gyaro-tiの日記

gyaro-ti 2009/08/28 17:34 今からついったで自分のことフォローしても何も無いですから。
とは言っても、２，３日すりゃどーせ落ち着くだろからまたついったには復帰するだろけど。
あと、ブクマに書かないのは、単純に自分がはてぶ嫌いだから。ただそれだけ。

fho 2009/08/28 18:36 TV感覚でdisってしまった失敗はわかりますが、
「価値が無い」とか言われた@tsudaが発言の意図を伝えようとしたときに
バツが悪い子供のように「ごめんなさいｗｗｗ」ってのが問題だったと思います。
@tsudaも人ですから、普通に「@tsuda それは違うんじゃないか」と議論するか、
素直に謝罪ができればよかったのではないかなと。

gyaro-ti 2009/08/28 18:43 fhoさん
コメントありがとうございます。そうですね、きちんと議論か素直に謝罪、どっちかだったらこんなことには確かにならなかったとは思います。
そこは反省すべき点だと感じていますし、twitterの発言はプライベートなものではなくてあくまでもwebで公開されるもので、それが嫌ならばprotectをかけておくべきだった、ということは再認識しなければいけないな、と思いました。

gyaro-ti 2009/08/28 19:28 自己コメ。
今回のことで全然知らない人から一気に20人くらいにフォローされました。接点なくて、今回のことで興味持っただけだ、と言う人はtwitter再開と同時にブロックするんで、できればフォロー外してほしいなぁ、というお願いはあります。もちろん自由ですが。

tyoro1210 2009/08/28 19:39 >RTとReplyは全くの別物だと自分は認識していました。さっきも書いたけど、RTはただの引用、Replyは返事、というふうに認識していて、RTでの発言は本人に伝える気持ちが無かった、と自分が勝手に認識していたところにあると思います。
この部分に関する認識は間違ってないと思いますよ。
RTとReplyは全くの別物です。

ただRTの構文は@user_idを含む為、意図するしないに関わらず相手のページに表示されますし認識され易くなる点は気をつけないとですね。

今回の話しは「本人に伝える気持ち」の有る無しに関わらず、その批判が相手の耳に入った場合の話しなように思えます。
自分に対する批判があれば誰だって弁明なり論議したくなるでしょう。
そこにフォロワーの数だとか有名人だとかそんなのは関係ないんじゃないですかね。


個人的には外から見てると「陰口が本人の耳に届いた時に、聞いてしまった本人は知らないふりしとけや」みたいな感じに見えました。

gyaro-ti 2009/08/28 19:56 コメントありがとうございます。
＞ただRTの構文は@user_idを含む為、意図するしないに関わらず相手のページに表示されますし認識され易くなる点は気をつけないとですね。
それを知らなかったんですね。自分はクライアントソフト使ってないので。クライアントソフトによってはRTでid付きの発言も、その被idの方のページに表示される、って後で知りました。
そこは素直に自分の無知が要因だったと思います。今後気をつけないといけないと思っています。

＞今回の話しは「本人に伝える気持ち」の有る無しに関わらず、その批判が相手の耳に入った場合の話しなように思えます。
自分に対する批判があれば誰だって弁明なり論議したくなるでしょう。
そこにフォロワーの数だとか有名人だとかそんなのは関係ないんじゃないですかね。
そうですね、仰るとおりです。はっきり言って今回の発言は陰口ですし、それを本人が見たら、という想定はしてませんでした（そこまでの想定してたら発言してないと思いますし、条件反射的に発言してしまった自分も思慮が足りなかったと思います）。
ダイアリ本文にも書きましたが、もうこの件を第三者が解説していてまとめができていた時点で反論するにせよ謝罪するにせよ燃料を投下するだけですし、再三書いてますが自分がtwitterで一番重要なのは、自分が知っていてフォローしあっている人たちです（もちろんこれも個人個人でちがうと思います）。
祭り状態になっていて、twitterで発言するのはその方たちのTLを汚すばかりでなく、普段自分と絡んでる人たちにまで迷惑が及ぶと思ったのであのような形を取りました。そしてそこが（twitterでは書いてませんが）「影響力」という点です。
そもそも最初に発言するなよ、ってのは充分わかりますが、基本的に一番最初に自分が思慮が足りずにあのような発言をしてしまったがゆえ、このような状況になってしまった、というのは事実ですので、そこは深く反省したいと思います。
コメントありがとうございました。

