h935の妄想が迷走する日記

通りすがり 2009/09/26 18:02 ＞中止なら中止でさぁ、ちゃんと住民が納得する代案とセットじゃなきゃ駄目でしょー。

「これまで自治体が負担したお金は返します」
「住民についての補償は現地の住民から直接意見を聞いた上で決めます」
なにか悪いところはありますか？
納得できる対案を用意するための準備ですよ。
でも首長連中があわそうとしなかった。
どっちがまずいのかは一目瞭然。

あと交渉事は最初は大体強気に出るものです。
最初から譲歩した条件を提示することなんてまれですよ。

h935 2009/09/26 20:22 >>通りすがりさん
私は住民感情について想像して欲しいと書いています。
先祖代々の生業を奪われ国に振り回された彼らのことを
>>どっちがまずいのかは一目瞭然。
と思いますか。フーン。
あと、あの地域の観光業再生について、どんなものでもいいからアイデアを聞かせてください。

名無すZ 2009/09/26 20:25 >通りすがり

典型的な外野の意見そのものですね。
計画から57年で着工14年、43年間の調整の結果を考えず
たった1ヶ月で出した結論で誰が納得できます？
長年の過程をぶち壊す事を「交渉」と嘯くなら、それなりの対応というものがあるはずです。

通りすがり 2009/09/26 20:41 先祖代々の土地？何寝ぼけたこと言ってんの。そんなもん関係ない。ガキじゃあるまいし。ダム中止にしてさっさと他所に引越しなさい。そして廃墟で万事解決でしょ。
要するに反対する理由は金、マネーだろ。
ぐちゃぐちゃ屁理屈言わずにお金が欲しい、と本音を言いなさい。
見苦しい。

いるか 2009/09/26 20:57 「半端な巨大基礎」とは多分、テレビでよく映し出される橋脚のことだと思いますが、この橋脚は県道として工事は続けられ、完成させるというのが現政権のプランということです。最初はさんざんダム建設ストップ状態の象徴として放映され、これで工事中止したらこれもムダになるんじゃないか、というイメージを視聴者に想起させる映像になってましたけど。
最近になって、ちらほらとテレビでも正確な情報が流れ始めました。
テレビ見てイライラって気持ちは分かります。中止派の意見にしろ推進派の意見にしろメディアって一斉に一方に大きく振れた報道しやすいんですよね。だから地元役場に過剰な抗議が殺到してしまったり。もっと落ち着いた映像を流して欲しいものです。

h935 2009/09/26 21:29 >>いるかさん
橋脚のこと、そうなんですか。教えてくれてありがとう。
ただ、他にもいろいろトンネルとかあったから、
あれをただ無駄にするのももったいないと思うのです。

通りすがりだってよ 2009/09/26 21:39 完成しているトンネル＞
たしか、完成しているのは工事を行う際に
一時的に河川を迂回させるトンネルです。
どっちみち、ダムが完成したら使いみちがなくなる
『仮設構造物』です。

YAS 2009/09/26 22:22 民主党政権の実務能力で、このわずかの期間内に、
このダムの必要、不必要について、正しい情報収集と
それに基づく判断が出来ているわけがないと思われますよ。

CO2 25%削減発言についても、国際的に発言してから、
具体策を考えると言い出すような特殊な思考脳職の持ち主ですから。

ほげほげ 2009/09/26 22:49 結局のところ、”自民党のムダな税金投入を阻止した正義の味方民主党！”を演出したいだけのおままごとですから。
中止の理由もいいかげんだから代替案などあるわけもなく、端から効果や費用について知識も関心もない民主党信者さんは”カネさえ出せばいいんだろ！”と本末転倒のコメントしかできない、と。
これからずっと、いい加減な選挙を行ったツケを払うことになりそうです。

LL 2009/09/26 23:18 正直な話「友愛」を唱えるなら地元の現状を見てとりあえず完成させるのが友愛の精神かなとは思いましたね。ま、これは極端な感情論ですが…
何にせよお国が大借金なので地元民には犠牲になってもらいます、というのが友愛であるのなら現政権の賞味期限も短いでしょう
選挙で民主党が勝利したからと言って国民は民主党のやることを全肯定して訳ではありません、その辺を勘違いている印象も受けました
前原氏はちょっと急ぎすぎましたね

お前が落ち着け 2009/09/26 23:38 地元住民がかわいそう、民主党は横暴だ、おまいらはプラン出せ、って何をわめき散らしているんですか。
現状でも地元には公共事業含め相当な補償が行ってるし、それらを最終的に受け入れたのも地元。政権や社会背景が変われば政策が変わるのは民主主義国家なら当たり前のことだし、その程度のリスクも考慮してなかったのかと。大体、今時ダム湖ごときが観光資源になるなんて本気で思ってんですか？（しかももったいないとか言って感情に任せて不要のダム造ったところで、今度は半永久的に莫大な維持費払わんといかんのですよ？誰がそのカネ払うんですか？）
そのくせ自分は「治水利水はわからん」「観光地再生プラン出せ」っていったい何様のつもりかと。
まずは自分で理性的・論理的に考える努力をする所から始めてみてはいかがでしょうか。

いいけどね 2009/09/27 00:05 あのまま自民政権が続いて無事、八ッ場ダムが完成しても、後から「あれは今の時代必要ない。工事費返せ」と誰が言うでしょうか？言っときますが、あの八ッ場ダムは典型的な利益誘導ハコモノ政治の賜物であって、それに文句言ってこなかった人が後から文句言ってきた、のが真相でしょ？そもそも初期の頃から反対運動あったのを強引に推し進めてきたのも自民党じゃないの？裏でいくら裏金、献金貰ってきたか知れたもんじゃないんですけどね。

