売文日誌

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2006-08-02 サマーシーズン到来!

ムーディー・ブルースの逆襲 15:19

 トリルコメントに関していくつか - AnotherB


 ここでBigBang氏の裏取りに関して誤解よけの発言がなされている。だが、ここで

書かれている事は基本的に脱力させるものだ。まずトリル氏の読み方がそうさせる。

これが、「泉ぁぃ」のみならずumeさんも含めて「本質的な嘘」をついて

いる「証拠」がある、という意味ならば、それをもって再びumeさんの

オウム疑惑」が新しい職場でも強く再発する可能性が出てきます

 2006-07-24 - 売文日誌

 BigBang氏が書いたものの論旨は「調べていない事はない」と言うだけの事である。

そして勿論それはそれなりには事実だろうが、それがどの程度オウム疑惑を裏打ち

するのかどうかはまだ明らかではない。当然である。まだその裏取りの内容が表明

されていないからだ。事実はまだその程度だ。事実の積み重ねを重視すべきである。


 なお

 同種の勘繰りとしてはねむ氏によるこのコメントも事実を随分逸脱していただろう。


 次に

(1)の内容は結局はっきりしないが、私の「過去の行為」のほとんど

(umeさんの失職の件、松永さんが企画書に関与した件)を指すと思われる

 これは通りすがり氏とのやりとりについてのBigBang氏のコメントだが、この

コメントも脱力させる。通りすがり氏の指示している箇所を以下に引用しておく。

さて、松永さんを「ベスト」だと選択するプロセス

おいては、泉さんが企画書を書いていないとしてですが、

1)企画書を書いた人物として、泉さん側で該当する人は他にいるのか

2)松永さんが企画に意見を出したところまでは泉さんの証言が取れて

 いるが、「その根拠」は「それ以上」の確証として足るものであるか

 の二つです。

 (後略) 

