法華狼の日記

mujin 2008/08/17 18:16 本題とは関係ないですけども、日蓮正宗の源流はけっこう古くまで溯ることができるので、自立は新しいとしても、ここで新興宗教と呼ぶのはちょっと誤解を招くかなという気がします。

わんこ 2008/08/17 21:22 「人に厳しく自分に甘く」を地で行くような話ですね。毎日新聞に落ち度がなかったとは言わないですが、ここまでくると「災難だなぁ」という印象を受けてしまいます。

こういう論調で批判が生じるのは、毎日新聞批判派にとっても決して望ましいことではないと思うんですが…。

わんこ 2008/08/17 21:23 ※「こういう論調」：今回の法華さんに対する、「決めつける」論調　のことです。

asahichunichi 2008/08/18 01:04 こんな話があるんですが、北京五輪で井上康生の奥さんの東原亜希が、応援した選手が負ける傾向にあるという話がありネット上でコピペがかなり出回っているんですが、実は彼女が応援して負けた選手や団体のほとんどがマスコミの過大評価によるもので評価されていただけで、彼女が応援した選手でメダルを穫る選手もいるわけで、彼女が応援したから負けたとはいえないんですがね。
しかしそれが信じられサイゾー電子版が記事にしたようですが。冷静に考えればこのくらいわかるのに、そんなものにだまされる人たちですから、恣意的につくられたまとめサイトの嘘には気づかないでしょうね。

hokke-ookami 2008/08/18 08:48 mujinさんへ。
＞日蓮正宗の源流はけっこう古くまで溯ることができる

指摘ありがとうございます。漠然と新興宗教と思っており、源流の生まれた時期までは知りませんでした。
加えて、考えてみると創価学会も誕生から独立まで時間がありましたし、「派生」という表現自体も雑だったかもしれません。

わんこさんへ。
「人に厳しく自分に甘く」というのも多少なら、比較的に大きな報道機関と素人の差があるからしかたない面もあるのですが……情報の質だけでなく表現ですからね。
創価学会員という憶測も、下手な鉄砲はなはだしい。燃料が投下されているのではなく、下手な鉄砲を撃ち続けて時たま引火することがある（実際に油かどうかも不明）というのが実態に近い表現じゃないかと思います。誤爆や流れ弾は無かったことにされているわけです、コラム削除など比較にならないほど。

asahichunichiさんへ。
＞北京五輪で井上康生の奥さんの東原亜希が、応援した選手が負ける傾向にあるという話がありネット上でコピペがかなり出回っているんですが、

何といいますか、今回の件と比べると想像を絶する話ですね。
ジンクスや噂というものは、しょせんそういうものだ、とも思いますが。

Prodigal_Son 2008/08/18 17:48 私も「あすの会」批判のエントリーを書いたときに、法華さんと同じような内容のコピペで２ちゃんに貼られました。テンプレでもあるんですかねえ。

Gl17 2008/08/18 21:48 2chのああいう連中は、やたらモラルで他人を批判する割に、そりゃもう口汚いですからね。全霊で悪口雑言を考えてる感じ。
そんな暇があったら、少しは説得力のある反論が思いつかないのかと。
気に食わない相手がいると掲示板になんか貼ってみるという反応もよくありますが、まあ自分では太刀打ちできないって思うからじゃないですか。
全く何の関連も無い専門板に、アドレスを貼って「こうこうだからこいつ潰して」みたいに突如落としていくのもたまにいます。
あれで効果があると思ってたら余程のバカですが、単に掲示板でそういうことをしたら敵がおののくと思ってるんでしょうか。
それはそれで、全く無駄な努力ではないのかと。

>一般の人にネウヨが騒いでるだけのように受け取られてしまわないか不安です。

自陣営がそっち方面だという自覚はあるんですね。
ていうか、一般の人ならそもそも、「新聞の海外サイトが下品」程度の事態なら関心ゼロだから。(笑)
もともと毎日がよほど嫌いじゃなければ。

