解決不能

ななし 2008/06/10 19:48 で、犯人が在日や中国人だったら喜んで叩くクセに
ヲタクにネガティブな記事だったらＮ速民はとたんに被害者意識爆発ですな
彼らがよく言う特アの人間によく性格が似ているのは自己嫌悪からでしょうか？ＷＷＷ

一読者 2008/06/10 20:23 もしかして彼らはマスコミに噛み付きたいだけなのではないでしょうか。
マスコミを「マスゴミ」と言いたいだけなのではないでしょうか。

DrivingSouth 2008/06/10 20:36 不謹慎かもしれませんが…
こういう無差別殺人が起こる度（宅間しかり）、銃社会じゃなくてよかったって
思ってしまいます。。
銃あったら、間違いなく乱射してます。

ナイフで手で人を刺す感触を感じながらって相当思いが強くないとできないと
思うんですよね、銃と違って…
逆にそれだけ、強く思い病んで、実行しているという意味で銃社会アメリカの人間
よりも怖いという見方もできますが。。

slpolient 2008/06/10 21:21 犯人がオタクであると取り上げることそのものが、オタクに対する偏見を
煽っているということではないでしょうか？

私も自分のブログで書きましたが、
宮崎勤事件以来の伝統で、こういった報道がされると、
オタクも非オタクもヒステリックになるわけですよ…

仮にマスコミに一切悪意がなかったとしても、
犯人はオタクだと報道すれば、一般の人は否が応でも
「オタク＝犯罪者予備軍」だと多くの方が思ってしまうわけです。

hagakurekakugoさんのご指摘通り、抽象的にではなく、
具体的に「オタクは犯罪者予備軍だ」とかなんだとかいう発言は
今のところ誰もしていないようですが、
「オタク＝犯罪者予備軍」と認識されかねないような印象を
オタク、非オタクの両方が持ってしまうような報道があるのは
事実ではないかと思いますが、いかがでしょうか？

一野球ファン 2008/06/10 23:00 痛いニュースに取り上げられている新聞記事。あれ、夕刊フジの記事なんですよね

夕刊フジ＝適当なソースを元にいい加減な記事を垂れ流している　ということは野球ファンなら誰でも知ってます
全国紙ならともかく、そんないい加減なメディアの記事に踊らされてどうするんだよ、って思います


もっとも、一般人が踊らされているかはどうかはわかりませんがね

MAROYAKA 2008/06/11 00:13 「マスコミがオタク叩きをしていない」という主張を挙げるなら、オタク叩きをしている記事とオタク叩きをしていない記事の双方を調べて、どちらの件数が多いかを比べなければ、意味がないと思います。
（数だけで決まるものでも、ありませんが）
このエントリのように、オタク叩きをしていない記事だけを集めて、オタク叩きが無いと主張しても、ただの印象操作と受け取られる可能性もあります。
別に、このエントリが印象操作を行っているとか、そういう事を言いたいわけではなく、話の組み立て方が良くないと感じたので。
自分も、あまり他人のことを偉そうに言えた柄でもないんですが。

うーん 2008/06/11 00:55 ほんの少しでも事件の根本原因と関係性の薄い情報を付随させた時点で
批判されて当然なんじゃないのかなって思うけど。
ヲタクの逆鱗に触れてる以上、誤解を与える報道だってことなんだし。

siorin7m 2008/06/11 01:20 新聞に犯人が描いたゲームキャラのイラストが載ってましたが・・・
そのような報道をしていないところと、しているところがあるってことですよね

そもそも「秋葉原で起こった」って報道自体がなんか強調しているように思えるのは被害妄想かなあ

一読者 2008/06/11 08:11 横から失礼。

>犯人がオタクであると取り上げることそのものが
>ほんの少しでも事件の根本原因と関係性の薄い情報
ほかの凶悪事件だって、犯人の年齢、生い立ち、職業、趣味、評判、家族構成、出身校、所持物品、部屋の様子等々、明らかに事件の根本原因と関係ない部分が報道されますが。
その中にオタクであった事がたまたま含まれたからと言って過剰反応する必要は無いのではないでしょうか。
まるで「犯人が仮にオタクであってもそれは絶対に報道すべきではない」と言ってるように聞こえますが。