 投稿 通りすがり | 2006/07/22 20:30:36

 この通りすがり氏のコメントの肝は「報道機関企画に松永氏の手が入っている

のではないか」とする疑問の精査を求めた点になろう。そしてその一点目として

「現状名前の挙がっている人以外に企画書を書いた候補はありえないか」という

点が問題になっている。この点を指示して、通りすがり氏は次のように書く訳だ。

>1)を満たすには、その陣容を調べるという行為が事前に伴っていないと

おかしいのですが、そこはいかがですか。このようなことを、「裏もとらず」

に、松永さんが企画書を書いたとまで、ネット上で放言することはありえない

ので、当然されていると思いますが、念のためのその有無を確認しておきます。

有無だけなら簡単に答えられるはずであり、前回は回答を頂いていないので、

今回は頂けるものと思っております。

 従って、ここに対する返答は「泉氏の陣容」なるものを調べていたのかどうかに

関するものになるはずなのだが、BigBang氏の返答はそこから妙にずれている。

私は、書いている通り、「彼らから聞いていない世界で調べたもの

あるいは事実があるかという質問」に対してのみ諾としている。

 また、他に「「陣容に関して決定的な証拠を持っている」という意味ではない」

という発言も見える。これはそもそもの疑問を取り違えた結果ではあるのだろう。



 そして

 最も脱力させられるのは「問いかける」際の問題に関する無自覚になるだろう。

指示しているBigBang氏のエントリには数度「断言していない」とする旨の発言

が見られるが、それは実際重要ではない。重要な点は問いかける根拠の方だ。


 例えば

 雑に言えば警察は「容疑」を固める機関であり、その容疑者の罪状を確定する

権限はない。それは裁判所の仕事だ。警察は「疑う」がその罪を断定的に決定

する権限はない。しかし勿論警察が相応の根拠なしに疑いを吹っかけていい事

にはならない。警察は容疑を「固める」機関である。疑う理由を精査、より確かな

ものにするのである。その「疑いの合理性」が問われている。松永氏が書いたと

「疑う」に足る根拠を十分に示さないままに公言してしまえば「放言」になるだろう。

えっとえっと 2006/08/03 12:02 >重要な点は問いかける根拠の方だ。

この部分、太字、できたら、思いっきりでっかい字にしてほしいな。

えっとえっと 2006/08/03 23:28 えっけんさんがヒントをだしていた。疑うしかできない人には、絶対にネットの中からみつけることはできないだろうね。クロコメさんのヒントと二つで、ほぼ、そうだろう。才能がまた一人いた。たぶん、エーデーさんなら見つけることができるよ。

でもね、松永くんがメールの返事をしないのなら、もう、スルーしよう。スルーが一番。

「みらいのあるひとがいます。かこしかないひとがいます。いつまでたっても、まざることはありません。みらいのあるひとはへんかします。かこしかないひとは、らいねんも、10ねんごも、おなじままです。どうにもならないのです。」

ネットには、ほんと、いろんな人がいるね。そういう人たちをさがした方が楽しいな。

そして、松永くんの結核は、本人が書いてあるのでは自宅療養半年となっていたが、わたしが知る得る範囲で、一年間のサナトリウムになったのかもしれないな。治療で精一杯だろう。だから、ネットの状況さえ、人づてに聞くのと、必要なメール処理で精一杯かもしれないな。ネットなんかしていたら、治らないよ。早くなおりたいなら、看護婦さんとこっそり恋をするしかないのかも。

それにしても、調べない人が大杉。デマを信じすぎ。

「あと、おこらないでね。きもち、よくわかるよ。」

さぁ、麦藁帽子かぶって、空をながめよう。わたしが空地に、こっそり植えた向日葵がセイタカアワダチ草と、ノビノビノビと。

えっとえっと 2006/08/03 23:50 とにかく、ネットの中を、調べに調べまくった。わたしの中で、満足だ。全部、自分でやった。ひとりだけで、大変でもあったし楽しくもあった。真実がでてきたら、驚きだなぁ。全部、ビックリだろな。知らない方がいいのかもね。ということで、あとは忘れるだけ。そうしないと、新しいことが入ってこないから。ま、疑うしかできない人たちは、わたしの言っていることからも、何も見えないだろうし、どこからも、何も見つけることができない。だって、目の前にリンゴがあっても、ニセモノだと疑ったり、リンゴさえも見逃したり、そういうことだ。

あと、これだけ疑問が広がったのは、ある人が本当に真剣にかかわらなかったからだろうな。厳しく言えば、当事者全員が、夢が高すぎて、他人任せで、また、バラバラで、方向性を作れなかったというだけかもね。だから、絶対に説明できない。実際、当事者全員が、自分については言えるはずなのだけど、言えることさえ余りもっていないのかな。だとしたら、困ったものだね。説明できないことだから、説明できないという、オチかな?

えっとえっと 2006/08/04 00:00 もう少しでデマに騙されるところだった。似ていると決め付ければ似ているね。でも、全然違うよ。松永くんのことのはは、もっと心にグサっと刺すんだよね。でも、あの感じは、心臓の上、胸に手をあててくれるような感じだ。

あと、ちなみに、ローマ字の人で有名人は、石川啄木だよね。あれは、スゴイ日記だよね。あまり読まれていないけど、あれこそが、ブログかもね。

えっとえっと 2006/08/04 00:13 疑う人は、わたしが松永くんだと思うかもしれないけど、違うよ。有名人でもないよ。当然、きっこさんでもない。黒幕でもない。ネットには、いろいろな人がいて、その中の一人だというだけ。それに、わたしの妄想かもしれないしね、笑。ただ、テキストは面白いよ。テキストがそろってくれば、複雑な方程式を解くのと同じようなのかもね。

とにかく、スルー。当事者がなんとかするか、しないならしないでそれでいいだけだし。プロである警察も公安もジャーナリストも弁護士も、ちゃんと仕事している。大丈夫だと思うよ。