mindblinds 2009/08/28 20:10 サンドバッグと思ってたら中から人が出てきて殴り返されたって感じだな。

gyaro-ti 2009/08/28 20:15 mindblindsさん
コメントありがとうございます。
そうですか。おわり。
誰のことも殴りたいとか思ってないよー。祭りにしようとしてる人やはてブで茶化すコメント書いてる人は単純に「ムカつく」けど。

gyaro-ti 2009/08/28 21:13 自己コメ
当然だけどtwitterでRTで書いて祭りにしようとしてる人もReply一覧から見えるんでね。
こーゆー人たちが祭りに参加してるんだ、ってのはかなりわかった。
はてブコメントもRTも同じようなもんなんだな。それが分かっただけでも意義あったよ。これこそ反面教師にしなきゃいけないな、と思い知らされましたよ。面白そうにRT書いてる人ありがとう。
結局当事者はどうでも良くて、祭り会場が欲しかっただけなんでしょ。お疲れ様でした。散会でございます。

gyaro-ti 2009/08/28 22:01 散会て書いちゃったけど、コメント受け付けないよ、てことじゃないです。
祭りは終わりじゃね？ってだけです。

kamm 2009/08/29 00:34 「自分にとって居心地の良い今のコミュニティを維持すること」が大事というスタンスは理解しました。
そこで伺いたいんですが、disった相手の反論は認めているんですか。それとも黙して聞いていろ、なんでしょうか。

gyaro-ti 2009/08/29 00:42 kammさん
コメントありがとうございます。相手の反論はもちろん認めています。
認める、と書くと語弊があるかもしれませんが、議論するつもりはもちろんあります。
ただ、仰られたそのスタンスが自分にとって一番重要であるので、twitterではあのような態度を取りました。感情的な発言になってしまったのは深く反省しなければいけないところだとは思っています。
これでご質問の回答になっているでしょうか。

popona 2009/08/29 01:50 gyaro-tiさんが、ついったークライアントを使う方なのか使わない方なのかが、よくわからなかった。本旨じゃないけど。
ちなみに、たくさんRTされるときに発信元もしくは発信元に近い段階でRTしておくと、多重RTされたときはすばらしい（すさまじい？）ことになるのは、これも使い方ひとそれぞれですよね。

gyaro-ti 2009/08/29 02:13 poponaさん
コメントありがとうございます。クライアント使ってません。普通にブラウザでtwitter表示させてます。クライアントソフトを導入するメリットがあんまり感じられないのと、webでのデフォルトのデザインが結構気に入ってるので、クライアントソフトを使っていません（携帯から使うときはもばついったーを使っていますが）。
RTのRTのRTの…と続いていくと表示がすさまじくなるのも、それはそれで面白いなぁ、と単純に思っています。

kamm 2009/08/29 03:59 返答どうもです。ただ、やっぱり認識がズレているなと思うのは、知り合いに迷惑をかけたくないから感情的な態度になったというのは因果関係が逆ではないですか？もっとぶっちゃけてしまうと「迷惑をかけたくない」はご自身が軽口で応酬したことの言い訳に聞こえてしまいます。津田氏に気づかれたあとも、真摯な態度で自分の発言の真意を説明していれば、このような騒ぎになる事はならなかったはずです。増田のまとめを読み返してみましたが、やはり「（影響力の大きい人が）反論するなんてズルい」という意識が根底にあったように思われます。自分も偉そうな事を言えるような人間ではないですが、軽口を使う状況の認識が誤ってませんか。騒ぎを大きくしたくないというのが本意であるなら、今回のエントリの文章に関してもそのように感じます。

