2009-09-26
住民を叩いている外野連中はちったぁ想像力を働かせろってんだ
八ッ場ダム中止問題について。
いろいろと気に入らない。
民主もニュースもネットの一部の論調も気に入らない。
私は群馬5区ではあるけど、ダム予定地からは車で40分くらい離れた所にすんでいる。
車で通ったことは数十回、川原湯温泉には4,5回行った事がある。
地元の食堂や浴場で世間話程度だけどダムの話を伺ったこともある。
大掛かりな工事ねー、地元民は大変ねー、他所の人が反対運動やってんだねーｗくらいに思っていたら政権交代のとたんに大騒ぎでちょっとビックリしている、ただの外野の一般人だ。
で、まず前原国交大臣の住民無視の初手が気に入らなかった。
現地も見ないで「マニフェストに書いたし中止ー」って、あれじゃ住民は怒るよ当たり前だよ。
で、TVのニュースを見ても住民の感情的な絵や政治家のいかにもお役所答弁な絵ばかりで、わかりやすい解説が全然なくてイライラ。
で、ネットでみると中止派も推進派もそれぞれに尤もらしい数値を上げているんだけど、本職の政治家や学者・研究者ならともかく、治水・利水の妥当性なんて正直素人にはわからくてイライラ。
なのに、どーみても、あんたも外野の素人でしょ？八ッ場をヤンバと読むことすら先週知ったんじゃないの？吾妻って読める？川原湯温泉と湯河原温泉を間違えないで？みたいな素人が、中止派のサイトの孫引きでもっともげに言及しているのにイライラ。
正直言って私には、治水・利水の話はわかりません。あんな大規模建設の予算や期間の妥当性も判断がつきません。
でもね、先祖代々の住まいや生業を奪われるっていう住民の気持ちなら、想像力を働かせれば推し量ることはできますよ。
「計画から57年たっても完成しないダム、プギャー」といってる人たちへ。
でも、着工からは14年だよ？その手前の年月の大半は住民との合意形成に費やしていたからじゃないの？これが中国だったら計画即着工でいまごろ完成してるかもね。でも日本は民主主義国家だし。
で、住民が合意したのには「お国のため」という大儀と「ダム湖畔での川原湯温泉街再生」というプランがあったからでしょ。それで泣く泣く、先祖代々の温泉街を寂れさせてしまったわけでしょ。
なのに地元民の感情を無視して、
マニヘストに書いてたしー、国民の民意だしーって、その多数決民主主義ってどんなイジメノコウケイですか保坂さん？
中止なら中止でさぁ、ちゃんと住民が納得する代案とセットじゃなきゃ駄目でしょー。
なんか2chや八ッ場関連のブコメを見てると、散々国に振り回された地元民が他所の一般人にまで叩かれてて、本当に気の毒でイライラする。
住民叩きになっちゃう背景ついてはダムマニアな人が秀逸な分析をしていたので紹介。
■長野原町民が八ッ場ダム中止問題の矢面に立たされている３つの理由
http://d.hatena.ne.jp/dambiyori/20090925/1253888040
で、じゃぁ、どうしたらよいか。考えました。
治水・利水のことはわかりません。
ただ、ダムが中止であれ続行であれ、川原湯温泉街は悲惨なことになっていて、その再生のアイデアを出すことなら、素人でもできるから。
もし仮に中止としても、
あの削られた山肌を、半端な巨大基礎を活かして、あの一帯が観光地として再生するにはどうしたらよいか？
あー、時間切れだPCに向かいすぎで旦那が拗ねた。
たとえば、こんなんしたら面白いと思うよ？
■日本中に実物大ガンダムを立てよう
http://anond.hatelabo.jp/20090703223730
ばっかでー、と思ったやつは、あなたの考える「あが☆つま」プランを聞かせなさい。代案なき批判はいかんよ。
<追記>見直してなかったんで、文意の変わらない程度になおしました。
<さらに追記>
コメントやブコメがいただけるのはありがたいのですが、
ネットの集合知を活かせる話題とそうでない話題があって、
利水・治水の話題は専門家向けだけど、
寂れた観光業再生だったらネットの集合知を活かせると思うのよ。
だから、コメントくださる方は、