それでも、やりたい人は、その人の責任で、ずーーーーと、やるのもいいのかな、時間の無駄かもしれないけど、それも、目覚めるきっかけにもなるかもしれないし。たださぁ、相手の心が傷つくことがある。傷ついた人は、ずっと残る。私も、草の根ネットの時に傷つき、インターネットをはじめて傷つき、まだ克服できていないかもしれない。

ま、いいや、当事者同士の問題。まわりで、なにをいっても、わからなくなるだけだろうし。じゃぁね。

メシアメシア 2006/08/04 00:25 >>えっと

酔っ払ってコメントするな。書くだけ無駄だ。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/04 01:21 >えっと氏
 一部の固有名詞と妙な文法の箇所以外の論旨は取れたかと思うのですが、
どちらかというと疑い方を間違えていると言う方が実情に近いのではない
かと思います。あるいは有効な疑問と無効な疑問の差や「より」現実的に
疑問を磨き上げる作業の圧倒的な不足かと。あなたの言い方ではその人の
気質として「疑う事しか出来ない」というニュアンスがあるように読めて
しまいますが、実際には単にやり方を知らないだけかも知れないでしょう。

 また
 特に訴訟云々は当事者間「にさえ」動きがないので周りがどうこういう
意味もそんな程度だというのはよく解ります。経緯の妙な点も両方ともに
ありますし、そろそろさすがに人を巻き込んでゆく迷惑度も下がってきて
いるとも思えますし。ただ、それらと松永氏個人の問題はまた別の話です。
勿論松永氏が告白録を書く環境としては余り適切でもないとは思いますが。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/04 01:25 >メシア氏
 コメントが無駄かどうかを判断するのは僕ですので出すぎないで下さい。

トリルトリル 2006/08/08 16:07 こんちわ。

トリルコメントという事でちょっと補足。

それと、鮫島日記で私の名で昨日から書かれているコメントは、私が出したモノではない。
内容的に今のところそう問題ないが、あそこで何を書かれても、結局私が取り敢えず真面目に対応する事が、単に私の足下掬うことを彼がささやかな快感にしているだけという意味で、無意味である事が明確に分かったから、召喚呪文唱えられても(笑)もうあそこでは絶対にコメントしない。

まぁ行けば、それなりに歓迎してくれたり揶揄したり面白がってくれる事は、独立エントリーを幾つも作ってくれてるぐらいで分かってるけど、どうやら単に煽りたがってるだけの相手とどう遊べば良いのか、もうワカラン。
と、この場所をお借りして、少し愚痴をさせてもらいました。

済みません、売文さん。

それで、トリルコメント(脱力モノ)です。
当初、登山を終えて麓の街で飯を食って帰りの便を待ってる間に、umeさんから電話が掛かってきて「BBさんが狂った」と言い出す。
で、話を訊くとBBさんコメントの分かり難い表現をもって「(umeさんにしてみれば存在し得ないはずの)証拠があるなんて言いだしている」と。
私は電話口で「無いはずの証拠があるという事なら、私がumeさんの立場ならもう余計な事考えずに訴えるよ。(内心、これで弁護士を使った事実確認なんぞせずとも済むかな)」というような事を答えてました。
あくまで、電話口で話しているだけで、テキストを見ながらという事ではありません。

他にも色々話しましたが、そんなこんなでその後、自宅に帰ってきたので、自分としては、いわばumeさんの代わりに、その辺微妙な表現の意図を絞り込む観測気球を上げた次第です。

ちなみに、その後のumeさんの感想は「(BBさんのは)そんなんばっかしや」でした(苦笑)

トリルトリル 2006/08/08 16:37 あと2点、ついでに書き込みさせてください。

1)umeさんへ

本来はメールでいう事だと思うけど、皆が証人になれるように此処に書く。

貴方が私を喋りすぎで訴えるかも知れないというような、どうせ未だ知らせても居ない貴方の個人情報や固有名詞がオンパレードした告訴状を私に見せてくれる気概があるなら、そんなつまらん情報は要らないから、私にその東京の警察署に相談した事実を確認させて欲しい。

貴方の「訴える」はよくよく考えると、何時も矛盾がある。
気持ちは分からないでもないが、その儘だと逆に自分の環境が論理的袋小路に陥るだけではないか?