2008/08/18 22:42 法華狼ってドイツのレシプロ戦闘機Focke-wolf（フォッケウルフ）からでしょう？

hokke-ookami 2008/08/19 07:52 Prodigal_Sonさんへ。
＞テンプレでもあるんですかねえ。

コピペをはっている人間が同一人物、という可能性もありますね。
２ちゃんねるは匿名性が高いので、どうにもこうにも主体がわかりません。そうして責任がいつのまにか宙ぶらりんになっていく様は、まさに旧日本軍的な光景でして。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20070818/p2
上記に引用された発言のように、“毎日新聞批判運動に参加した者としていくばくかの責任を感じる”そうでなくても“いきすぎた批判をしないよう自戒する”という発言が、あまり出てこないんですよ。今回のエントリで引用した中では168番くらいかな。

Gl17さんへ。
＞気に食わない相手がいると掲示板になんか貼ってみるという反応もよくありますが、まあ自分では太刀打ちできないって思うからじゃないですか。

とりあえず罵倒文句とアドレスだけ書き、抗議しようと煽るだけの他力本願ぶりですからね。その意味では、Wikiは自力で検証している面もあって、多少はマシかもしれません。

＞全く何の関連も無い専門板に、アドレスを貼って「こうこうだからこいつ潰して」みたいに突如落としていくのもたまにいます。

とりあえず人がいそうなアニメ関係のスレッドではよく政治問題のコピペを見かけますね。
２ちゃんねるは、超がつくほどマイナーな作品でもスレッドが立っていたりするところはありがたいのですが、話題と関係ないコピペが無数に張られていて排除する術がないのは困りものです。

＞>一般の人にネウヨが騒いでるだけのように受け取られてしまわないか不安です。

この書き込みをした人は、比較的冷静に問題を切り分けようとはしていると思います。
新風が参加しているくらいネット右翼が有意に多い比率をしめていると思いますが、左派でもWaiWaiコラムへの批判を続けている人は多いです（たいてい但し書きされていたことを知らない状態で）。全体的には、いわゆるサイバーカスケードに近い状態ではないか、と思います。

2008/08/18 22:42に書き込みをされた方、捨てハンドルでもいいですから判別可能な名前を願います。
一応回答しておきますと、魚のほっけとフォッケウルフをかけた名前です。ほっけの語源自体が法華とされているのが、少しややこしいですが。

極楽蜻蛉 2008/08/20 16:56 日蓮正宗ってのは大石寺系列の創価学会しか使っていませんが…
ダメですよ嘘いっちゃ〜　日蓮正宗って言葉は大石寺系列が８５年くらい前から使い始めた言葉です。他の日蓮宗の方は使用していませんよ。宗門名を知っているって事は創価学会の方ですねwww

今回の問題は嘘言った事に対して　情報を売るって立場の謝罪がされていないので　皆怒っているのでは？企業のコンプライアンスとかどうとか偉そうに講釈たれているくせに自分に降りかかってくると逃げようとしている…
人を非難追及する為にはまず　追求する側は襟を正して非難されないようにする。
不快を与えるような事実を歪曲するような間違った報道をすれば責任を取る
こんな簡単な事が判らないのでしょうか？

Prodigal_Son 2008/08/20 17:44 ＞宗門名を知っているって事は創価学会の方ですねwww

共産党の機関紙にもたまにでてきますが、そうすると共産党は創価学会員になるんでしょうか。不可解なロジックですね。あと微妙に日本語が読解できてない気がするんですが（源流とか読めないらしいし）まあ私の気のせいでしょうね。