>そもそも「秋葉原で起こった」って報道自体
それは明らかに被害妄想が過ぎるでしょう。
どんな事件でも起こった場所はセットで報道されますし。

h 2008/06/11 11:06 ＞ほかの凶悪事件だって、犯人の年齢、生い立ち、職業、趣味、評判、家族構成、出身校、所持物品、部屋の様子等々、
＞明らかに事件の根本原因と関係ない部分が報道されますが。

でもなぜか，犯人の趣味は手芸でしたとか古銭集めでしたとか盆栽でしたとかピアノ演奏でしたとかラーメン屋巡りでした，
というのとは違うものを感じる。
オタクの負のイメージというか，暗黙のうちに了解されている文脈に乗っていると感じるからかもしれない。
うまく言葉にできなくて申し訳ない。

msb 2008/06/11 11:15 今回は場所が秋葉原ってだけで、オタクは別に関係ないって思ってたよん。

今までの報道の事はちょっとだけ目が覚めました。
けど業界関係者の人によれば報道はともかく、解説などは制作してるスタッフにもよるけどオタクを見下した感じで作る人もいたりするので偏る場合がある、らしいですよ。

さきどり 2008/06/11 18:53 ＞ヲタクの逆鱗に触れてる以上、誤解を与える報道だってことなんだし。
その見方はやばい。

なまえ 2008/06/11 19:10 違いますよ。かつてテレビが放送したことを覚えているのでしょうか？
ある事件が起きて犯人がヲタクだったときの報道の（負の）偏向ぶりには辟易させられました。
たしかに、過剰反応みたいなものは確かにあると思いますが、犯罪とヲタクを短絡的に結びつける、またはそのような印象を持たせる報道は幾度もテレビで放送されたということは今までなかったというのですか？

siorin7m 2008/06/11 20:01 >オタクの負のイメージというか，暗黙のうちに了解されている文脈に乗っていると感じるからかもしれない。
的を得てると思います。
今までの報道によって、わざわざ「オタク趣味が犯行に深く関わっている」って書かなくても、読者に伝わるようになってしまった。
ある意味恐ろしいですね

例えば趣味が園芸だったら、育ててた植物の写真のようなものは載せたりしないと思いますが
絵だと晒しものなんですね

slpolient 2008/06/11 22:37 hさんやsiorin7mさんのご指摘通りですね。

オタクであったことが属性に含まれているからと言って過剰反応するのはおかしいと、
一読者さんはおっしゃっていますが、西鉄バスジャック事件のころには「17歳の凶行」が
キャッチコピーになった結果、17歳という年齢におどろおどろしいイメージが付いてしまった
わけですし、秋田の事件だって「鈴香容疑者」という呼び方に対し、いじめを助長するという
苦情がBPOに来たわけですからね…

何もオタク属性だけではない、
ただ、<今までの報道によって、わざわざ「オタク趣味が犯行に深く関わっている」って書かなくても、読者に伝わるようになってしまった。>（siorin7mさんの発言より）
から抜きん出て目立っているのではないかとも思います。

hagakurekakugoさんはこのコメント欄をみてどう思われますか？

naojiro-naoe 2008/06/11 22:43 各局の放送、各紙の発表等色々見ましたが、特にＴＶに関してはオタク叩きの方向に持って行こうとしたものの、被害者にオタクがいることと、材料不足のため（TBSですら）見合わせたように感じました。そんな中、夕刊フジとZAKZAKだけが勇み足をしたような印象があります。派遣関連に関しては、今回は関東自動車自体が記者会見を行ったこともあって当初伏せられていた部分が後から公表されてきました。新聞休刊日の影響も大きいと思います。

うーん 2008/06/11 23:15 >ほかの凶悪事件だって、犯人の年齢、生い立ち、職業、趣味、評判、家族構成、出身校、所持物品、
>部屋の様子等々、明らかに事件の根本原因と関係ない部分が報道されますが。