私は訴訟というモノの経験はないが、良い機会だからどちら側であれ一度遭遇しても良いと思っている。
きっとギャラリーも大喜びさ。

ただこれだけはハッキリ宣言しておくが、決して貴方を意図的に貶めるような事は、ご先祖様子々孫々に誓ってしない。
が、それでも公裁せざる得ない場合は、内々で処理する気はないよ、という事でよろしく。

2)依頼人が第三者じゃダメの場合

依頼人はグリップでも泉ぁぃでも良いと思う。

依頼内容が事実の確認でしかないわけならば、結果は依頼人が誰であれ変わらない。
精々確認ができなかった場合に、理由が述べられないか、確認できなかった事実そのものが発表されない、という違いはあるかも知れない。

その場合も、既に出す予定の自分の3万は出すし、不足分も多分、今までの支援者やファンが出してくれるよ。

泉ぁぃにすれば、そんな金があるなら・・・という事はあるだろうけど(笑)

と、売文さん、御免なさい。

とさんとさん 2006/08/09 06:10 は、グリップで書けばいいのに。

ねむねむ 2006/08/09 12:12 >同種の勘繰りとしてはねむ氏によるこのコメントも事実を随分逸脱していただろう。

すいません売文さん、意味が良くわかんないんですけど・・・
いや売文さんがおっしゃるなら自分が逸脱してることは間違いないんですけど後学のためにどこが逸脱してるのか知りたくて・・・
馬鹿にも判りやすく説明してくれると助かります。

で、すいません場所借ります。
トリルさん
お帰り・・・いろいろお疲れ様です。
わしはトリルさんのことは信頼しとるけん
お役に立てる事があったら
arendt1974@cancer.livedoor.com
までよろ。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/09 13:29 >ねむ氏
 またどうも。逸脱の点ですが特にBigBang氏の言う「あなたである
可能性のある人物」と言う点の評価に関わっています。BigBang氏が
その表現を使っている段落は全く「仮定の上の話」ですが、ねむ氏の
コメントではそのように読めません。BigBang氏は「万一私とあなた
との間でその基準の一致を見ず、なお、同種のことが繰り返された
場合、あるいは恐喝めいたメールの送信が続けられた場合」と書いて
います。そしてその上で「あなたである可能性のある人物」を判断
すると言う順序なのです。つまり、これからの問題を経て判断される
と言う書き方になっているので、そこから考えれば現状BigBang氏が
何らかの予断を持っているのではないかという事は的外れになる、と
言う事です。勿論現実的に予断がないかどうかは知りませんが、事実
として書かれたものを読む限りではそうは読めない、と言う事です。

 勿論
 一度BigBang氏は「psycho78氏のルービックキューブが揃った」と
言う言い方でその「正体」なるものを察知したかのように書いても
いるのですが、それが誰なのかというところは伏せられたままです。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/09 14:31 >トリル氏
 またどうも。脱力モノと書かれていますが、煽られたり騙られたり
するだろうという事は予測出来た点以外ではそういう事はないです。