tenvil 2009/08/29 12:44 約一日前にざっくりと読んで「支持」という意味を込めてtwitter上でfollowさせていた者です。もろもろの落ち度はそりゃあ無くはなかったのでしょうが、私としてはそれも対した者には思えず、そして言ってる内容は同意見と思うところがあったので（選挙いかないなら文句言わない。とか）気軽な意味での支持表明としてfollowさせていただきました。ひやかしといえばその通りですが、私のfollowの大半はひやかしでありその意味で多の人と同じで、悪意はない、とお伝えしたかったのですがDMを送ることが出来ませんでした。すいません、あまり詳しくないので単に見つけられなかっただけかもしれないのですが、一応そういう者もいたということをお伝えしたかったのでコメントさせていただきました。

gyaro-ti 2009/08/29 12:53 kammさん
「逃げた」ところの話ではなくて、その前段の部分のことですね。理解しました。
「ずるい」と表現したのは確かに悪意のある表現で軽率だったとは思いますが、その認識は今でもあります。もちろん「ずるい」というのは間違った言葉で、そこは反省しなければいけません。
あの時点で、軽口を軽率に使ってしまったことは率直に私の誤りです。「影響力」について言いたかったのですが、感情的になり、軽率な言葉遣いをしてしまいました。その結果、今回のような騒ぎになってしまったとも思っておりますし、反省しなければいけない点であると思っています。
＞「（影響力の大きい人が）反論するなんてズルい」という意識
根底にこれはあると思います。正確に言うと、影響力の大きい人の発言がズルいのではなくて、その発言に乗っかってくる人、影響を受けた人の発言はズルい、とまでは言いませんが、快くは思いません。特にそれが当人に届かない場合（はてブのコメントがまさにそれです）。
kammさんのように、直接コメントいただければお返事できますが、外野が「当人に見えない状態で」ワロスワロス的な発言をすること、これは語感が違うかもしれませんが「気持ち悪い」です。
ネットはそういうものだ、と思っている部分もありますが、その「気持ち悪さ」は本当に嫌いです。
その辺を全部端折ってしまって「ズルい」と条件反射的に発言してしまったことは、思慮が足りなかった、反省すべき点だと思っています。
騒ぎを大きくしたくなかったのですが、自分の失態で騒ぎになってしまった、ということに尽きると思いますし、反省しなければいけないと思っています。

gyaro-ti 2009/08/29 12:57 tenvilさん
ありがとうございます。
現状以前に比べ30人以上にフォローされ、今も増え続けていて、被害妄想に陥っていた部分もありました。この状態でフォローするのはヲチしたいだけだろう、という被害妄想です。
tenvilさんのような考えでフォローしていただいた方もいる、ということ、とても救われました。ありがとうございます。
一日経って落ち着きましたので、以前に比べ、冷静に対応できると思います。
コメント本当にありがとうございました。

otsune 2009/08/29 15:05 >コメント欄何のために解放してるんじゃ。

これ純粋に不思議なんですが、私個人は「他人のブログのコメント欄は削除などの権限が相手に有るし、RSSやAPIなども無くて後で追跡するのがめんどう。だったら言及文は自分のブログに書いてTrackbackするか、Twitterのようなミニブログと実質的に同じであるソーシャルブックマークサービス（delicious、はてブ等）をつかって記録しておく」という第三者にも自明な客観的・技術的なデメリットが有るので、「コメント欄があるんだからブックマークするな」が成り立たないと思っているのですが。
もし私も知らないような「これこれこういう理由でソーシャルブックマークじゃなくコメント欄を使っても、APIやRSSや削除権限などのデメリットが無いよ」という理由でもあるのでしょうか？
私としては「私以外が削除できる（違法・規約違反を運営が削除するのは論外）」「RSSやAPIが無い」という要素は我慢できない許容範囲外なので、それが解消できないコメント欄について「コメント欄があるからそれ以外を使うな」という主張は理論的におかしいのではないかと思いました。