どうかあなたの考える川原湯温泉再生プランを聞かせてください。
これでいいのか群馬県 (日本の特別地域特別編集)
「これまで自治体が負担したお金は返します」
「住民についての補償は現地の住民から直接意見を聞いた上で決めます」
なにか悪いところはありますか？
納得できる対案を用意するための準備ですよ。
でも首長連中があわそうとしなかった。
どっちがまずいのかは一目瞭然。
あと交渉事は最初は大体強気に出るものです。
最初から譲歩した条件を提示することなんてまれですよ。
私は住民感情について想像して欲しいと書いています。
先祖代々の生業を奪われ国に振り回された彼らのことを
>>どっちがまずいのかは一目瞭然。
と思いますか。フーン。
あと、あの地域の観光業再生について、どんなものでもいいからアイデアを聞かせてください。
典型的な外野の意見そのものですね。
計画から57年で着工14年、43年間の調整の結果を考えず
たった1ヶ月で出した結論で誰が納得できます？
長年の過程をぶち壊す事を「交渉」と嘯くなら、それなりの対応というものがあるはずです。
要するに反対する理由は金、マネーだろ。
ぐちゃぐちゃ屁理屈言わずにお金が欲しい、と本音を言いなさい。
見苦しい。
最近になって、ちらほらとテレビでも正確な情報が流れ始めました。
テレビ見てイライラって気持ちは分かります。中止派の意見にしろ推進派の意見にしろメディアって一斉に一方に大きく振れた報道しやすいんですよね。だから地元役場に過剰な抗議が殺到してしまったり。もっと落ち着いた映像を流して欲しいものです。
橋脚のこと、そうなんですか。教えてくれてありがとう。
ただ、他にもいろいろトンネルとかあったから、
あれをただ無駄にするのももったいないと思うのです。
たしか、完成しているのは工事を行う際に
一時的に河川を迂回させるトンネルです。
どっちみち、ダムが完成したら使いみちがなくなる
『仮設構造物』です。
このダムの必要、不必要について、正しい情報収集と
それに基づく判断が出来ているわけがないと思われますよ。
CO2 25%削減発言についても、国際的に発言してから、
具体策を考えると言い出すような特殊な思考脳職の持ち主ですから。
中止の理由もいいかげんだから代替案などあるわけもなく、端から効果や費用について知識も関心もない民主党信者さんは”カネさえ出せばいいんだろ！”と本末転倒のコメントしかできない、と。
これからずっと、いい加減な選挙を行ったツケを払うことになりそうです。
何にせよお国が大借金なので地元民には犠牲になってもらいます、というのが友愛であるのなら現政権の賞味期限も短いでしょう
選挙で民主党が勝利したからと言って国民は民主党のやることを全肯定して訳ではありません、その辺を勘違いている印象も受けました
前原氏はちょっと急ぎすぎましたね
現状でも地元には公共事業含め相当な補償が行ってるし、それらを最終的に受け入れたのも地元。政権や社会背景が変われば政策が変わるのは民主主義国家なら当たり前のことだし、その程度のリスクも考慮してなかったのかと。大体、今時ダム湖ごときが観光資源になるなんて本気で思ってんですか？（しかももったいないとか言って感情に任せて不要のダム造ったところで、今度は半永久的に莫大な維持費払わんといかんのですよ？誰がそのカネ払うんですか？）
そのくせ自分は「治水利水はわからん」「観光地再生プラン出せ」っていったい何様のつもりかと。
まずは自分で理性的・論理的に考える努力をする所から始めてみてはいかがでしょうか。
難しいと思います
全国にあるシャッター通りの再生をすることと似てると思う
成功例があったらいいんだけど、自分は聞いたこと無いです。
個人客より安定した大口顧客を作れたら安泰なんだろうけど
不況で多くの人が観光してる暇無いからなぁ
引退した富裕層をターゲットにした
豪華な温泉街でも作れたら、案外いけるのでは
小数でも利益が大きければ回せる可能性がある・・・かも
私、微力ながら再生案を考えて見ました。
私も、感情論ばかりのブログにうんざりしていましたし、私自身イロイロ考えさせられました。