 まず
 ume氏が「そんなんばっか」と言った事ですが、この場合に重要な
事はume氏がそう軌道修正した事の方でしょう。というのは、当該の
発言に関して当初抱いていた疑念が相応に解消されたと言う事だから
です。当該のBigBang氏の発言自体はそう問題にならないでしょう。
何故ならそもそもume氏とBigBang氏とに感情的なものも含むいざこざ
がある事は解っている事だからです。つまり、そのいざこざの現場で
ume氏がBigBang氏を誤解するだろう事は十分予想出来る事でしょう。
そしてその場合に重要な事は「どう誤解したのか」という事ではなく
「誤解があった」と言う事実です。そしてそれに気がついたからこそ
ume氏は「そんなんばっか」と一応は矛を収める形のコメントをして
いるのだと思います。それは、それなりには一歩前進だと思います。

 また
 ume氏の発言についてですが、そもそもume氏自身は公表すべきで
ないと判断しているところにトリル氏が話を聞きに言っている訳で
ume氏の否定的な反応に一々乗っていては聞き出すべき話も聞きだせ
なくなってしまうのではないかと思います。この一連の問題の一番
最初にもそういった「事実追求の際のトラブル」があった訳ですし。

 そして
 依頼人が第三者でも、と言う時の依頼人と言うのは弁護士などの
依頼人という事かと思いますが、依頼相手に「完全な第三者」だと
納得させる必要は出てくるかもしれません。第三者のフリをされて
いるかもしれないと相手が警戒する事は相応に理由のある事です。
もう少し言えば、そもそも事実を公表すべきだと言う説得が十分に
出来ていないからその「依頼相手」と言う話になっているはずだと
思います。その点から言えば泉氏やgripが依頼人になるという事も
まずありえないでしょう。依頼人として泉氏の名が使えるのなら
そもそも泉氏らから直接事実の公表がなされる事になるはずです。
ですから、重要なのは訴訟がどうとかと言う派手なやり方ではなく
地道に少しずつume氏なりの信用を得てから真相に辿り着くという
事じゃあないかと思います。飽くまで公表を求めるなら、ですが。
やはりまずは公表する理由を固めるのが先決だろうと思われます。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/09 14:32 >とさん氏
 別にここに書かれる事そのものにまずい事は何もないと思いますが。

トリルトリル 2006/08/09 15:29 売文さん、アドバイスありがとう。

色々と考えたけど、「完全な第三者」とは言えない私に出来るのはここまでなのかもしれない。

ここでもまた騙りがでてくるのは時間の問題だろうし(苦笑)、まずはumeさんと連絡を取りながら体勢を立て直すことにするよ。

trilltrill 2006/08/09 16:48 IPチェックして頂ければ分かると思うが(笑)
私はいつものIPから書いてるが、多分騙りさんはそういう事をするぐらいですから、特定できない工作をしてると想像してるんですがね。

直前の「トリル」は、本人になったつもりの偽物です。
まぁ今のところ害はないが、鮫島日記・2チャンネルと来て、此処まで遠征ですか、そうですか。

で、私が何の体勢を立て直すというの?(笑)

売文さん、真上の騙りさんのコメント消されるなら、これも一緒に消していただいて結構です。

放置してると今度はディスインフォメーションを流し始めるはずでしょうから。

trilltrill 2006/08/09 17:39 売文さんのレス読んでなかった(笑)

>依頼相手に「完全な第三者」だと納得させる必要は出てくるかもしれません。

必要があって、書類でも証言でも出す用意があっても、まず、その様な要求がなければ、此方では分からないです。
依頼を要請したメールには、自分の個人情報の類で思い付くモノは、冒頭に掲げました。
もちろん自分なりの経緯と動機もその中で述べています。

>ume氏なりの信用を得てから真相に辿り着くという事じゃあないかと思います。

このように言ってはいますが、ある種の信用は既に得てると思うんですよ。
で、立場と目的が違うという点で、これはある種の限界だという風にも思って来ています。
と言うのも、既に彼の中の私の信用問題ではなく、もともとの雇用契約で、真相にたどり着けなかったり・公表できない構造がある、という事です。
私自身が弁護士になるとか、世間的に信用される名の知れたジャーナリストになるとか、そういう誰もが納得する担保がなければ「ダメだ」という事なんです。
そうであるならば、その契約のもう一方の当事者が責任を持って、彼の身の潔白なり、被害が拡がらないように顧問弁護士をあてがうべきじゃないかとさえ思っています。