いいけどね 2009/09/27 00:08 追記。そもそも今の選挙制度自体からが「勝てば官軍」なんですから、あとからｇｄｇｄ言うほうがおかしい。それだけ。文句あるなら自民に投票するもんでしょ？

no_name 2009/09/27 01:03 >寂れた観光業再生
難しいと思います
全国にあるシャッター通りの再生をすることと似てると思う
成功例があったらいいんだけど、自分は聞いたこと無いです。

個人客より安定した大口顧客を作れたら安泰なんだろうけど
不況で多くの人が観光してる暇無いからなぁ

引退した富裕層をターゲットにした
豪華な温泉街でも作れたら、案外いけるのでは
小数でも利益が大きければ回せる可能性がある・・・かも

kunitaka 2009/09/27 02:12 ｈ９３５さん　はじめまして
私、微力ながら再生案を考えて見ました。
私も、感情論ばかりのブログにうんざりしていましたし、私自身イロイロ考えさせられました。
再生案として、「悲劇の歴史を語る町」という案を考えました。
T・Bさせて頂きましたので、よろしかったらご覧下さい。
〜日々の小さな感動日記・管理人より〜

民主主義とか言う前に 2009/09/27 02:49 イライラしてるのはあなたの理解力不足によるものでしょう。
他人のせいにしない。よくテレビに映る「橋脚」が
何なのかを正しく理解できていない人が何を仰るか？
間違ってもテレビのせいにしないように。
あなたが調べようとしないことが原因だ。
３行以上の文章読むとイライラする方ですか？
ダム湖が出来れば素晴らしい観光地になるわけ？
日本にいくつダムがあるか知ってるのか？

>想像力を働かせろってんだ
あなたの小さな脳ミソではとても無理なようですな。

h935 2009/09/27 20:09 コメントありがとうございます。
予想外に多くの反響があり驚いております。
一部誤読している方がいるようですが、私はダムを作るべき！とは一言もいっていません。個人的にはダム湖を観光資源にするのは無理っぽいと思ってるし。
ただ、中止派vs推進派の罵り合戦ではなく建設的な話ができないかなーと思っただけです。
・・・と罵倒口語体で書き出しといて、言える立場じゃないけどさ；


分不相応に、時事問題に言及したことをすこし後悔していたのですが、
kunitakaさんのトラックバックでとても現実的な案を出していただいたことで、やはり書いてよかったと思いました。
kunitakaさん、ありがとうございました。

h935 2009/09/27 20:13 コメントありがとうございます。
予想外に多くの反響があり驚いております。
一部誤読している方がいるようですが、私はダムを作るべき！とは一言もいっていません。個人的にはダム湖を観光資源にするのは無理っぽいと思ってるし。
ただ、中止派vs推進派の罵り合戦ではなく建設的な話ができないかなーと思っただけです。
・・・と罵倒口語体で書き出しといて、言える立場じゃないけどさ；


分不相応に、時事問題に言及したことをすこし後悔していたのですが、
kunitakaさんのトラックバックでとても丁寧に取り上げていただき現実的な案を出していただいたことで、やはり書いてよかったと思いました。

コメントありがとうございます。
予想外に多くの反響があり驚いております。
一部誤読している方がいるようですが、私はダムを作るべき！とは一言もいっていません。個人的にはダム湖を観光資源にするのは無理っぽいと思ってるし。
ただ、中止派vs推進派の罵り合戦ではなく建設的な話ができないかなーと思っただけです。
・・・と罵倒口語体で書き出しといて、言える立場じゃないけどさ；


分不相応に、時事問題に言及したことをすこし後悔していたのですが、
kunitakaさんのトラックバックでとても現実的な案を出していただいたことで、やはり書いてよかったと思いました。

no_nameさんとkunitakaさん、重ねてありがとうございました。

Umashika 2009/09/27 21:32 初めまして。群馬在住のUmashikaと申します。
Twitterからたどって参りました。

ちょうど50年前、同じようにダムに沈んだ温泉街があります。
同じ群馬、三国峠手前の猿ヶ京温泉です。
あそこはダム湖も風景にとけ込み、群馬でも有数の温泉街に再建できました。

川原湯は鉄道も通っているので、アクセス性は猿ヶ京よりもよいですし、
猿ヶ京のように成功させるのも不可能ではないと思います。

gende 2009/09/28 09:59 初めまして。私も群馬五区民です。
実際の川場を身近に見ないと、
分かりづらい問題なのかもしれませんね。
癒着だごね得だなんて言われもない中傷を見ると悲しくなります。

さて、再建案なのですが
国立ニート再生村　なんかどうでしょうか。
崩した山を元通りにしたり、
変えてしまった自然を元に戻す作業に従事していただきます。
そして、田舎特有の少々濃いめの近所づきあいで
人間関係を学んでいただき、
希望する人はそのまま住める。
若い人たちを集めてそこで生活すれば
恋に落ちて結婚し、少子化対策や過疎対策にも貢献するかも。
ニートの方達をここに連れてくるための法整備などに
民主党に是非尽力していただきたいかと。

いや、冗談でなく割とまじめに考えています。

h935 2009/09/28 18:07 Umashikaさん
おー、そういえば猿ヶ京もダム湖でしたね！いいところですよね^^
私は来月、草木ダムに行く予定があるので、いろいろ見てきますー。

gendeさん
アハハ。国営タコ部屋と叩かれそうですね；

通りすがり 2009/10/04 23:03 地方分権どころか地方主権とまで言ってるくせに、
聞く耳持たずの態度はある意味民主党の本質だと思うよ。
党そのものに言論の自由が無いような政党だしね。