もちろん「理屈的におかしいかどうかは関係ない。俺が個人的にはてブコメントが嫌いなだけで、コメント欄があるから客観的に必要ないかどうかなんてどうでもいい」と思うのは個人の自由なので、それを妨げる意図はありません。
ただ単純に「コメント欄があるからソーシャルブックマークは必要ない……らしいよ」というデマが広まらなれりばいいかなぁと思ったので、それを確認したいのです。

nyamaire 2009/08/30 02:49 > RTはただの引用、Replyは返事、というふうに認識していて、
> RTでの発言は本人に伝える気持ちが無かった、
> と自分が勝手に認識していたところにあると思います。

SBMのコメントはただの独り言、コメント欄は呼びかけ、
というふうに認識していて、
SBMのコメントは本人に伝える気持ちが無かった
って自分で勝手に認識している人も多いんじゃないんですかね(´ー｀)

kamm 2009/08/30 04:04 これだけ言わせてください。
＞外野が「当人に見えない状態で」ワロスワロス的な発言をすること、これは語感が違うかもしれませんが「気持ち悪い」です。
わたしから見れば、あなたの言動もまさにこれと一緒です。今回の件で批判が集まったのがどうしてかというのも、一連の発言にダブルスタンダードっぷりを感じたからではないでしょうか。
好き勝手に隠れて発言したいけれど、自分に対してコソコソと批判されるのは嫌だというのはやっぱり通りませんよ。
仲間内だけで外に洩れないよう吐露するか、相手に反応されることも覚悟で発言するか、どちらかを選ばないといけないと思います。

gyaro-ti 2009/08/30 04:25 otsuneさん、nyamaireさん、コメントありがとうございます。
一つのコメントにまとめてしまうことをお許しください。

SBMについてあまり詳しくなく、はてブくらいしか知らない、というレベルであるということを最初に記します。
APIやRSSで取得可能である、という技術的な点でも、個人的にブックマークをする、というユーザの利用の仕方という点でも、SBMにはそれなりにメリットはあるのだとは思っています。
ただ、何か言いたいんだったらコメント欄に書いて欲しい、ということです。そこで仰られている2点
・私以外が削除できる（違法・規約違反を運営が削除するのは論外）
・RSSやAPIが無い
について、前者はもうコメント欄を開放している執筆者を信用するかどうかだけの問題だと思っています。もしも削除しているようなことがあれば、それはその執筆者を信用しなければいい、というだけのように思えます。
そして後者ですが、このコメント欄を「発信」し、APIやRSSで拾ってもらおう、と私が根本的に思っていないからです。わざわざダイアリにアクセスし、コメントを書いて、適時コメントをチェックしないとコメントが増えたかどうかわからない、というわずらわしさと言う点でのデメリットはあると思いますが、コメント欄の一部だけが取得されてしまうということは、コメント欄での会話の流れが完全に無視されて、その一部しか捉えられないかもしれない、というデメリットもあると思いますので、コメント欄に直接来て、流れを見て（元記事を読んで、というのが大前提ですが）、何か意見があれば書いて欲しい、と思っています。

そしてnyamaireさんが仰られたことがほとんどそのまま個人的な感情として当てはまります。
>SBMのコメントはただの独り言、コメント欄は呼びかけ、
>というふうに認識していて、
>SBMのコメントは本人に伝える気持ちが無かった
>って自分で勝手に認識している人も多いんじゃないんですかね(´ー｀)
自分勝手にほぼそのように認識しています。そしてその「独り言」が、本人に直接言うつもりはないけど茶化すにはもってこい、というような内容が多いように感じているので「気持ち悪い」と思っていますし「嫌い」です。

