2005-09-18
■[TRPG]きっとこう思って、こう行動するに違いない
>報告を。
セッション中にGMが確定事項として提示した情報に対して、「いや、これはこういう意味なんだ、そうに違いない、その方が美しい」と勝手に違う解釈をし、(そういう意味じゃないよと解説しても「だが俺のPCはそう考えているんだ」と言い張る)それを前提に考えるから用意した真相と食い違い、そのPLは見当外れの行動に出ることになる。
そしてGMが悪いと言わんばかりに「展開が不自然。シナリオをよく考えることをお薦めする」と愚痴をもらす。
>「僕のキャラはそんなことしません」の応用だなw
>GM「その女性NPCは君に対して明らかに敵意を向けているね」
困「それはいわゆるツンデレ、愛情の裏返しという奴だな。うん、そうに違いない。その方が美しい」
GM「いや、どう見ても殺す気満々なんだけど」
困「でも俺のPCはそう考えているんだ」
GM「まあいいけど。で、彼女は君に向けて銃を構えて『動くな、武器を捨てて降伏しろ!』と叫んでるけどどうする?」
困「もちろん歩み寄る。彼女に俺は撃てないさ」
GM「・・・彼女はためらわずに引金を引いたよ。ダメージは・・・」
こういうのには遭遇したことがあるな。
>ワロタNPCで出すかな。
>コンベンションで見たようなデジャビューが・・・・それに限らず、自分のPCの行動を宣言したあとに「彼女(NPC)はきっとこう思ってこう行動するに”違いない”」って強要する例はたまに見るなー(´ー`)y-~~
>それはGMとの駆け引きの基本じゃん。・・・と思う俺は困ったちゃん?
卓上ゲーム@2ch掲示板
>OPで「平和な家庭だったのに、両親を殺され、目の前で姉を○○され、弟の自分は人体実験、姉は○○の上に敵の情婦?になった挙句、結局殺されて生体マグネタイトに。しかも鬱描写が延々と・・・」OPでコレで、さらに延々と鬱描写が続く。
と、いう事をされて、俺が「いや、コイツ達の組織を全滅させる!」と復讐したかったんだけど。GMに「ここでこの敵を許さないのはおかしい」とマジで言われた。クライマックス終了までGMの吟遊詩人プレイにつき合わされました。
エンディングで、少しくらいは自分の意思を通したいと色々やったのですが、GM権限で敵を許した事にされました。・・・思い出すだけで吐き気がする。
>それは単なる駄目マスターじゃろ
>そのキャラの感情にまで口を出してくるとは駄目なマスターだな。マスターとしては敵が許される理由があったのかもしれないが、それをうけてどう思うかはPL次第だろうに。謝ってる敵をオラオラして再起不能(リタイヤ)させる主人公も世の中にはいるんだし
>GMはPCの精神面にだけは口を出しちゃいけない。特に感情には。あまりに問題のある性格設定で、他PLのプレイの妨げになる場合は、そもそもセッション開始前に注意して改善させればいいだけの話で。ま、そのGMは経験不足だな。コミュニケート能力の低さが伺えるよ。
卓上ゲーム@2ch掲示板
ミレニアム前後のことですが、GMでブレイドオブアルカナのマスターをサークル例会ですることに。そのころは予告とか、ハンドアウト制とかいうのもきっちりしてなかった(ルールとして推奨されてなかったというか)ので、シナリオの説明とかキャラクター作成に関してフォローとかなしで、キャラクターを作成してのプレイ。
プレイヤーは3名で、修道女、魔術師、騎士というメンバー構成でした。困ったちゃんと思ったのは、この修道女 のプレイヤーが突然「その○○(神殿のNO2ね)さんが、怪しいですから、その人が犯人です。」・・・・・人を疑うことがないといってたやつが突然なにを言い出すか・・・・・・とかいうわけにもいかず、「あなたには、そういう風には到底思えないと思いますよ、人を疑うことがない聖女なんでしょ?」といって、シーンを進めて行こうとしたら、突然、うつむいてぶつぶつ言ってる。どうもGMのマスタリングが最低だとか、○○で???をするとか言ってるよう。
まあ、そうしたら、魔術師のプレイヤーさんと騎士のプレイヤーさんがフォローしてくれましたので、無事シナリオは終了しました。・・・・その後はGMのマスタリングレベルが低いのか、シナリオの内容に問題があったのかわかりませんが、その後、あのマスターは最低だとかTRPG系の友人ふれまわってたそうで・・・・どうにでもしてくれって感じでしたorz。
>別に怪しいやつを怪しいと言っても問題はないんじゃないの? 悪評をばらまくのは間違いなく困ったちゃんだが。
