいだけだろう、という被害妄想です。
tenvilさんのような考えでフォローしていただいた方もいる、ということ、とても救われました。ありがとうございます。
一日経って落ち着きましたので、以前に比べ、冷静に対応できると思います。
コメント本当にありがとうございました。
これ純粋に不思議なんですが、私個人は「他人のブログのコメント欄は削除などの権限が相手に有るし、RSSやAPIなども無くて後で追跡するのがめんどう。だったら言及文は自分のブログに書いてTrackbackするか、Twitterのようなミニブログと実質的に同じであるソーシャルブックマークサービス（delicious、はてブ等）をつかって記録しておく」という第三者にも自明な客観的・技術的なデメリットが有るので、「コメント欄があるんだからブックマークするな」が成り立たないと思っているのですが。
もし私も知らないような「これこれこういう理由でソーシャルブックマークじゃなくコメント欄を使っても、APIやRSSや削除権限などのデメリットが無いよ」という理由でもあるのでしょうか？
私としては「私以外が削除できる（違法・規約違反を運営が削除するのは論外）」「RSSやAPIが無い」という要素は我慢できない許容範囲外なので、それが解消できないコメント欄について「コメント欄があるからそれ以外を使うな」という主張は理論的におかしいのではないかと思いました。
もちろん「理屈的におかしいかどうかは関係ない。俺が個人的にはてブコメントが嫌いなだけで、コメント欄があるから客観的に必要ないかどうかなんてどうでもいい」と思うのは個人の自由なので、それを妨げる意図はありません。
ただ単純に「コメント欄があるからソーシャルブックマークは必要ない……らしいよ」というデマが広まらなれりばいいかなぁと思ったので、それを確認したいのです。
> RTでの発言は本人に伝える気持ちが無かった、
> と自分が勝手に認識していたところにあると思います。
SBMのコメントはただの独り言、コメント欄は呼びかけ、
というふうに認識していて、
SBMのコメントは本人に伝える気持ちが無かった
って自分で勝手に認識している人も多いんじゃないんですかね(´ー｀)
＞外野が「当人に見えない状態で」ワロスワロス的な発言をすること、これは語感が違うかもしれませんが「気持ち悪い」です。
わたしから見れば、あなたの言動もまさにこれと一緒です。今回の件で批判が集まったのがどうしてかというのも、一連の発言にダブルスタンダードっぷりを感じたからではないでしょうか。
好き勝手に隠れて発言したいけれど、自分に対してコソコソと批判されるのは嫌だというのはやっぱり通りませんよ。
仲間内だけで外に洩れないよう吐露するか、相手に反応されることも覚悟で発言するか、どちらかを選ばないといけないと思います。
一つのコメントにまとめてしまうことをお許しください。
SBMについてあまり詳しくなく、はてブくらいしか知らない、というレベルであるということを最初に記します。
APIやRSSで取得可能である、という技術的な点でも、個人的にブックマークをする、というユーザの利用の仕方という点でも、SBMにはそれなりにメリットはあるのだとは思っています。
ただ、何か言いたいんだったらコメント欄に書いて欲しい、ということです。そこで仰られている2点
・私以外が削除できる（違法・規約違反を運営が削除するのは論外）
・RSSやAPIが無い
について、前者はもうコメント欄を開放している執筆者を信用するかどうかだけの問題だと思っています。もしも削除しているようなことがあれば、それはその執筆者を信用しなければいい、というだけのように思えます。
そして後者ですが、このコメント欄を「発信」し、APIやRSSで拾ってもらおう、と私が根本的に思っていないからです。わざわざダイアリにアクセスし、コメントを書いて、適時コメントをチェックしないとコメントが増えたかどうかわからない、というわずらわしさと言う点でのデメリットはあると思いますが、コメント欄の一部だけが取得されてしまうということは、コメント欄での会話の流れが完全に無視されて、その一部しか捉えられないかもしれない、というデメリットもあると思いますので、コメント欄に直接来て、流れを見て（元記事を読んで、というのが大前提ですが）、何か意見があれば書いて欲しい、と思っています。