>ただ単純に「コメント欄があるからソーシャルブックマークは必要ない……らしいよ」というデマが広まらなれりばいいかなぁと思ったので、それを確認したいのです。
個人的にはSBMのコメントは不要だとは思いますが、それはあくまでも個人的にそう思っているだけで、個人的に必要が無いだけです。使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいい。それだけだと思います。使う自由も使わない自由もあるしどっちも選べる、ということだと思います。
未来永劫絶対に使わない、というわけではありませんし、何かしらメリットを見出せれば自分も使うかもしれません。今のところそのメリットを全く感じていなく、ブクマされ、そのブクマコメントを読むと「気持ち悪い」という内容が多かったので嫌い、ということだけです。

gyaro-ti 2009/08/30 04:39 kammさん
ダブルスタンダードな言動になってしまった、というご批判は甘んじて受けます。それについては反省するのみです。
そして今後は「仲間内だけで外に洩れないよう吐露する」という選択をしました。
ただ、一つだけずっと感じているんですが、「愚痴」「文句」といったネガティブなことは、ネットで書いてはいけないのかな、と思っています。これがダブルスタンダードだ、と言われてしまうことは覚悟の上で書きます。
あくまでも例えば、の話ですが、オバマ大統領が何か呟いて、それに対して「愚痴」を言うこともネットでは許されないのでしょうか。protectをかけ、仲間内にしか見られない、外からは絶対に見られない状態でないとネットでは「今のオバマの政策変じゃね？」などという一文も書けないのかな、とも思っています。
それを書きたければ2chにでも行け、ということになっちゃうんでしょうか。

timaki 2009/08/30 06:41 愚痴や文句といったネガティヴな事を、誰でもアクセス出来るところで書いてもいいんじゃないですか？
自分の書いた内容に責任が持てて、対応できるのであれば。

ネットで公開した時点で、貴方の人となりを実際に知っている人以外、何の接点のない私のような人間にも読まれる可能性はあるし、これはメリットであると同時にデメリットでもあるんですよね。
自分の意見に同意してくれる人が現れるかもしれない一方で、批判、批難する人も現れるかもしれない。

好意的な意見よりも、ネガティヴな意見の方が反論が来やすいんですよね。
人間って、自分の考えに同意されたいし、自分の事を認めてもらいたい生き物だと思います。

どうしてミクシィではダメなのか、パス制の身内向けサイトではダメなのか。
よく2chで「チラシの裏にでも書いとけ」なんてフレーズが出てきますけど
それこそ日記帳じゃダメなのか、っていう。

公開したい、というお気持ちがあるのなら、自分を知らない人にも
読んで欲しいという願望があるんだと思います。

匿名では嫌で、自分が書いたんだって事が分かる状態で公開したくて
色んな人に読んでもらいたいけど、でも今回のような事態になるのは避けたいんだ、
というのは、正直、多くを求め過ぎているような気がします。

リスクを背負うのはゴメンだけど自己主張したい、という欲望が透けて見えると言いますか……。

反論が来ても、批判されても、はてブでヤジ馬から対岸の火事みたいに面白可笑しく見物されても良い、みたいなある種の開き直りが必要なのかも？

最後に、このエントリ読ませて頂いて、ついったーはよく分らんけど恐ろしい所なのだなあ、
近づかない方が身のためだなあ、という印象だけは強く残りましたので
貴方の言動も、私にとっては少なからず影響力がありましたよ、とお伝えしておきます。

otsune 2009/08/30 11:52 >執筆者を信用するかどうかだけの問題
>わずらわしさと言う点でのデメリットはあると思いますが
私の論点はそのデメリットが「我慢できない許容範囲外」ということですので、単なる価値観の相違ですよね。
だとすると「コメント欄があるからブックマークするな」も成り立たない人が居るという事ですよね。