>ブレカナにおける「人を疑うことがない聖女」はあくまでキャラ立てだから、ルール的な拘束は存在しない。(強いて言うなら、『良いロールプレイをした』のチェックは入らないかも知らんが)
で、ハンドアウトもない状態でキャラ立てとして設定してみたけれど、実際アクトが始まってみると、如何にも怪しいNPCがいるんで、このキャラ立ては不利になりそう。で、キャラ立てに引きずられて「私誰も疑いませんから」とかやったらセッションが滞るだろうなーと、気を利かせて設定をスポイルしたら、「いや、オマエこの性格だろう」とGMからダメ出しがはいる。
というのが、その困ったチャンの思考だと思われる。足りなかったのはぶっちゃけじゃないのかな。
>全く。PL発言であの男怪しいねーとか言ってひとしきり笑ってからキャラ発言で「いいえ!〇〇さんのようなご立派な聖職者がそのようなことをするはずが!私自ら確かめてきますわ!」と言って人質にされてクライマックスで救助されれば美味しい役回りなのに
>GMをやっていた報告者と修道女のPL両方とも痛い。
>同意。 修道女のPLが痛いのは(報告を見る限り)痛いけど、GMも腕が悪いわな。「あなたのPCはそう思えません」とGMに思考を制限されても困るだろ。不快だろうし。せめて「人を疑う事がないという設定と、どう整合を取りますか?」と聞いてやれよ。
その上で(「いいえ!〇〇さんのようなご立派な聖職者がそのようなことをするはずが!私自ら確かめてきますわ!」と言って人質にされてクライマックスで救助されれる)路線で合意するなら、それで上出来だろう。他人を非難する前に、自分が出来る事を改善する方が建設的だぞ。
>激しく同意。「あなたのPCはそう思えません」ってのは極論すると
GM「その魔物を見た瞬間君は好きになってしまった」
PL「は?えーと・・・好きにならなきゃ駄目なの?」
GM「はい、君は好きになってしまったんです」
PL「えーと・・・やっぱ無理があるんじゃあ?こいつ村人一杯殺してるし」
GM「だから萌えるんじゃないですか!禁断の恋ですよ!さあ早く葛藤して!」
PL「・・・」
GM「思いつかないですか? しょうがないですねぇ、では私が代わりに演出してあげましょう」 (以下魔物とPLキャラを使ったGMの一人芝居が延々と続く)
↑これと同じになる。PCの思考を他人が勝手に決めるのはやめましょう。
卓上ゲーム@2ch掲示板
これは以前、不快なキャラクタープレイでとりあげた、編集権(適当に内容を決める権利)の問題ですね。最近のシステムは、予告やハンドアウト等を使って、あらかじめ編集の方向性(ストーリーライン)を決めることが多くなりました。けれど、一歩踏み込んで、編集権の所在についても、セッション前にすり合わせを行ない、共通認識を作る必要があるのではないでしょうか。
ベテランの方々は臨機応変に対応できるでしょうから、そんな石橋を叩いて渡るようなすリ合わせは、煩わしいと御思いになるかも知れません。しかしウェブ上には、この手の失敗談があまりにも多いのです。
プロなら「きっとこう思って、こう行動するに違いない」あるいは、女性なら「きっとこう思って、こう行動するに違いない」。常識で考えれば「きっとこう思って、こう行動するに違いない」・・・・などなど、自分の考えを、TRPGの仮想世界における絶対の常識として、他人に押し付ける人をよく見かけます。
中でも、すり合わせなどせずとも「常識で考えれば済む」という考えは、一番危ないと思います。アインシュタインは「常識とは18歳までに身につけた偏見のコレクションだ」と言っていますが、まさにそのとおりで、PCやNPCの思考や行動について「こうじゃなきゃオカシイだろ!」なんてクレームがついた事例は、数多く報告されているのです。
もちろん、私自身、他人のPCやNPCを見て「そんなのありえないだろう、普通はきっとこう思って、こう行動するに違いない」と、心の中で思うことはあるのですがw しかし、TRPGは皆で遊んでいるのですから、判断の基準や編集権の所在が、常に自分にあるかのごとく振舞うのは、良くないですよね。私が違和感を感じた場合は、せいぜい、編集権を持つ者を探し、提言するにとどめます。
では、「きっとこう思って、こう行動するに違いない」と、誰かが感じたとき、判断の基準は何処にあるのでしょうか? GMか、キャラクターの作成者か、場の空気とノリを読めている者か、世界観に詳しい者か、現実にその分野に詳しい者か、はたまた多数派なのか・・・・
貴方は他のPCやNPCを見て「きっとこう思って、こう行動するに違いない」と感じたことはありませんか? 感じたとき、貴方ならどうしますか?
