解決不能

　 2007/12/15 11:29 裁判官は常識で判決を下すわけじゃないと思うんですけど

ヒット 2007/12/15 12:39 「警察を騙って車に乗せわいせつ行為」って事件もたまに見聞きします。
少女が恐怖を抱くのも無理はないと思うんですけどね。

uchya_x 2007/12/15 14:44 ここで言う、”常識”というのは、
>「原告に何らかの精神的な傷害が発生するかもしれないということを（被告が）予見することはできない」と判断。
こういう判断を行なうに至った、その人の考え方の基盤でしょう。これが狂っていれば、
いかに法が整備されていようとまともな判決など出ないでしょ。

API 2007/12/15 15:22 ちょうど裁判官についての記事が日経にありますね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/

もしかしたら吉崎敦憲裁判官も忙しくて資料読んでないんじゃないでしょうか。
てか警察手帳不携帯の時点で職務違反してるような気がするんですけどね。

hagakurekakugo 2007/12/15 23:23 名無しさん
そりゃそうなんですけど、あまりにも警察寄りな判決だと思いました。

ヒットさん
そうです。身分を明らかにせずに職務質問なんてありえないですよ。

uchya_xさん
や、私はそこじゃなくて、「適正な身分告知の上でなされた適法な職務質問」だったのかについて、常識的な判断がなされなかったと主張しているのです。ブクマコメでも誤解されちゃってますが。

APIさん
>忙しくて資料読んでない
その可能性も高いでしょうね。

>警察手帳不携帯の時点で職務違反
その通りです。

警察手帳規則第5条
職務の執行に当り、警察官であることを示す必要があるときは、恒久用紙第一葉の表面を提示しなければならない。

手帳を見せていないのならば、れっきとした違法行為です。これを「適正な身分告知の上でなされた適法な職務質問」とする法的根拠は存在しません。裁判官は何を考えているのやら。

nisshi_jp 2007/12/16 02:12 ブクマのコメントにわざわざ追記していただいたようで、ありがとうございます。

ちなみにもう一点疑問があるのですが、
これってほんとうに「裁判官には常識が通用しない」というはなしでしょうか？
ブクマで「感覚がズレてる裁判官　ガリ勉の末路」とコメントしてる方もいらっしゃいましたが、
裁判官が世間知らずで常識知らずだからこういう判決がでるんだったら、
あるいは、「忙しいから資料よく読んでなくて間違っちゃった☆」なら、
まだ可愛いもんだと思いますが、
要は「あまりにも警察寄りな判決」なことを問題にされているようなので、
「裁判官には常識が通用しない」という最近はやりの話に落とし込むと、
むしろ問題を矮小化してしまうような気がするのですが、いかがでしょうか。

あと、恒久用紙はもうないのではないですか？

hagakurekakugo 2007/12/16 03:24 nisshi_jpさん
なるほど。裁判制度というシステマチックな問題か、裁判官というパーソナルな問題かという疑問ですね。
鋭い所に目を付けられますねぇ。
最初これを書いた時点では、パーソナルな問題だと認識していましたが、
日経の記事を読むとシステマチックな問題も考えられそうです。

>「裁判官には常識が通用しない」という最近はやりの話に落とし込むと、
>むしろ問題を矮小化してしまうような気がするのですが

すいません。そこまで裁判制度に詳しくはないので、
問題点を炙り出すような事は私には手に余ります^^;
それは専門家の方にお任せしたいと思いますです…、はい。
私は、ただ常識外れだとの感想を書き連ねただけです。

>あと、恒久用紙はもうないのではないですか？

廃止されたんですね、知りませんでした。ご教授ありがとうございます。
新しいのはこれかな？

警察手帳規則第５条
職務の執行に当たり、警察官、皇宮護衛官又は交通巡視員であることを示す必要があるときは、
証票及び記章を呈示しなければならない。

匿名 2007/12/19 12:46 裁判員制度が始まりますが・・以前選挙違反の関係で地域を回っていた刑事さんの二人組みは明らかに組織暴力団の人の様な外見でした・・たまたま工事の業者さんが居た時だったので・・驚いた・・くらいでしたが・・一人の時に同じ状況だったらとても恐怖感を感じたと思います。
相手が警察官・・他の事件でも警察とは思わずに逃げて自動車事故を起こした例とか・・記事で見た記憶が有ります。
警察官の行動にも・・裁判官の行動にも・・正当性が感じられません。

daineko 2008/12/17 16:00 愚痴?になりますが聞いてていただければと思って書き込みしました。
オークションで購入した中古車が受け取り後すぐにオーバーヒートと言う重大な故障を起こし走行不能になりました。（すぐに有料道路に入って十数キロの時点で故障が発生）相手が引き渡した後のこと事で修理に応じず返品にも応じなかったので小額訴訟で修理代を請求しました。その際のコークションの表示は「機関問題は無い」「働く車です」「２４ヶ月点検ごの車検つき」でした。（170000円程度の安い車です）しかし証拠から実際出品者はろくな走行テストもせずこう言う表示をしていました。確かに当方も受け取り時高速走行を行ってテストすればよかったのかもしれませんが夜もくれかかっていて早く帰りたかったせいもあり高速のテストもせずに受け取りました。（オークションでは落札時点で買い取り義務が発生しますので受け取らざるを得ない状態でした）このような経緯での故障ですので当然民法570条に該当するものと思い提訴したわけです。
しかし裁判官は被告の不当な表示にはほとんど触れず修理代の1/5程度（交渉は調停人）で収めるよう脅迫じみた発言をされました。（判決を出すと私は全くの敗訴となるといわれました）理由ははっきりと述べませんでしたが調停人の意見では中古車を買うときは自分でよく調べるものだ、と言うのが見解だったようです。
しかし買い手業者は車両についての専門家でありその専門家の表示は信頼できると判断するのは当然なのではないでしょうか。
当方は山の中でいろいろな仕事を探し細々と生活しているゆえこうした安くて信頼できるであろうと言うものを購入してできるだけ出費を押さえております。
裁判官及び法曹界の方々はおおむね財産があり（財産が無ければ勉強に没頭出来ません）したがって庶民の思いや、消費に関する通常人との見解がかなり歪んでいるものと思われます。（必ずちゃんとしたディーラーから車を買って高級車に乗っています）
そのご友人などにそのような説明を受け納得した次第です。又時々納得できないような判決が下される理由がうすうす理解できた次第です。
したがって、裁判員制度などはこういった裁判官の非常識さを防ぐにはかなり大きな効果が有ると期待出来ますので、もっと裁判官の非常識さを防ぎ法曹界の欺瞞防止のためだと言う点を強調して陪審員制度の是非が論議されアピールされるべきではないかと思いました。
昨日の判決なので非常に憤慨しております。
最期まで読んで頂いてありがとうございました。

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