＞情報を売るって立場の謝罪がされていないので　皆怒っているのでは？

「情報を売るって立場の謝罪」というのがいかなるものかわかりかねますが、お詫び文等なら掲載されていると思いますけれど。

＞不快を与えるような事実を歪曲するような間違った報道をすれば責任を取る

このての報道の専売特許みたいなマスコミがありますが、街宣活動されたとか２ちゃんでコピペが貼られたなんて事は聞かないんですがどうしてなんでしょうね。

極楽蜻蛉 2008/08/20 19:28 源流って日蓮上人が鎌倉時代に修行し悟りを開いて、法華経の道を説き始めたのですからそれは古いですwww
日蓮宗ってのは法華経を教義としていて　大きく創価学会、立正佼成会、霊友会系などに分かれています。日蓮正宗って名乗るのは創価学会だけですよ！主に活動をはじめ折伏し信者を獲得しはじめ、今のように巨大化したのは昭和３０年以降です。だから新興宗教って言われるんです。
ついでに日蓮上人の一番正しい教えって事で日蓮正宗と総本山の富士大石寺が命名したのですよ！　
食品を売る会社は潰されました。株で不正をした会社は責任者は辞任し、テレビで頭をきちんと下げました。
一番責任が重いはずのマスコミが書面上の謝罪で、当時責任者は社長に昇格なんてどこが謝罪なんでしょうか？反省しているとは思えない…

Gl17 2008/08/20 22:24 >食品を売る会社は潰されました。株で不正をした会社は

これらは非合法行為の結果ですね。
それらと多少ケシカランという程度の話を同一視するのは無理。
豚丼がどうとかの会社は少し悪く言われた程度でそのままですよ、Ｍｒドーナツとかも結構な問題があったはずだし。
西武グループの粉飾決算では、金融法人などの持ち株に数十億は評価損が出てるはずですが。
あと、契約に反して日教組を拒絶して平気で営業してるホテルとか、ゴロゴロしてますけど？

hokke-ookami 2008/08/21 08:04 極楽蜻蛉さんへ。
＞日蓮正宗ってのは大石寺系列の創価学会しか使っていませんが…
ダメですよ嘘いっちゃ〜　日蓮正宗って言葉は大石寺系列が８５年くらい前から使い始めた言葉です。他の日蓮宗の方は使用していませんよ。

日蓮正宗や創価学会に詳しい方とお見受けします。興味深い話をありがとうございます。

＞宗門名を知っているって事は創価学会の方ですねwww

なるほど、宗門名を知っているから創価学会だ、と。なるほど興味深い考えです。
……さて、宗門名はもちろんのこと、創価学会全般に詳しい貴方は何者なんだぜ？（笑）

＞食品を売る会社は潰されました。株で不正をした会社は責任者は辞任し、テレビで頭をきちんと下げました。
一番責任が重いはずのマスコミが書面上の謝罪で、当時責任者は社長に昇格なんてどこが謝罪なんでしょうか？反省しているとは思えない…

たとえば雪印や船場吉兆って、食材を使いまわしているとか、食中毒の責任を取らないとかの注意書きを、あらかじめしていましたか。寡聞にして知りませんが。

Prodigal_Sonさんへ。
＞共産党の機関紙にもたまにでてきますが、そうすると共産党は創価学会員になるんでしょうか。

そもそも「日蓮正宗」という単語をこのエントリで最初に書いたのすら、私ではないですからね。
たとえばネット検索でもヒットしますし、創価学会で検索したページにも出てくることがありますし、知っている人は知っている単語でしかありません。

Gl17さんへ。
＞豚丼がどうとかの会社は少し悪く言われた程度でそのままですよ、Ｍｒドーナツとかも結構な問題があったはずだし。

他がやっているから、という理屈はあまりよくありませんが、たとえばゴキブリを揚げたとか、不謹慎とされる行為があった会社と比較して、特に毎日新聞の対応が悪いとも思えませんしね。

極楽蜻蛉 2008/08/21 10:03 食品会社の件は責任者はテレビに出て頭下げましたよね。心の内はわかりませんが…
スポンサ−になれ　ならないと不正部分を暴露するぞ〜　見たいな傲慢な所があって自分達が世の中を作り出している錯覚に落ちているような所も見受けられます。
報道の自由が自分達の都合の良い報道の自由になっちゃってる　その部分を襟を正して不正して欲しくないのです。変な噂でも特に海外で生活する場合は命に関わりますからね〜　こちらは海外に住んでいて　日本みたいに平和ボケしてませんので…