RL側からの押し付け解釈ではなく、PL心理との擦り合わせによって如何にうまくストーリーとしてまとめるか(この辺は妥協ではなく双方の合意・納得が必要)という所にN◎VAシステム運用の肝の一つがある、と改めて思いました。
いと小さき、青の星 blog版
「TRPGのストーリーは参加者全員の擦り合わせによって形成される」ことを忘れ(あるいは最初から認識せず)、自分の希望や都合だけをゴリ押しするから、不興を買うわけで。
流星亭日誌@はてな(アリアンロッド&TRPGオンリー)
■[TRPG]依頼や事件から逃げる
>初心者プレイヤーが鳥取にいるんだけど、話の中心部に切り込んでいくのを極端に避ける傾向があって、そのくせにその手の役回りのキャラ(探偵とか、捜査官とか)をやりたがる・・・・
積極的に話に介入して行くべきポジションのPCが、情報収集もそこそこに逃げ回ってばかりなので、話が前に進まない・・・・
>他のPLに根回ししてヤオるか、ホットスタートにして無理やり巻き込め。
>あらかじめ「探偵役のPCは積極的に事件を調べて下さい。さもなくば、被害者の数はうなぎ登りに増えますし、探偵にも被害があるでしょう」ぐらい言って、ペナルティの発生する可能性をぶっちゃけるとか。(そういうハッタリでも可)
>情報収集もそこそこに逃げ回ると言うが、使用システム、状況等詳しい説明がないと判断がつかない。先に意志の疎通をはかるべき。PCは何をしたがってるのかよくPLに確認し、PCに与えられた目標を文章化して渡すといい。
>積極的に関わりたがらないなら、はじめからその必要がないポジションに回せ。重要な役回りを任せた卓全体の責任だろ。
>探偵とかじゃなくても話の核心に近付けるシナリオを、組んでみるのはどうかなあ〜? あるいは他のPLが煽ったりフォローしたりするとか〜
>ちょっと待て。探偵や捜査官は必ず話の中心に切り込むべきなのか? それはシナリオ次第なんとでもなるから、うまく調整してやれよ。あまり不親切にすると初心者逃がしちまう
>失敗しちゃったときにゲーム後のディスカッションで「探偵役のPCがうまく立ち回ればこれこれこういう情報が手に入ってスムーズに事が運んだ可能性が高かったんだけどねぇ」て何回か言ってれば直らないかな。甘いか。
>俺の意見をのべてみるが。TRPGが遊びである点を忘れちゃいけないんじゃない? どういう遊び方したいのかは個人差があるし、プレイスタイルの押しつけになったらつまらんだろうし、GMに知識があってもPLにはない場合、GMが期待したとおりには動かないしな
>「初心者プレイヤー」この一言が出てるんだからよく考えれば簡単な話じゃないか。まわりの奴が親切に教えてやればいいんじゃないの・・・? 馬鹿にするのは簡単だけどそれやったら友人としてそこまで
>そいつ初心者なんだろ。腰が引けててどこから切り込んだらいいかわからないんじゃないのか? 上司にそこへ行って見ろと言われたとか、依頼人があそこが気になると言ってるとか、そういう風に誘導してやればいいんじゃないか。
>他PCとコンビ組ませるなんてのも手だな。事件に切り込みたがらない中年探偵と、やる気に満ちた新米探偵のコンビとかかっこいーべ
>初心者シーフに
「ここはこうするんYO!」 「手際悪いなぁ、聞き耳立てろよ」 「ええい、まどろっこしい!おれが聞き込みする!お前は死んでろ!」 「なんでドア開ける前にトラップ確認しねーんだよ。リアルで首つって来い!」
いらん技術指導したりでしゃばって出番奪ったりする自称ベテランのほうが太刀が悪いと思う
卓上ゲーム@2ch掲示板
件のPLにゲームの目標を認識させていないので、目標から遠ざかってしまうのでしょう。目標達成のために積極的に関わる必要があるなら、GMはそのむねを伝えればすむ話です。
それとも、ゲームの達成すべき目標とは関係無く、GMの意図した起承転結や演出の流れに乗って、物語を体感して欲しいという願いが、暗黙のうちには伝わらなかったという話でしょうか。
ゲームとしての目標は達成できたけれど、あらかじめ考えてきた物語の本筋から離れたために、準備してきた演出がふいになったというのなら、個人的には、それこそTRPGの醍醐味だと思います。蟻帝伝説とか好きですし(あれは結局GMの語りでしめちゃいましたけどねw)。
ただ、市販シナリオのように劇的な展開は燃えますし、GMの意図した起承転結や演出の流れに「巧く乗る」楽しみ方もありますから、そこが伝わっていなかったなら、初心者への説明不足だったのかも知れません。そういう楽しみ方って、TRPG初心者には難しいですから、なおのことプレイスタイルのすり合わせが大切なのだと思いますよ。
ちなみに、私が身内でゲームをする場合は、ゲームの目標や障害などの材料を伝えるのみで、箱庭の中から、各PLが自分で物語を見つけたり創造したりすればいいやというスタンスでいます。この辺の感覚は回転翼氏の言う、GMが提示する「ゲーム/ミッション目標」と、プレイヤーが自分で決める「メディア/ストーリー目標」を分けて考えるシナリオ運びにも似ていますね。
■[TRPG]バランスの良い戦闘の死亡率は何%?
>戦闘バランスがよければ上手いGMと感じる風潮はある
>S=Fはクライマックス入る前でも簡単に死ねるな。ARAやALFはリソースが削れていくって感じかな。D&Dもそうだな。
>ARAも途中でガンガン死ぬぜ? 戦闘不能になった奴に容赦なくとどめ刺しに行くなら、死なさないためにはカバーリングするしかないけど、そうするとジリ貧で全滅の可能性が高いから見捨てることが多くなる。
>ARAはルール側からは死亡に関する救済アプローチが無いからなあ。でも、死亡する確率はパーティなら割と低目だけど。
ALFは微妙だな。ミドルで死んでも加護で復活できるしな。その分クライマックスでの死亡率や全滅率が跳ね上がるが。D&Dでは死人が出たら金がガンガン減るし、いっそ見捨てて身包みはぐのがデフォじゃないかい? まあ、鳥取だがな。
>ARAで人死にはGM次第。戦闘不能→止め刺す がゲーム的に最も賢い選択なので、GMが容赦なくやり始めると死人がボロボロ出る。
>ARAの戦闘不能はダイスの出目による突発死を防ぐためのルールだからな。シナリオや進行のタイミングに関係なくとどめをさすかどうかはGM次第で、ARAというシステム自体は、PCは死亡しにくい部類にはいるシステムだよ。
>戦闘不能でも回復すればすぐ起き上がってくるからな。戦略上正しい行動を取るならトドメが一番賢い選択だよ。GMがヌルゲ志向なら死人でないし、ガチ志向なら死人でまくりだ
>止めが一番賢い選択かどうかは時と場合による
>そもそもGMが最初からガチ志向だったら、別にARAで無くったって死者は出ると思うが。
・攻撃を分散せずに集中攻撃・回復役への攻撃を優先、集中・奇襲や飛び道具、地形効果などを利用した「有利な状況」の確立
この三点をGMが常に行うだけで、どのシステムでやろうが死者は出まくるぜ? しかもこれらは戦術としては全てごく当たり前なことばかり。ボードゲームや対人シミュレーションならともかく、TRPGでGMが毎回これをやるのはマズいと思うが?