そしてnyamaireさんが仰られたことがほとんどそのまま個人的な感情として当てはまります。
>SBMのコメントはただの独り言、コメント欄は呼びかけ、
>というふうに認識していて、
>SBMのコメントは本人に伝える気持ちが無かった
>って自分で勝手に認識している人も多いんじゃないんですかね(´ー｀)
自分勝手にほぼそのように認識しています。そしてその「独り言」が、本人に直接言うつもりはないけど茶化すにはもってこい、というような内容が多いように感じているので「気持ち悪い」と思っていますし「嫌い」です。
>ただ単純に「コメント欄があるからソーシャルブックマークは必要ない……らしいよ」というデマが広まらなれりばいいかなぁと思ったので、それを確認したいのです。
個人的にはSBMのコメントは不要だとは思いますが、それはあくまでも個人的にそう思っているだけで、個人的に必要が無いだけです。使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいい。それだけだと思います。使う自由も使わない自由もあるしどっちも選べる、ということだと思います。
未来永劫絶対に使わない、というわけではありませんし、何かしらメリットを見出せれば自分も使うかもしれません。今のところそのメリットを全く感じていなく、ブクマされ、そのブクマコメントを読むと「気持ち悪い」という内容が多かったので嫌い、ということだけです。
ダブルスタンダードな言動になってしまった、というご批判は甘んじて受けます。それについては反省するのみです。
そして今後は「仲間内だけで外に洩れないよう吐露する」という選択をしました。
ただ、一つだけずっと感じているんですが、「愚痴」「文句」といったネガティブなことは、ネットで書いてはいけないのかな、と思っています。これがダブルスタンダードだ、と言われてしまうことは覚悟の上で書きます。
あくまでも例えば、の話ですが、オバマ大統領が何か呟いて、それに対して「愚痴」を言うこともネットでは許されないのでしょうか。protectをかけ、仲間内にしか見られない、外からは絶対に見られない状態でないとネットでは「今のオバマの政策変じゃね？」などという一文も書けないのかな、とも思っています。
それを書きたければ2chにでも行け、ということになっちゃうんでしょうか。
自分の書いた内容に責任が持てて、対応できるのであれば。
ネットで公開した時点で、貴方の人となりを実際に知っている人以外、何の接点のない私のような人間にも読まれる可能性はあるし、これはメリットであると同時にデメリットでもあるんですよね。
自分の意見に同意してくれる人が現れるかもしれない一方で、批判、批難する人も現れるかもしれない。
好意的な意見よりも、ネガティヴな意見の方が反論が来やすいんですよね。
人間って、自分の考えに同意されたいし、自分の事を認めてもらいたい生き物だと思います。
どうしてミクシィではダメなのか、パス制の身内向けサイトではダメなのか。
よく2chで「チラシの裏にでも書いとけ」なんてフレーズが出てきますけど
それこそ日記帳じゃダメなのか、っていう。
公開したい、というお気持ちがあるのなら、自分を知らない人にも
読んで欲しいという願望があるんだと思います。
匿名では嫌で、自分が書いたんだって事が分かる状態で公開したくて
色んな人に読んでもらいたいけど、でも今回のような事態になるのは避けたいんだ、
というのは、正直、多くを求め過ぎているような気がします。
リスクを背負うのはゴメンだけど自己主張したい、という欲望が透けて見えると言いますか……。
反論が来ても、批判されても、はてブでヤジ馬から対岸の火事みたいに面白可笑しく見物されても良い、みたいなある種の開き直りが必要なのかも？
最後に、このエントリ読ませて頂いて、ついったーはよく分らんけど恐ろしい所なのだなあ、
近づかない方が身のためだなあ、という印象だけは強く残りましたので
貴方の言動も、私にとっては少なからず影響力がありましたよ、とお伝えしておきます。