いや、だからそれらが報道されること自体がおかしくて、
批判するに値することだって言いたかったんですけど。

>まるで「犯人が仮にオタクであってもそれは絶対に報道すべきではない」と言ってるように聞こえますが。

その通りです。仮に犯人が何であっても事件の根本原因に関わりのない情報は報道に要らないと俺は思いますよ。

うーん 2008/06/11 23:23 >＞ヲタクの逆鱗に触れてる以上、誤解を与える報道だってことなんだし。
>その見方はやばい。

そうですかね?ヲタクの人たちが自意識過剰気味なだけとはいえ
多少は他意を感じさせたってことなんだろうし。

よく考えずにヲタクこわいわーって凝り固まっちゃう嫌ヲタクな人たちも
多少は生み出しかねないよなぁって思っちゃいますけどね。

Woge 2008/06/12 10:09 いやー、このコメント欄を見ていると「オタクは過剰反応して恐ろしいな……」と感じますけどね。
そのあたり、客観的に見ておいたほうがいいのではないか。

>いや、だからそれらが報道されること自体がおかしくて、
>批判するに値することだって言いたかったんですけど。

あなたは普段から、この事件を含めて、「容疑者の年齢、性別、職業、学歴のすべてを報道するべきではない」と主張し、抗議しているのですか?　
それはそれで珍しい人だと思いますが。

しかし、一方では表現の自由の名の元に「エロゲーを規制するな」といい、一方では「オタクであることを書くな」というメンタリティーは恐ろしいですよね。

snobbishinsomniac 2008/06/12 11:45 >Wogeさん
横からですが、ちょっと違うのではないでしょうか。
>あなたは普段から、この事件を含めて、「容疑者の年齢、性別、職業、学歴のすべてを報道するべきではない」
>と主張し、抗議しているのですか?
今回の件では事件が起こって容疑者(現行犯ですから犯人ですが)がすでに逮捕されている以上、年齢や性別くらいは
ともかくそれ以上のことをメディアが報道するのは単なる野次馬的興味の垂れ流しと考えることもできるわけです。
さらに言えば被害者や遺族についての報道はもっと野次馬的でしょう。
実際に容疑者の実名報道は必要か否かという事件と個人的属性を切り離すことが議論されたことも記憶にあります。
それは極端な見方かも知れませんが、報道内容にある程度の線引きはあってもおかしくないでしょう。

>しかし、一方では表現の自由の名の元に「エロゲーを規制するな」といい、一方では「オタクであることを書くな」
>というメンタリティーは恐ろしいですよね。
エロゲ規制は公共性を含めたあくまで法律の話、報道についてはその話題の公共性の話であって直接比較できるもの
ではないのでは。

woge 2008/06/12 12:47 >年齢や性別くらいは
ともかく

なぜ?
「土浦の事件を起こしたのも同年代だ」という「恣意的」な報道もされてますが。
後、「男性は社会的に差別されている」と主張する人々もいまして、そういう人から見たら男性であることを報道されるのは愉快ではないと思いますけどね。
だいたい大量虐殺者のほとんどは男で、だから「男は暴力的だ」と主張することも可能ですから。

それと、あなたは「容疑者の出身地や職業などを一切報道するな」と普段から主張しているのですか?

angmar 2008/06/12 15:30 > 後、「男性は社会的に差別されている」と主張する人々もいまして、

その差別というのは「男性は無差別殺人の温床になりうるから男性は禁止するべきだ」と言うようなものなのでしょうか。

> だいたい大量虐殺者のほとんどは男で、だから「男は暴力的だ」と主張することも可能ですから。

可能不可能でいうならどんな主張でも可能だと思いますけど。
世間的にどれくらい受け入れられるかは別にして。

なまえ 2008/06/12 15:40 まずはあの有名なドラゴンクエストの記事をみてからいってください・・・・

金 2008/06/12 16:13 まぁヲタクというかVIPPERというか2ちゃんねらーというかそういう人達は確かに過剰反応してる部分はあると思いますよ。
でもここで言ってる「マスコミは一切オタク叩きをしていない」というのは違うと思いますよ。最低0ではないと。
確かに直接的に「オタクだからやった」と言ってるマスコミはいません。ですが実際TVを見てみると、「オタクだからやった」と言わんばかりの内容、具体的には
・彼はゲームやネットばかりしていました。そして欲望をかりたてられたのかもしれません
・アニメや漫画に異常なまでに興味がある、ちょっとおかしい部分のある人