キャラが死なないヌルバランスが嫌いって言う「第一、二世代至上主義」な方は、プレイ中に自キャラが死んでも文句言わないんだろうか。死んだら死んだで「バランスが悪い!」とGMに噛み付くようなヤツばっかな気がするんだが。
>殺され方によるよ。N◎VAとかでNPCが何の考えも無くカタナ×3で防御系神業が足りないって分かりきってるのに3回マガブられたら嫌よ
>俺ALSでいつも戦術徹底してやってるよ。でも今のところ全滅は一度もないし、運悪く死人出たのも数えるほどだなぁ。敵の戦闘能力を調整すれば上手く危機感を演出して、きっちりリソースを使い切らせることも出来るよ。
ダイス運悪い時は死人が出るのはむしろ必要だろ。決して負けないし死なない戦闘なんて、やっててツマラン。それこそ演出戦闘で流せよ。 まあ、全部演出戦闘でセッションやった奴がいて、極めて面白くなかったがな。
>プレイヤーの趣味もあるよ、ゲラゲラ笑いながら死ぬ鳥取だってあるんだし。「殺せるのに殺しに来ないのは手抜きだ」とキレる奴だっているかもしれない。GMが勝てない敵を出してくるのと、勝てるけど下手すると死ぬかもっていう攻め方してくるのじゃ違うし。
>回復役に攻撃集中とかやってプレイヤーに反感買ったりしないのは、煽りとかではなく、どうやってるのか本気で見てみたい。あと明らかに頭の悪い、例えばスライムみたいな知性のない敵を出したときもそうやってるの?
>ガチ志向の場合、「回復役を攻撃されるような陣形を組むPLが悪い」ということになる。あと、モンスターの知能は厳密なまでに考慮して行動させることがGMに要求される。
要は「勝つにせよ負けるにせよ、なぜそうなったかということが論理的に判るように」というのがガチ志向の方向性であり、その辺が一部のガチ至上主義者が、FEAR系のゲームを見下す要因のひとつになっているわけだな。
>そりゃ別にFEAR系に限らんでしょ<勝因敗因が論理的に判らない。TRPGにシミュレーション的性質を求めるのは悪いことじゃないが、それに拘りすぎると別物になっちまうよ。
>GM側の戦術の組み方。ってのは難しい物があるな。PCのデータを知りつつも、有利になりすぎず、不利にもなりすぎず。でやってかないとならんし。
>ガチは仲間内じゃないとしんどいよ。外でやるとなると非常にテクニックがいる。たまに戦術知らないPL非難する馬鹿がいるのもガチ系の特徴だし。外なら緩めってのがわかってりゃあいいんだが
>ガチもヤオも互いに空気が読めてないと難しいってことが判らん人がいるからなぁ
>PCの戦力やPLの戦術を読んだ上で、一応勝てるようバランス取らないと、ガチなんだかGMの横暴だかわからないもんな。
卓上ゲーム@2ch掲示板
選択肢ごとのメリットとデメリットを把握して、意思決定したうえで死亡したなら、自己責任と捉えて納得しやすいですね。一方で、意思決定がなく、ダイスで介入する余地もない死亡では、憤懣やるかたが無い思いも当然と言えましょう。
自分の意思決定やダイス運では防ぎようの無い死にみまわれた際に、PLは不満を覚えるので、秋田みやび氏のように、ダメージをPL自身に振らせる方法も巧いと思います。
何にせよ、ガチ志向の私は「戦う」と選択した場合、当然のように殺される可能性を考慮しているので、死んでから文句を言うようなことはありません。
むしろ、僅かでも死の可能性のある戦闘を行なわせて、いざ死んだら、どうしようと悩んだり憤慨するような行為は、当たる可能性の低いロシアンルーレットを笑顔で回してスリルを楽しみ、実際に死者が出てからどうしようと嘆くようなものでしょう。
ところで「バランスの良い戦闘」を提唱するTRPGプレイヤーは多いですけれど、卓のメンバー全員に「バランスの良い戦闘の死亡率は何%?」と聞くと、面白いようにバラけます。ためしに貴方も聞いて回ると良いですよ。人によって、理想の戦闘バランスに対する認識は違いますからね。
死亡率ひとつとっても、「バランスの良い戦闘」なんて言葉の曖昧さを露呈しているのに、「戦闘のバランスが悪い」と安易にGMを批難する人は、少々言葉を選んだ方が良いのではないでしょうか。
もちろん、条件や基準が明確なら、アドバイスを送ったり、自分が楽しいと思う「バランスの良い戦闘」の定義云々を伝えるのは、良いことだと思うのです。けれど最近ウェブ上では、どうも自分の考える「バランスの良い戦闘」を妄信している人が見うけられるので、気をつけていただきたいところですよ。
まあ、私の考えている戦闘が、一番バランスが良いんですけどね(えー)
さてさて、貴方にとっての「バランスの良い戦闘」とは、どのようなものでしょうか。そして、そのバランスの良い戦闘の死亡率は、何%くらいでしょうか?