私自身が、ジャーナリストになるとか弁護士になるというオプションは、この際「無し」ということで御願いいたします(笑)

とさんとさん 2006/08/09 19:53 博士さん。
違う名前でゴメンナサイ。

トリル(ホンモノ?)さん
が梅さんのことを話しているから、
グリップで書けば、グリップのシステム管理者?だっけ
の梅さんに話がつながるかな、って思ってのでグリップと書いたのです。

双方が一致しているのなら、
私がウンクソいう話ではないなあ、と思いました。
端から観ているとトリルとtrillのどちがトレルさんなのか、
正直分らないなあ(´・ω・`)<困っちゃったよ・・・。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/10 00:26 >「トリル」氏
 何か妙な事を言っているようですが、僕が言っているのは「ume氏への
対応方法を考えなければ事実の公表には辿りつけないだろう」という事で
「ume氏と」一緒に体勢を建て直すだなんて話は他の誰も言っていませんが。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/10 00:42 >「trill」氏  
 まずume氏からの信用の話ですが、およそ訴訟を云々しあう関係にあるの
なら万全の信用があるとまではいえないでしょう。勿論これまでのトリル
氏の話から考えると氏に対してume氏が相応の信用をおいている事もまた確か
ではあるでしょうが、そのレベルでも「事実公表を任せていいと思う程の
信用」にはまだたりないのでしょう。そういう意味でなら「ある種の限界」
があるだろうという話は解らない話ではありません。今の実情はともかく。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/10 00:51 >とさん氏
 確かに狂言をされると困りますね。ただ、まだIPは見てはいませんが、
その状態たろうと話におかしな点があれば見つけ出せなくもないようです。

トリル(trill)トリル(trill) 2006/08/10 04:29 これは寝所の方のパソコンなので、いつもとIPが異なることを断っておく。

>とさんさん

新グリップの方は現エントリーが更新されないまま延々とレスがついてる状況ですので、あまり積極的にウダウダと小ネタ状態で書き足したくないだけです。
状況を見かねて偶にコメントすることもありますが、中途半端な状態であえて何をか言わんや、ということです。
切りが良ければちゃんとあそこに上げるつもりですよ。

また小ネタの方も何の必然性もなく出鱈目に出してるわけではありません。
その場その場の流れを無視してということはしていないつもりです。
それが全体の場を荒らしてるという指摘は実は私も気にはしているのですが、結局「その場への関与しない宣言」をしなければ、そこでの質疑応答はなるべく誠実に行うのが半場義務のような気がしています。

ところで、すでに鮫島日記と2チャンネルの該当スレッドは「関与しない宣言」をしていますが、どうやらエレニ姉ブログにも騙りが現れたようで(笑)
あそこに書き込んだ事はなかったし書き込む予定もありません(笑)大体そんな訳で彼女にはどれが本物のIPが分からないでしょう。

売文さん、まぁ、そういう訳です。
訴訟云々には片割れのコメントがあるんです(笑)

>311 :トリル :2006/08/07(月) 17:23:12 ID:hLeTQCyu
>>302
>>騙りが出たらいっぺんに楽しくなるね。
>>文体模倣の得意な人もいることだし

>そうだな。
>つまり事態が動くまで、もうこの件で発言らしい発言はしないよ。
>でも言ってもいない勝手な解釈や曲解は、見つけたり気が付けば、詳細は省いて「違う」と止めさせて貰うよ。
>でなければ、私は当然として、umeさんも法務担当に訴訟されかねないでしょ?
>構造しか聴かされていないから詳細を話しようがない私の場合は、訴訟されても自業自得だけど、umeさんは身の潔白のためとはいえ直接当事者だから状況が重いし、私の口災の巻き添えにするのは嫌なのよ。