＜なるほど、宗門名を知っているから創価学会だ、と。なるほど興味深い考えです。
……さて、宗門名はもちろんのこと、創価学会全般に詳しい貴方は何者なんだぜ？（笑）
私の家系は江戸時代から日蓮宗の門下で　うちの祖父が牧口、戸田会長に感化されうちの親父まで創価学会でした。うちの親父は池田さんの行動を見て基地外だと　ついていけないと言っていたので　私は辛うじて入信せずにすみました。ただ会合とかにでたり
経典は読んでいますので内容はほぼ知っています。　それとうちの祖父が　折伏で規模拡大　政治に物言える宗教団体になりたいのはわかるのだがなぜチョンばかり誘うんだ〜っていつも怒っていました。

あとなぜ法華経を経典とする　宗教団体が増えたか知っていますか？
実は日蓮の予言した　松の世　２１世紀初頭に迎えるであろう救世教でいう地上天国、病貧争のない真善美の世界の主導権を握る為です。
これは日蓮宗のみならず世界救世教系列、ラビ・バトラ（ブラウト経済理論）なども発言しています。　予言なので全くの憶測にか過ぎませんが　そのために頑張っているのではないかと…　マスコミ、政治、経済に食い込んでおけば発言力も増しますし、次世代の覇権を手に入れる事ができます〜　妄想だと思うなら関連する文献読んだらいいですよ〜（笑

Gl17 2008/08/21 22:44 三文記事で「命の危険」ですか。(笑)
そりゃまた大変ですね、たまにはおんもに出たほうがいいですよ。

>スポンサ−になれ　ならないと不正部分を暴露するぞ〜　見たいな傲慢な所があって
>自分達が世の中を作り出している錯覚に落ちているような所も見受けられます。

そりゃ何か根拠あって言ってるんですか？　「なんかそんな気がする」とか只の妄想はちょっと・・・。

hokke-ookami 2008/08/21 23:22 極楽蜻蛉さんへ。
＞変な噂でも特に海外で生活する場合は命に関わりますからね〜

「事実」広告のことでしょうか。

＞私は辛うじて入信せずにすみました。

つまり、入信しなくても創価学会に関する知識は得られるというわけですね。
「宗門名を知っているって事は創価学会の方ですねwww」というあなたの発言は出鱈目ということを自白していただき、ありがとうございます。

Gl17さんへ。
＞そりゃまた大変ですね、たまにはおんもに出たほうがいいですよ。

いえ、「予言なので全くの憶測にか過ぎませんが　そのために頑張っているのではないかと…」などと、「予言」を「憶測」ととらえる思考を持っているようですから。
本人によると創価学会に入信こそしなかったものの、何だか別の……ああ、いや、「憶測」はやめておきましょう。

Prodigal_Son 2008/08/22 10:03 Gl17さん
＞「なんかそんな気がする」とか只の妄想はちょっと・・・。
寝言は寝て言えっていう言葉を唐突に思い出しました。

hokke-ookamiさん
海外と外国人へ多大な影響を与えたというとまず「事実」広告にかなうものはいないでしょうね。なにせ議会を動かしましたし。

＞何だか別の……ああ、いや、「憶測」はやめておきましょう。

ちょっと話しはずれるのですが、靖国神社境内では8/15にキリストの幕屋が小冊子を配っています。（今年はなぜか鳥居前といった「外部」で配布してました）でまあそんな話しはおいておいて、私はカルトはカルトを呼ぶという自説があるんですが、今回の件はそれを補足するようなしないようなｗ