■[TRPG]ロールプレイしますか
>「ロールプレイをまったくしない」というのは悪いことでしょうか?
自分はGMをやることが多いのですが、PC達が「攻撃する」「○○する」というように行動の宣言しかしないで、物語が淡々と進んでいってボス戦も特に盛り上がることも無く終わってしまいます。
自分はリプレイ本のような、キャラになりきったプレイを期待してるのですが・・・。GMとしてNPCは頑張ってキャラクターを立てようとしてるのですが、PCがどうにも乗ってきません。でプレイヤーに聞いたところ「ロールプレイしたくない。恥ずかしい」というのです。ボードゲームのように遊びたいというプレイヤーの意見は正しいのでしょうか?
>個人の好みの問題で正しいとか正しくないって物じゃないと思うけどね。
>すみません、言い方が悪かったですね・・・。最終的には個人の好みの問題なんでしょうけど。プレイヤーにロールプレイ少ししてみないか?と言ったらとても冷たい反応だったもので、他人の意見を聞きたかったのです。
>まちがってない。恥は日本の文化である。リプレイのノリノリのロールプレイも文字で読むからいいんであって、実際にリアルで見ると痛いぞ。
>全体的にそういう空気なら無理にロールしないほうが良いと思う。どうも演劇か学芸会みたいで恥ずかしいから私も出来ないしね。
>オンセしてみるのはどうよ?
>オンセでロールプレイすると長引くじゃん。宣言は簡潔に行うべし
>逆にGM含めてほぼ全員がロールプレイしたがってるときに、一人だけが「ロールプレイしたくない。」と言い張ってるときはどうしたもんでしょうか?
>どっちでも他人に強制するのはよくない
>それでロールプレイしてる人をキモイとか非難してくるなら困ったちゃんだねえ。
>無理強いしたってできない人はできないもんだし、緩やかにハブるくらいしかないんじゃ?
>卓内で問題が無けりゃどうもこうも問題なしだ罠。卓の雰囲気がロールプレイしない人間を拒絶するようなものであれば・・・まあ、少数派が折れるか遊ばないが正解じゃないかね。どうせ遊びなんだから無理してやるものでもあるまい。無論、一番いいのはロールプレイの面白さを知ってもらう事なのかもしれないが。
>うちは、やる人間はやるし、やらない人間はやらない(俺はやらない側)かな。お互い、強要はしないし楽しめてると思うよ。
>せめてPC名やNPC名で呼ぶくらいはwしたいかなぁと。現実にはPL名(NPCは)GM名で呼びあうんだよなぁ、うちの卓は。
>ロールプレイしない人にロールプレイを強要する人はダメだろ。ロールプレイするひとに、ロールプレイをしないよう強要するのはアリだな。イタいものを見たくない、という感覚は正当化されるべきだろう。
>へたくそな釣りだが、何かを強要しないと成り立たないようなら一緒に遊ぶのやめておけよ。と忠告しておく。
>ロールプレイするのを拒絶する人はいるが、ロールプレイしないのを非難する人はあまりいないような気がする。
>ロールプレイングゲームで、ロールプレイしないのは謎。というか、なにするの? ロールプレイしないで
>ングゲームだよ。
>コンベでNPCが死んで、それをマジ泣きながらロールプレイするGMとPL1名。他のPL(俺たちのことだが)は、ぽか〜んとしながらその様子を見てたよ。早く帰りたかった。
>ロールプレイ恥ずかしがりやさんは「『○○』と言ったよ」とか「『俺が○○してみよう』と言って○○してみる」などのメタ台詞で対処するとなんとか馴染んでくれることが多いので提案してみてはどうだろう。
>演技押し付け派は、そういうことも一般人は恥ずかしいということを理解していない。本人が演技しようとするまでは、そんな提案もやめてくれ。
>演技なんかしないぞ。そのキャラクターをロールプレイするだけだ。
>なりきりとロールプレイを混同するとロクな事にならんよなあ
>演劇かじっててなりきり演技うまいなって感心するヤツは何度かみたが、ゲームの進行にまったく関係ないとかなりウザイ。思うに、キモいキモくないの問題じゃないと思う。
>「ゲームの進行に関係あるなりきり」なんてものはあるのか?
>あるだろ。例えば天羅系のシステムとかさ。エンギアで、「どうして君は戦わないんだ」と振られてるのに、反応しないとかってのは手詰まるだろw
>あるっつーかなりきりを交えつつゲームを進行させる事は容易にできるだろう。
>「なんか適当に煮えたような台詞吐いて攻撃します。」以上の事は強要されたくないな
>しかたないので「現在の状況の困難さとそれをもたらした根拠無き悪意に対抗する意思表明に関してなんか適当に煮えたような台詞吐いて攻撃します。」まで譲渡しよう
>なりきりセリフの応酬がしたいロールプレイヤーは、イメクラにでも行ってろ。金を払っていない相手になりきりの強要はやめような。
>なりきり演技て、なに? なりきり演技と、そうじゃないの境目ってなに?