>わずらわしさと言う点でのデメリットはあると思いますが
私の論点はそのデメリットが「我慢できない許容範囲外」ということですので、単なる価値観の相違ですよね。
だとすると「コメント欄があるからブックマークするな」も成り立たない人が居るという事ですよね。
>「独り言」が、本人に直接言うつもりはないけど茶化すにはもってこい、というような内容が多いように感じているので
なるほど。TwitterのRTと同じですね。（けっきょくいつかは検知されますが）
>それに対して「愚痴」を言うこともネットでは許されないのでしょうか。protectをかけ、仲間内にしか見られない、外からは絶対に見られない状態でないとネットでは「今のオバマの政策変じゃね？」などという一文も書けないのかな、とも思っています。
なるほど。「投票に行け」だけじゃなく「投票日以外も政治に関わって活動していこう」などの愚痴もネットで見えるところに書いても良いですもんね。
>timakiさん
>ネットで公開した時点で、貴方の人となりを実際に知っている人以外、何の接点のない私のような人間にも読まれる可能性はあるし、これはメリットであると同時にデメリットでもあるんですよね。
そうですね、その通りだと思います。
>公開したい、というお気持ちがあるのなら、自分を知らない人にも
>読んで欲しいという願望があるんだと思います。
例えばこのダイアリーは「読んで欲しい」という気持ちは先頭にあるので公開しています。
twitterに関しても承認制にしていなかった、ということは、無意識に「知らない人にも読んで欲しい」という気持ちがあったからかもしれません。
さきほどtwitterは承認制に変更しました。twitterの発言は「知らない人に読まれたくない」というはっきりした気持ちがあるので承認制にしています。
>匿名では嫌で、自分が書いたんだって事が分かる状態で公開したくて
>色んな人に読んでもらいたいけど、でも今回のような事態になるのは避けたいんだ、
>というのは、正直、多くを求め過ぎているような気がします。
そうですね。全く仰られている通りです。
>最後に、このエントリ読ませて頂いて、ついったーはよく分らんけど恐ろしい所なのだなあ、
>近づかない方が身のためだなあ、という印象だけは強く残りましたので
>貴方の言動も、私にとっては少なからず影響力がありましたよ、とお伝えしておきます。
twitterが恐ろしいか恐ろしくないか、と言えばそれでも個人的には「恐ろしくない」し、「楽しい」ところである、と言えます。
twitter自体はそのように思いますが、知らない人に読まれる、ということで、今回のような第三者によるまとめサイトなどの作成による結果「ネットは恐ろしい」とも思いました。
ただ「気をつけなければいけない。でも気をつければ面白い。注意はしなければいけない」とも思っています。
影響力は誰でも持ちうるものだ、ということは改めて認識いたしました。今後注意いたします。
>otsuneさん
概ね先のお返事に私が書いた
>使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいい。それだけだと思います。使う自由も使わない自由もあるしどっちも選べる、ということだと思います。
だけで全てお返事できます。
価値観の相違、otuneさんの仰られていることもotuneさんがそう思われているのでしたらotuneさんの価値観ではその通りなのだと思いますし、私の価値観とotuneさんの価値観の溝を埋める気は全くありませんのでそれで良いと思います。
お互いに持っている価値観そのままで良いと思います。注意すべき点は注意する、ということは改めて大事だとは思いました。
ブックマークしてもいいし、ブクマコメント書いてもいいし、愚痴もネットに書いていいと思います。全部自由です。それぞれの価値観でそれぞれやればいいと思います。
そして、注意すべき点は注意する。これに尽きると思います。
なるほど。
だとすると
>>
この日記のブクマでコメントしてるバカは消えろ。コメント欄何のために解放してるんじゃ。
だからはてぶ嫌いなのよね。この日記のコメント欄に書いてくださいよ。
<<