再生案として、「悲劇の歴史を語る町」という案を考えました。
T・Bさせて頂きましたので、よろしかったらご覧下さい。
〜日々の小さな感動日記・管理人より〜
他人のせいにしない。よくテレビに映る「橋脚」が
何なのかを正しく理解できていない人が何を仰るか？
間違ってもテレビのせいにしないように。
あなたが調べようとしないことが原因だ。
３行以上の文章読むとイライラする方ですか？
ダム湖が出来れば素晴らしい観光地になるわけ？
日本にいくつダムがあるか知ってるのか？
>想像力を働かせろってんだ
あなたの小さな脳ミソではとても無理なようですな。
予想外に多くの反響があり驚いております。
一部誤読している方がいるようですが、私はダムを作るべき！とは一言もいっていません。個人的にはダム湖を観光資源にするのは無理っぽいと思ってるし。
ただ、中止派vs推進派の罵り合戦ではなく建設的な話ができないかなーと思っただけです。
・・・と罵倒口語体で書き出しといて、言える立場じゃないけどさ；
分不相応に、時事問題に言及したことをすこし後悔していたのですが、
kunitakaさんのトラックバックでとても現実的な案を出していただいたことで、やはり書いてよかったと思いました。
kunitakaさん、ありがとうございました。
予想外に多くの反響があり驚いております。
一部誤読している方がいるようですが、私はダムを作るべき！とは一言もいっていません。個人的にはダム湖を観光資源にするのは無理っぽいと思ってるし。
ただ、中止派vs推進派の罵り合戦ではなく建設的な話ができないかなーと思っただけです。
・・・と罵倒口語体で書き出しといて、言える立場じゃないけどさ；
分不相応に、時事問題に言及したことをすこし後悔していたのですが、
kunitakaさんのトラックバックでとても丁寧に取り上げていただき現実的な案を出していただいたことで、やはり書いてよかったと思いました。
コメントありがとうございます。
予想外に多くの反響があり驚いております。
一部誤読している方がいるようですが、私はダムを作るべき！とは一言もいっていません。個人的にはダム湖を観光資源にするのは無理っぽいと思ってるし。
ただ、中止派vs推進派の罵り合戦ではなく建設的な話ができないかなーと思っただけです。
・・・と罵倒口語体で書き出しといて、言える立場じゃないけどさ；
分不相応に、時事問題に言及したことをすこし後悔していたのですが、
kunitakaさんのトラックバックでとても現実的な案を出していただいたことで、やはり書いてよかったと思いました。
no_nameさんとkunitakaさん、重ねてありがとうございました。
Twitterからたどって参りました。
ちょうど50年前、同じようにダムに沈んだ温泉街があります。
同じ群馬、三国峠手前の猿ヶ京温泉です。
あそこはダム湖も風景にとけ込み、群馬でも有数の温泉街に再建できました。
川原湯は鉄道も通っているので、アクセス性は猿ヶ京よりもよいですし、
猿ヶ京のように成功させるのも不可能ではないと思います。
実際の川場を身近に見ないと、
分かりづらい問題なのかもしれませんね。
癒着だごね得だなんて言われもない中傷を見ると悲しくなります。
さて、再建案なのですが
国立ニート再生村 なんかどうでしょうか。
崩した山を元通りにしたり、
変えてしまった自然を元に戻す作業に従事していただきます。
そして、田舎特有の少々濃いめの近所づきあいで
人間関係を学んでいただき、
希望する人はそのまま住める。
若い人たちを集めてそこで生活すれば
恋に落ちて結婚し、少子化対策や過疎対策にも貢献するかも。
ニートの方達をここに連れてくるための法整備などに
民主党に是非尽力していただきたいかと。
いや、冗談でなく割とまじめに考えています。
おー、そういえば猿ヶ京もダム湖でしたね！いいところですよね^^
私は来月、草木ダムに行く予定があるので、いろいろ見てきますー。
gendeさん
アハハ。国営タコ部屋と叩かれそうですね；
聞く耳持たずの態度はある意味民主党の本質だと思うよ。
党そのものに言論の自由が無いような政党だしね。