>必要条件は「キャラクターのセリフを実際に言う」だろうな<なりきり。十分条件じゃないぞ。
>ゲームの進行に関係あれば、なまってても大根芝居でも気持ち悪くてもいい演技。
>A「貴様ぁぁぁっ!許さんぞぉぉぉぉぉぉ!攻撃!」
B「『貴様、許さんぞ』と怒りを込めて叫び、攻撃します」
C「適当に怒ったような台詞吐いて攻撃します」
Bくらいが普通だと思ってるんだけど
>AとBは同じ事を別の表現で言ってるだけだ。前者をなりきりや演技(強いキャラクタープレイ)、後者を弱いキャラクタープレイと呼びたいのだろうが、実際には、直接話法と間接話法を使ってるだけだぞ。あとCはやる気が感じられないのでRPとしてはへたくそだね。
>いや、そうだけど、Aは抵抗あるけどBならなんとか、ってくらいの感覚が普通だと思ってた。ってこと
>なりきりイタイ。Cが普通。
>怒りの感情を込めることがゲーム上で有利にならないシステムなら、怒りを込めるロールプレイの必要性はない。
>D「攻撃します。達成値は12」 くらいが普通
>シミュレーションゲームをやってろ
>「攻撃します。達成値は12」>ダンジョンもぐったり延々戦ってるとどんなシステムでもわりとそうなるな。
卓上ゲーム@2ch掲示板
■[TRPG]フラグ管理
>いつだったか、コンベンションでNOVA(バージョン不明)のマスターが、「それはフラグが立ってないから調べられない」なんていう台詞が聞こえてきた。電子ゲームじゃないんだから・・・
>うーん、N◎VAマスターは数えることしかやったことないが、N◎VAでは往々にして、そういうことがおきるんだわ。
基本的にPC内で情報格差ができてしまう(各人の情報収集能力・得意分野の違いであったり、立ち位置であったり。もちろん最終的には合流してすり合わせるのが推奨されてる)んで、『プレイヤーの知識』と『PCの知識』をわけて考える必要がある。
PC1「オレは○○について調べる技能持ってるけど、○○って言葉をそもそも知ってないしなぁ」PC2「あー、じゃあ次はオレと会うシーンでもやる?オレなら○○知ってるし」てな具合。
>そう言う意味でなら、良いんだけどさ。「フラグが立っていない」なんて台詞を聞くと、吟遊マスターがストーリーから外れるのを嫌がっている印象があるもので。
ある程度場数を踏んでいれば、事件のおおよそで当たりがつけられるから、それを証拠固めする方向に情報収集をするのも、俺個人としては有りだと思ってるもんで。
>「フラグが立ってないから調べられない」って言ってるんだから、フラグが立てば調べさせてくれるんじゃないの? 最近の既成シナリオなんかでは、事故防止のためCRPGかADV並みにフラグ管理して選択肢を限定するものも多い
>それはGMの表現能力の問題だな。「コネがない」とか「ガードが固くて調べづらい」とかいえばいいものを。
>「フラグが立ってない」この場合ってどういう状態かな。そのPCが知らない情報をいきなり調べるとか(前段階無しに)だったら自分もそれは却下するな。調査系のキャラが特技使ったり大金払ったり等して得た情報を、他の「プレイヤー」が聞いたからといって他PC「じゃあ俺もそれ(回答をダイレクトに)を調べる。同じ情報得ていいよね」にOKとは言えないし。
>「フラグが立ってないから無理」なんて抜かすのはPLに頼るGMだな。情けない。「GMの方にもシナリオの都合があるんだからさぁそのへんよろしくね」って意味だろ?
>そういう要素を全て排除しようとすると、遊びにくくなるだけだけどな。
>これに限らず、極端な事を言いだせば遊びづらくなるよ。そもそもそんな極端な話はしてなく「フラグが立ってないから無理」という点についてだし。
>「あなたのPCは、いくつかの条件を満たしていないから調べられないよ」の様な回答を顔見知り相手にフラグと称したのだったとしたら、別に責められる様な事じゃあるまい。
報告者に詳細がわからないなら、ここの住人はもっと分からないから、どーとも言えないな。あなたの趣味じゃないかも知れないけど、状況によっては許容範囲なんじゃないの?