>「独り言」が、本人に直接言うつもりはないけど茶化すにはもってこい、というような内容が多いように感じているので

なるほど。TwitterのRTと同じですね。（けっきょくいつかは検知されますが）

>それに対して「愚痴」を言うこともネットでは許されないのでしょうか。protectをかけ、仲間内にしか見られない、外からは絶対に見られない状態でないとネットでは「今のオバマの政策変じゃね？」などという一文も書けないのかな、とも思っています。

なるほど。「投票に行け」だけじゃなく「投票日以外も政治に関わって活動していこう」などの愚痴もネットで見えるところに書いても良いですもんね。

gyaro-ti 2009/08/31 13:04 仕事がたて込んでしまってお返事が遅くなってしまいすみません。コメントありがとうございます。

>timakiさん
>ネットで公開した時点で、貴方の人となりを実際に知っている人以外、何の接点のない私のような人間にも読まれる可能性はあるし、これはメリットであると同時にデメリットでもあるんですよね。
そうですね、その通りだと思います。

>公開したい、というお気持ちがあるのなら、自分を知らない人にも
>読んで欲しいという願望があるんだと思います。
例えばこのダイアリーは「読んで欲しい」という気持ちは先頭にあるので公開しています。
twitterに関しても承認制にしていなかった、ということは、無意識に「知らない人にも読んで欲しい」という気持ちがあったからかもしれません。
さきほどtwitterは承認制に変更しました。twitterの発言は「知らない人に読まれたくない」というはっきりした気持ちがあるので承認制にしています。

>匿名では嫌で、自分が書いたんだって事が分かる状態で公開したくて
>色んな人に読んでもらいたいけど、でも今回のような事態になるのは避けたいんだ、
>というのは、正直、多くを求め過ぎているような気がします。
そうですね。全く仰られている通りです。

>最後に、このエントリ読ませて頂いて、ついったーはよく分らんけど恐ろしい所なのだなあ、
>近づかない方が身のためだなあ、という印象だけは強く残りましたので
>貴方の言動も、私にとっては少なからず影響力がありましたよ、とお伝えしておきます。
twitterが恐ろしいか恐ろしくないか、と言えばそれでも個人的には「恐ろしくない」し、「楽しい」ところである、と言えます。
twitter自体はそのように思いますが、知らない人に読まれる、ということで、今回のような第三者によるまとめサイトなどの作成による結果「ネットは恐ろしい」とも思いました。
ただ「気をつけなければいけない。でも気をつければ面白い。注意はしなければいけない」とも思っています。
影響力は誰でも持ちうるものだ、ということは改めて認識いたしました。今後注意いたします。


>otsuneさん
概ね先のお返事に私が書いた
>使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいい。それだけだと思います。使う自由も使わない自由もあるしどっちも選べる、ということだと思います。
だけで全てお返事できます。
価値観の相違、otuneさんの仰られていることもotuneさんがそう思われているのでしたらotuneさんの価値観ではその通りなのだと思いますし、私の価値観とotuneさんの価値観の溝を埋める気は全くありませんのでそれで良いと思います。
お互いに持っている価値観そのままで良いと思います。注意すべき点は注意する、ということは改めて大事だとは思いました。

ブックマークしてもいいし、ブクマコメント書いてもいいし、愚痴もネットに書いていいと思います。全部自由です。それぞれの価値観でそれぞれやればいいと思います。
そして、注意すべき点は注意する。これに尽きると思います。

otsune 2009/08/31 20:16 >ブックマークしてもいいし、ブクマコメント書いてもいいし、愚痴もネットに書いていいと思います。全部自由です。それぞれの価値観でそれぞれやればいいと思います。