極楽蜻蛉 2008/08/22 10:21 大学生くらいまでは　入信の有無を問わず、聖教新聞配布、座談会地区の会合　グル−プ活動はできますよ！もしかして知らないんですか？少年部　青年部の幹部になる事もできますよ。入信ってのは書類に自分の個人情報書き込むだけですからね〜
大人の場合は話しを聞きにいくだけなら　自由参加ですよ！そんな事も知らずに出鱈目っていっているんですか？　ただその集会に参加すると普通の人は場の雰囲気に飲まれ入信しちゃいます！　１年くらい体験してみたらいいのに！体験していないのに偏見で物言うの辞めましょうね〜
100人いたら100人の考え方があり排除したりするもんでもありません。これが嫌いで創価学会に入信しませんでした。www

＜「予言」を「憶測」

予言が当たるなんて　妄想に近くなるんですが、当たるも八卦当たらぬも八卦ってことで　ただラビ・バトラ（ブラウト経済理論）これはなぜか過去の確立からいうと　当たっているんですよね…　最初から壁を作らずきちんと勉強してから　信じる信じないって考えましょう〜　この世の動きは全て、キリスト、モスリム、仏教、etcによって動かされていますので…　まさかお金（経済）がこの世を支配してると思っているんですか？　嘘かもしれない本当か？信じれないのなら嘘か本当かきちんと検証しないと…
せめて全ての宗教には信者でないが客観的に書いた文献などもありますのでそこで自己判断して欲しいものです。私は１０年以上かかりましたまだ結論はでていません、あなたは１晩で妄想だと結論だせるほど全ての文献をあたったのですか？天才で超人ですねwww
日本から旅行以外で出た事がないでしょう〜　少しの言葉、悪い噂だけで非難されたり、トラブルの元になったりします。発展途上国なんて特に危ない…
本当に命の危険さえありますよ！もしかして知らないんですか？
今回の件については　非難する事よりもなぜそのように突き動かされているか考えた事ありますか？非難したり抗議したりしている人間を非難しているだけで　なぜ？っていう原因追求をしていないように見受けられます。もし自分、もしくは自分の身内がいわれのない捏造、歪曲報道された場合どのような行動をとりますか？
全ては原因があって結果があります。自己完結　自己陶酔しているようで現実を知らずに言葉遊びをしているようにしか思えませんね〜　もう少し勉強、体験をしましょう〜ｗｗｗ

例をあげましょうか？　
もし私が○○○さんって我侭で頭でっかちで頑固で馬鹿で変態で頭悪いですね〜あなた達はどう思いますか？ｗｗｗ
と　○○○さんの複数の友達の住んでいる周りの地域で噂するとどう感じますか？
多分怒るでしょう〜
私が犯人だと判明し怒りを下げる為にはどうするか？
原因を作った私は○○○さんに土下座して謝るか、もしくは名誉毀損で賠償金を払わなければなりません。
その簡単な誠意を見せる行為を毎日新聞はしていますか？
あなたは黙って噂だからって許しますか？

私を毎日新聞　悪口を言われたのを日本国民　友達を世界１９１カ国に当てはめてください。
私は２ｃｈネラ−ではありませんがきちんと土下座するなり　きちんと対応しないと許せませんね〜

hokke-ookami 2008/08/24 07:37 Prodigal_Sonさんへ。
＞私はカルトはカルトを呼ぶという自説があるんですが、今回の件はそれを補足するようなしないようなｗ

いやもうkanさんなどとは比較にならないほどガチな雰囲気で、逆にここまでされると苦笑いが浮かびます。

極楽蜻蛉さんへ。
＞私は１０年以上かかりましたまだ結論はでていません、あなたは１晩で妄想だと結論だせるほど全ての文献をあたったのですか？天才で超人ですねwww

「あなた」とは誰でしょうか。
最初に極楽蜻蛉さんの発言を「妄想」と受け取られるかもと恐れた発言をしたのは、御自身ですよ。
少なくとも私は「妄想」とは発言していません。「憶測」とは書きましたが、これは極楽蜻蛉さん自身の発言を引用したものです。
Gl17さんも、極楽蜻蛉さん自身が「見受けられます」と無根拠に主張したため、根拠を求めたのですよ。つまり只の妄想は困ると釘をさしたと解釈するのが普通です。

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