>要するにSSSみたいな公式シナリオだと、情報項目が設定されていて、その項目を調べることで新しい項目が調べられるようになる。そういう形式でシナリオ組んでたから、PLのリアル推理で項目一足飛びされてテンパったんじゃね?本末転倒だたぁ思うが
>NOVAの公式にはそれ自体はまったく関係ないあるイベントが起こった後じゃないと情報が出てこない、みたいな古いコンピュータゲームみたいな処理がわりとある。NOVAのリサーチなんざ俺(E)できればそれでいいので問題ないんだがな
卓上ゲーム@2ch掲示板
■[TRPG]顔文字きんもーっ☆
>オンセでの話。月1回〜3ヶ月に2回くらいの割合でまったりセッションやってるんだけど、GMがここ1年ばかり2ch語と顔文字を多発するようになった。
シリアス風味だろうがコメディ系だろうが全く関係なく。今ではBBSもメールもセッション中も、全ての語尾に顔文字かwがつき、2ch語が乱舞している文章を書き散らしている。
そして先月、ついにメンバーの女の子の一人が、「GMの発言の気持ち悪さにこれ以上耐えられない」と、オンセ参加を止めたorz
その子は2ch見なければ、ドラマの電車男とかも興味ないって人なので、そういう人にとっては意味のわからない単語多用されたり、(・∀・)とか( ゜Д゜)とか(;´Д`)なんてのでも文末に必ず付いていたら、さぞかし気持ち悪かっただろうなと推測。
でも、知ってる人間にとっても、見ていて楽しい文章じゃないので、一応GMに、せめてセッション中に使いまくるのはやめろと言っては見たが、全くと言っていいほど効果がない。というか自分の文章がキショイと思ってもいないっぽい。まだ残っている他の女の子達も、GMの発言のドン引きしてるし、後に続いて止めていきそう・・・
一応フォローしておくと、件のGMはマスターは上手なんだ。文章がいかれ始める前は普通な人だった。でも空気読めてない人ではあったがな・・・
>まだいたのか2chのアングラなからけを残した俺カコイイ厨が。
>オマエモナー
>いるいる、おれの周りにも2ch言葉よう使う奴。「明かりなら持ってきてますが何か?」とかかなりウザい。気がつけば人の事を「おたく」と呼んでる辺り、別のモンにも感染してるかもしれんがw 鳥取にもよるから一概に否定できんが、誰かにダメ出しされた時点で聞く耳持たないのはアウトだな
>身近に鳥取出身の老害がいて2chの話題が出ると不愉快になって暴れるから迷惑。
>まあ、「(笑)」も気持ち悪いとかいう人間もいるんでなぁ。俺は文章ニュアンスの情報量増えるんで、wやら(笑)やらをオンセで使うことに肯定的なんだけどね
でもまあ、顔文字は2chよりメールのほうが多用されてるきがするし、野郎より女の子のほうがよく使う印象がある。気持ち悪いっていうのは、単純に発言内容だとおもうぜ
>誇張でなく本当に「全部の行の語尾」にwやら(笑)やら顔文字なんだよ・・・1回のセッションログの半分はGM発言になるのに、語尾がこれだぜ? PLに指示出す時ですら「ダイス1d20振って( ゜Д゜)www」こんなのじゃあ逃げられても文句言えないよなー
>面白くもないのにw使うやつはDQN確定だから、いくらマスタリングが上手でも一緒に遊ばないほうがいいよ。
>面白いと思うのは読み手じゃなくて書き手だってこと理解できてないDQN発見
>2ch語ってのは、一昔前の業界用語と同じなんだよな。ほら、メシを「シーメー」とか言ったり、女を「ナオン」とか呼んだり、あーゆーの。本人はカッコイイと思ってるんだろうけど、他人から見ると、単にキモくて判りづらいだけの独りよがりにしか過ぎんのだよな、あれは。
>2chとか、あるいはMMOなんかでネットに入りこんだ人間は、wの使い方を本ッ気で知らなかったりするからなー。wを句読点の代わりとか、あるいは「!」の代わりとか、ヒドいのになると「『w』は感情表現の一種。意味はそのつど変化する。多くつけるとより深い表現になる」と 本 気 で信じて使ってる阿呆もいるのよ?
(つまり「うはwwww」のときの「w」は「嬉しい」という意味になり、「ごめんwwwwww」と発言したときの「w」は「悲しい」という意味になる…と、マジで思ってやがったりするんだよ!)
>wってMMO発祥じゃなかったのか?
>パソ通あたりじゃなかった?
>ネチケの基本すらろくに知らない厨房がわんさか入ってきてたんだ。2chもメッセもやったことも見たことも無いヤツが、いきなりMMOの世界に入れば、そりゃ勘違いも生まれる。
その中の痛いヤツが、語尾にwを連射して発言して、それが2ch内で広まった。それがそのまま「RO」で使われて、有名になっちゃったんじゃなかったかな。
「うはwwwwwwwおkwwwwwww」はネタにされるほど有名かつ忌避されるセリフだ。MMO経験者の前でこのセリフを使うと、100%痛い香具師認定されるので注意すべし。
>てっきりROからだと思ってたが
>wを(笑)の代わりに文末に付ける風潮はDiabloの時代からあった。もしかしたらもっと前からあったかも。そして、強調の意味でwww、のように重ねるのも当時からあった模様。少なくともUOではすでにあったと記憶している。まあ、wwwwwwwwww、みたいに大量に重ねるのはいなかったようだが。
>まぁTPOにあわせて言葉を遣いましょうってことでFA?
>(笑)を「ここで(読者が)笑え」という意味に勘違いしているのは昔からいるな。対談などで「ここで笑いが起こりましたよ」という意味の符号だったのに。
>(笑)なんてタダの記号なのにな。そこに多少のニュアンスは含まれているが、基本的には句読点と大して変わらんだろ。
文末ごとにあったらウザイが、「笑ってますよ」という情報を示すことで読み手の共感を誘うという効果はあるんじゃないかな。逆にメッセなどで(笑)がまったく無いと怒ってるのか?と思うこともあるし。
>ゲームしてりゃあ、頻繁に笑ったりすることもあるけどな。ノリが良ければ、毎度の語尾にリアルでwってならんこともない。めったにないがね
>語尾にwがつくとどうしても嘲りを感じてしまう。なんでだ。
>そう思い込んでるからだ
>逆に一切そーゆう補記表現?をしない、加えて句点を使用しない人と、一時期チャットで、よく話していたことがあるのでありますが、感情表現が一切ないと結構不安になるものですな。
同席していた皆も気になったらしく、意を決して一度聞いてみたところ、「タダの癖だ ちゃんと楽しんでるので気にしないで欲しい」とのお返事を頂いたのでありますが。
>MMOでの話しなのだが、「ダンジョンで死んだから誰かHELPよろw」ってIRCで言われたら、何が面白いんだこいつ?って思うぞ。
>「死んじゃったよ(自嘲)」もしくは「w」の意味を勘違いしてる。「今月ピンチでさぁ、金貸してよ」とヘラヘラ笑いながら言うような奴も居るのでそういう類かもしれないけど。厚かましさを少しでも軽減しようとしたんじゃね? wで。
>表現の貧困さの問題。例えるならへぼ小説家が登場人物を描写しきれないのと同義。好意的に受け止めるなら、照れ笑いだと考えることも出来し「堅苦しくならないお願い」というニュアンスかな?と思う。
要するに、腹が立つとか、理解できないというのは、相手と自分とのコミュニケーション度の問題で、ツーカーの中の相棒に同じ台詞・表現をされても、たいがいは、脳裏にそのニュアンスまで浮かび上がる。
>面白いとか以前に人にもの頼む態度じゃねえな
>つか笑う=面白いって一元的に考えすぎじゃね?