なるほど。
だとすると
>>
この日記のブクマでコメントしてるバカは消えろ。コメント欄何のために解放してるんじゃ。

だからはてぶ嫌いなのよね。この日記のコメント欄に書いてくださいよ。
<<
は、特に客観的な理由は無く個人的な価値観においてgyaro_tiさんの願望を書いていた。ということなんですね。
「バカは消えろ。コメント欄何のために解放してるんじゃ。」と「全部自由です。それぞれの価値観でそれぞれやればいいと思います。」は文章としては完全に矛盾しているので、どっちの意見を主張しているのか混乱しがちですが、後者になったという事ですよね。

gyaro-ti 2009/08/31 21:20 otsuneさん
願望でいいと思います。「願望」という時点でもう心理面での話なので。
文章の矛盾はあるんでしょうね。でもどっちも価値観という心理での話で、また、価値観はその時の心の状態でも変わると思いますし、それが人間だとも思います。面倒ですけどそこがまた面白いとも思いますよ、人間は。

>今のところそのメリットを全く感じていなく、ブクマされ、そのブクマコメントを読むと「気持ち悪い」という内容が多かったので嫌い、ということだけです。
と言う部分で「気持ち悪い」「嫌い」という完全に個人の感情での発言なので、文章の矛盾点などあっても悪くは無いと思います。
ダイアリやコメントは矛盾が発生してはいけない、という意見がある方もいるでしょうけれど、それこそ個々人の価値観の違いなので、「客観的に説明」は不可能だと思いますし、可能であってもそれをする労力はする気はないです。

ところでotsuneさんがそこまで「後者である」ことに確認を取りたがる理由がわかりません。
当初は
>ただ単純に「コメント欄があるからソーシャルブックマークは必要ない……らしいよ」というデマが広まらなれりばいいかなぁと思ったので、それを確認したいのです。
ということでしたので
>個人的にはSBMのコメントは不要だとは思いますが、それはあくまでも個人的にそう思っているだけで、個人的に必要が無いだけです。使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は使わなければいい。それだけだと思います。使う自由も使わない自由もあるしどっちも選べる、ということだと思います。
と返答しましたが、それ以上何か確認することはおありでしょうか。
論文を書いているならば矛盾点突っ込まれてもそれは反論もしくは矛盾点を認めて修正などしないといけないとは思いますが、現状はただの揚げ足取りと認識していますけれど、それで良いでしょうか。
だからといって悪い、ということでもありません。「どっちでもいい」です。
なので「揚げ足取り」であってもなくてもどっちでもいい、です。
ただこの流れだとSBMのメリットという話はどっか飛ぶよなぁ、とは思いますけれど。
少なくともここまでの話でSBMのコメントは不要だというデマが飛ぶ、という可能性は少ないと思います。
ただ「嫌い」だし「今のところは使いたくも無い」、という人は少なくともここにいますよ、という話だけだと思います。

otsune 2009/09/02 15:35 >ところでotsuneさんがそこまで「後者である」ことに確認を取りたがる理由がわかりません。

それは簡単です。
この世には私の知らない「こういう根拠が有るから、○○と書くな」という事柄がまだまだいくらでもあると思うんですよ。だから知りたいのです。（たとえば
「follow数が多い人が投票行為についてネットで書くのは、これこれこういうデメリットが有るよ」とか。その具体的根拠にも一利あると考える人が出てくれば主張としてはアリでしょう？）

>論文を書いているならば
それ論文かどうかは関係ないですよ。ブログやミニブログや日記に何かを書いて、それに関して質問コメントがあった。ただそれだけじゃないですか。（仮に論文だとしても「絶対に質問に答えなければならない」なんてことは無いので質問の意図が良く分かりませんが）

質問に対して何を答えて何を追記しているのかで
「ああ、この人はどこまでも自分本位なダブスタなんだなぁ」とか「この人の言う事にも共感できるぞ」とかって閲覧者が個人個人の価値観で解釈するだけじゃないですかね。

gyaro-ti 2009/09/02 19:35 otsuneさん
了解です。
やはりこのような話をしていくと最初の話のテーマである「SBM」というポイントはどっかいってしまいがちですね。
私の「SBM」に対するスタンスはもう先述したとおりですし、この点についてわかりあうことは難しいですし、わかりあおうとも思わないので良いのですが。
なんというか、反面教師として、自分の至らなかった点も再確認できました。ありがとうございました。