は、特に客観的な理由は無く個人的な価値観においてgyaro_tiさんの願望を書いていた。ということなんですね。
「バカは消えろ。コメント欄何のために解放してるんじゃ。」と「全部自由です。それぞれの価値観でそれぞれやればいいと思います。」は文章としては完全に矛盾しているので、どっちの意見を主張しているのか混乱しがちですが、後者になったという事ですよね。
願望でいいと思います。「願望」という時点でもう心理面での話なので。
文章の矛盾はあるんでしょうね。でもどっちも価値観という心理での話で、また、価値観はその時の心の状態でも変わると思いますし、それが人間だとも思います。面倒ですけどそこがまた面白いとも思いますよ、人間は。
>今のところそのメリットを全く感じていなく、ブクマされ、そのブクマコメントを読むと「気持ち悪い」という内容が多かったので嫌い、ということだけです。
と言う部分で「気持ち悪い」「嫌い」という完全に個人の感情での発言なので、文章の矛盾点などあっても悪くは無いと思います。
ダイアリやコメントは矛盾が発生してはいけない、という意見がある方もいるでしょうけれど、それこそ個々人の価値観の違いなので、「客観的に説明」は不可能だと思いますし、可能であってもそれをする労力はする気はないです。
ところでotsuneさんがそこまで「後者である」ことに確認を取りたがる理由がわかりません。
当初は
>ただ単純に「コメント欄があるからソーシャルブックマークは必要ない……らしいよ」というデマが広まらなれりばいいかなぁと思ったので、それを確認したいのです。
ということでしたので
>個人的にはSBMのコメントは不要だとは思いますが、それはあくまでも個人的にそう思っているだけで、個人的に必要が無いだけです。使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいい。それだけだと思います。使う自由も使わない自由もあるしどっちも選べる、ということだと思います。
と返答しましたが、それ以上何か確認することはおありでしょうか。
論文を書いているならば矛盾点突っ込まれてもそれは反論もしくは矛盾点を認めて修正などしないといけないとは思いますが、現状はただの揚げ足取りと認識していますけれど、それで良いでしょうか。
だからといって悪い、ということでもありません。「どっちでもいい」です。
なので「揚げ足取り」であってもなくてもどっちでもいい、です。
ただこの流れだとSBMのメリットという話はどっか飛ぶよなぁ、とは思いますけれど。
少なくともここまでの話でSBMのコメントは不要だというデマが飛ぶ、という可能性は少ないと思います。
ただ「嫌い」だし「今のところは使いたくも無い」、という人は少なくともここにいますよ、という話だけだと思います。
それは簡単です。
この世には私の知らない「こういう根拠が有るから、○○と書くな」という事柄がまだまだいくらでもあると思うんですよ。だから知りたいのです。（たとえば
「follow数が多い人が投票行為についてネットで書くのは、これこれこういうデメリットが有るよ」とか。その具体的根拠にも一利あると考える人が出てくれば主張としてはアリでしょう？）
>論文を書いているならば
それ論文かどうかは関係ないですよ。ブログやミニブログや日記に何かを書いて、それに関して質問コメントがあった。ただそれだけじゃないですか。（仮に論文だとしても「絶対に質問に答えなければならない」なんてことは無いので質問の意図が良く分かりませんが）
質問に対して何を答えて何を追記しているのかで
「ああ、この人はどこまでも自分本位なダブスタなんだなぁ」とか「この人の言う事にも共感できるぞ」とかって閲覧者が個人個人の価値観で解釈するだけじゃないですかね。
了解です。
やはりこのような話をしていくと最初の話のテーマである「SBM」というポイントはどっかいってしまいがちですね。
私の「SBM」に対するスタンスはもう先述したとおりですし、この点についてわかりあうことは難しいですし、わかりあおうとも思わないので良いのですが。
なんというか、反面教師として、自分の至らなかった点も再確認できました。ありがとうございました。