もともと、笑うっていうのは、敵意が無いことを表すコミュニケーション手段だよ。そっから、面白い、馬鹿にする、照れ隠し、ごまかし・・・同じ「笑う」という表現でも、意味は千差万別でしょ。
文章だけ切り出してきて、分からんと言ってるのはそりゃあ分かるわけ無いって。でも、想像することは出来る。特に相手のことが分かってれば、想像と実際の誤差を減らせると思うよ。それで誤解したままなら、その誤解を放置してる方に「も」責任がある。コミュニケーションてのは、鏡のような側面を持つからね。
>wのせいっていうか、言われたのが「ダンジョンで死んだから誰かHELPよろ」だったとしてもむかついたんじゃね?
卓上ゲーム@2ch掲示板
うはwwwwごめwwwwww使ってるwwwwwwww
というのは冗談ですがw 皆さん御承知のとおり、私は「w」を多用します。さすがに、上記VIPPERのような用法はしていませんが、チャットでTRPGをしている人達の間で、「w」はジャーゴンだから、と規制する動きが出てくるのは、どうかと思うんですよね。
MMOで「w」が人を馬鹿にする時に使用されて、負のイメージが定着しつつあるということでしょうか。う〜ん。困ったなぁ。
実際、「w」や(笑)や顔文字は、経験上、非常に役立っているし、愛着もあるんですよ。ぶっちゃけ、「w」はムカつくとか、きんもーっ☆と公言している人が多いので、そろそろ潮時なのかも知れませんねぇ。どうなんかなぁ。
自分は、昔から、自分の知らない言葉はできるだけ使わないようにしてるのですが、たまに見知った言葉を片っ端から使いたがるおっさんのような人がいますね。
哲学科学生の駄目日記(顔文字)
早速、拝見させていただきました。記事の量もさることながら、濃いです。
蒼キ天ヲ翔ル思ヒ(来ました!)
■[映画]コンスタンティン![コンスタンティン [DVD] コンスタンティン [DVD]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51R06P0HAXL._SL160_.jpg)
面白かったです。再現するなら、N◎VAもいいですけれど、女神転生やビーストバインドあたりがやり易いですね。ただ、やり辛いかも知れませんが、私はダークネスでメイジをやるのが一番だと思いますよ。
展開に捻ったところは無く、随所で目をひくシーンはあるものの、テンポはいまいち、禁煙映画・・・可も無く不可も無くといった評価がネットで見うけられます。私もそう思います。ただ、コンスタンティンをメイジとして認識した瞬間から、最高に楽しめました。「うはっ! ダークネス!」と、何か勘違い気味に興奮しっぱなしでしたw 皆さんにも、メイジと思って見ることをお勧めしますよ(;゜∀゜)=3
■[本]ユリイカ 2005年4月号 特集 ブログ作法
やっと入手しました。購読するまでに、数十のウェブサイトで感想を読んでいたので、何だか懐かしい思いさえしてきますw 書きなぐりの書き捨てブログ、そのうち始めるかも知れません。始める始めると言いながら、なかなか始めないのは何故か。それは、今始めると、チラシの裏でいいようなことばかり書きそうなんですよね。いや、ブログはチラシの裏を公開することに意味のある形態なのかも知れないと、このブログ作法を読んで思いましたが。
ベータ版から、はてなダイアリーを使っていますが、ここはブログというより、昔ながらのホームページの一部として認識しています。はてなはブログじゃなくて、日記なんだよ!みたいな。今思えば、「突撃となりの掲示板」という名前で、人様のサイトの掲示板事情を書き綴る謎の日記から始まった、このはてなダイアリーですが(なんてはた迷惑な企画なんだw)迷走続きでも、何とかここまでやって来れたのは、日記ではなく、ホームページの一部として長いめで見てきたから・・・・そんな気がします。
ブログ作法を読みながら、昔を思い出しつつ考えておりました。普通のブログっぽくない使い方をしていますが、私はこのGM日記を気に入っています。はてなをやってて良かった!
■[小説]双頭の悪魔
シリーズ第三作。新本格の真打ちにして、腐女子の味方(嘘)、有栖川先生です。あいかわらず面白いです。読みやすく、ロジックもクイーンぽい。前二作よりボリュームアップして、お得な感じ。
けれど、今回は推理の過程がイマイチでした。いや、もちろん新本格ですから、有栖川氏ですから、これミステリーじゃないじゃん!みたいな批判では無いのですが、解き明かすまでの過程が、いつも以上に緻密で、驚きがそれほど無かったのです。緻密で地道でゴローさん的な展開は、それはそれで良かったですがね。ドラスティックな探偵に慣れすぎていたのかも。部長は地味ですからねぇ。