>じゃ、このスレッドからは、サヨウナラ〜。

それで、同スレッドで最後に残したのが339コメントで、それ以降は全部騙りです。
見てはいますけどね。

トリル(trill)トリル(trill) 2006/08/10 13:18 「はてな」に加入していないので、「はてな」IDの必要なコメントは、これまでもできませんでした。
これからもする気はありません。

コレクトコール?(笑)どこの番号に電話すりゃいいの?
電話するぐらいならメールするよ。

2チャンネルの例のスレッドでは「サヨウナラ〜」してるんだから、回答が期待できそうなところに書き込めば良いものを。
どこもかしこも「釣り」「かく乱」目的じゃね。

以上、リテラシー能力に不安になった方々へ

売文さん、場所借りました。

トリルトリル 2006/08/10 19:59 仕事に行く前に、いつものIPから書く。

>とさんさん

新グリップブログはumeさんは一応関係していないんじゃないかな。
ココログだし。

>2チャンネルの皆さん

コレクトコールはこれまでの会話で使われたことはありません。
私がブログを持たない理由?
スポンタさんにでも見解を訊いてみてください(笑)

トリルトリル 2006/08/11 18:58 鮫島日記のコメ欄読んでいて思ったのだけど、模造したい相手のIPが分かっていれば、他のブログでの書き込みなどで「成り済ます」事は、技術的に簡単なんでしょうか?
そうであるならば、プロバイダーを変えるなりして別のルートを構築して、メール等で既に交流ある人の所から、安全であると思われる所に限って痕跡を残すように注意しなければならないですね。
取り敢えず寝所の経路は別にあるんだけどね。

>2チャンネルの皆さん

以前、売文さんにもこの件でジャーナリストの関与を匂わされたのでumeさんに尋ねたことがありますが、少なくともumeさんにはその様な接触や話はない、と聴いています。
思うに、泉ぁぃは一応自称「ジャーナリスト」ですので、変に不要なことは伝える必要のない人には意識できる限りは言わないのではないか、と思います。
又、これは未確認ですが、泉さんもumeさんの仕事関係のことは、外形的なことは別にして多分あまり深く知らされていないのではないか、と最近思うようになりました。
また、umeさんと松永さんとの接触についても、3月の騒動時にメッセンジャーで話したきり、と聴いています。

>requiem7さん

エレニ姉の所にいる僕は偽物です。
あそこは私は見るだけです。
できれば相手にしないでください。
御願いいたします。

けろやん。(本物)けろやん。(本物) 2006/08/14 07:13 ところで、
ここのトリさんは本物かな?
模造IPとか色々と心配ごと多くて大変ですね(´・ω・`)。

あと、
2ch>>547の人へ。
>>546は私ではありません。
昨日は珍しく眠れなかったけど、
流石に2:00にはグウグウ眠ってましたよ。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/14 16:34 >トリル氏
 何か経緯の解らない部分もありますが、Ereni氏のブログ等は確認
しました。僕から見ると模倣にしても乱雑な言葉遣いがウソ臭いと
思えますが、そう読まない人もない事はないだろうとは思われます。

 また
 IPの模造と言うのは僕には解りません。どちらにしろそういう
事が容易でないからプロクシなどが使われるのだろうと思いますが。

 で
 ジャーナリストの話がそういう次第なら、思っていたほど事態は
危うくないのかもな、と言う気がします。まだ気がするだけですが。

j_m_w_tj_m_w_t 2006/08/14 16:36 >雨蛙氏(本物)
 話の内容や読み取れる気質などから考えてここのトリル氏に一貫性
ならあるように思われます。と言うか現実的に考えればそこまでしか
解りません。同じPCからの投稿なら同一人物だと言う事になるわけ
でもないですし、webではその「外見」が全てになるのでしょうね。

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