などといった報道です。（詳しく言うとちょっと文がおかしい所もありますが、内容としては間違いありません）
たしかに直接的には言ってませんが、前のコメントにも出た所謂
「ヲタクこわいわーって凝り固まっちゃう嫌ヲタクな人たち」からすれば（ヲタク＝犯罪者予備軍）と思ってしまうでしょう。（全員では無いと思いますが
そして「ヲタクこわい・・・嫌ヲタクな人たち」は日本全体を見るとかなりの割合を占めるわけですからその報道をみた結構多くの人が（ヲタク＝犯罪者予備軍）と思ってると言っても過言ではないと思います
まぁでも直接だからといってヲタクの人達もここまで騒がなくても、と思っているのも本音ですｗ

長くなってしまいました。そして言いたいんだけど上手く言葉に出来ない、ちょっと日本語がおかしいかもしれない、という部分もあるかと
要するに俺は何が言いたいんだ、というと
・ヲタクの人達はたしかに過剰反応はしている
・ここで言ってる「マスコミはオタク叩きなんかしてねーって」ってのは間違い
・しかし実際に報道してる多くのマスコミは「派遣や孤立が問題」と言っています
・「ヲタクこわいわーって凝り固まっちゃう嫌ヲタクな人たち」の中にはマスコミの報道をみて（ヲタク＝犯罪者予備軍）と思ってる人も少なからずいる

ということです。駄文失礼

hagakurekakugo 2008/06/12 21:05 米欄長杉。
返信無理。

当然の話として 2008/06/14 13:57 オタク叩きしてない記事を羅列してマスコミはオタク叩きしてないと主張するのは無意味。
最初の痛いニュースの記事に対する論を展開すべき。
もちろん「オタク叩きをしてるのは夕刊フジだけで、他のマスコミはオタク叩きをしていない」という
数量的な意味での対比であれば意味はある。

なまえ 2008/06/16 02:33 「オタク」の部分が「パキスタン人」とか「在日朝鮮人」とか「米兵」とかだったら、犯罪と属性との結びつきを暗示しているってことでやっぱり報道批判するのかな。それともほかはいいけど「オタク」はだめだってことかな。

かか 2008/06/16 21:04 オタクという語そのものが既に犯罪者予備軍みたいな意味をもつ
つまり、オタクというだけでもう強いマイナス
当然、マスコミは知らないはずは無い

ネットでマスコミ叩きしてる一部のオタクってもしオタク差別が認められたら朝鮮総連化してきそうだ

最も、マスコミの撒いた種だがね

すみません。 2008/06/17 18:21 なんだか盛り上がってるみたいなので便乗させていただきます。

「オタク」という語→別に新聞記事とかで「オタク」って明記してないと思うよ（あったらごめん）。
上の方の人はオタクを想起させる取り上げ方が事件とオタク趣味との連関を暗示していて、それがオタク趣味者＝犯罪予備軍というイメージを強化・固着させるということを懸念しているというかまあ怒ってるんでしょ。

もっとも、私も「何をそんなに敏感に反応してるのかなあ」と思ってるけど。

朝鮮総連→んーと、もし被差別者による反差別闘争ということを言いたいんなら、全国水平社のほうが適当かなと思います。

んでは。

そろそろ 2008/06/19 13:06 事件から時間が経ったせいかそろそろ不謹慎でないだろうと思ったのか、オタクバッシングがじわじわ始まってますけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000918-san-soci
＞秋葉原無差別殺傷事件　“記念撮影”する傍観者たち
＞「アキバに集まってくる若者はアニメやゲームといったメディアで死体を見慣れている。しかもアキバという“劇場”で起きたから、リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように思えたのでは」と話す。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000009-gen-ent
＞気をつけろ！秋葉原を“第2の加藤”が狙っている
＞秋葉原で再び惨劇が起きそうだ。
（略）
＞いずれにせよ、秋葉原はオタクの街。ホコ天中止は正解だ。

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