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唐沢俊一検証blog

2011-06-18

大節電。

12:31

タコシェ冬コミの新刊「唐沢俊一検証本VOL.4」の通販を受け付けています。また、既刊『唐沢俊一検証本VOL.1』『唐沢俊一検証本VOL.2』『トンデモない「昭和ニッポン怪人伝」の世界』『唐沢俊一検証本VOL.3』『唐沢俊一検証本VOL.0』も通販受付中です。タコシェの店頭でも販売しています。

・初めての方は「唐沢俊一まとめwiki」「唐沢俊一P&G博覧会」をごらんになることをおすすめします。

・当ブログにコメントされる場合には誹謗中傷および個人を特定しうる情報の掲載はおやめください。守られない場合には厳正に対処する可能性があります。

・1970年代後半に札幌アニメ関係のサークルに入って活動されていた方、唐沢俊一に関連したイベントに興味のある方は下のメールアドレスまでご連絡をお願いします。

karasawagasepakuri@yahoo.co.jp


 お騒がせしています。心配してくださったみなさんに心から感謝いたします。


●今回はやむなく公表することにしましたが、実は訴訟や探偵をちらつかせられることはこれまでにもありました。岸田裁月さんのツイートを見て「どの訴訟恫喝?」と思ってしまったくらいで。自分でもよく覚えていません。そのたびに「どうして堂々と反論しないのだろう?」と不思議に思っていたのですが、どうしてこうもトラブルになってしまうのか、まことにお恥ずかしい限りです。もっとみんなに愛されるブログにしたかったのに…。ただ、こうなった以上は、今更慌てても仕方がないわけで、『スコ怖』の検証はいったん延期するとしてもそれ以外の事柄については、これからも今までと変わらずにやっていきたいと思っています。もう終わりが見えていることだし。

 それから、補足として書いておきますが、「出版社の権利関係上発売後3か月は書籍の論評を控えた方がいい」と最初に要請してきたのはごま書房新社の担当者の方で、芝崎淳氏はそれを追認して「要請に従った方がいい」と通告してきました。この点を問題視されている方が多いようなので念のため。また、担当者の方に聞いたところ、『スコ怖スポット・東京日帰り旅行ガイド』は6月末には書店に並ぶそうです。みんなで読もう!

 

●一番上の注意書きにコメントされる際の注意事項を追加しました。芝崎氏と山本弘会長がともに当ブログのコメント欄に問題があると指摘されている以上、管理人として注意を促す必要があると考えました。自分はみなさんの良識を信頼してますし、みなさんが自らの言葉に責任を取れる方であることを信じていますが、どうぞご了承ください。

 特に山本会長は「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されているほどです。…いや、煽ったりするわけがありませんし、コミケの度に唐沢俊一を刺激しないようにお願いする文章をブログ上で掲載しています。唐沢氏に危害が及ぶような事態になることは絶対にあってはならない、とここで表明しておきます。


●そんな(?)山本会長のブログで「日本トンデモ本大賞2011」の投票結果が発表されている。…あ、『新・UFO入門』が入っている。ちゃんとカウントしてくれたんだ。どうもありがとうございます。投票総数から考えると入場者は450人くらいか。なお、今回のイベントの模様は明日(6月19日)20時からニコニコ生放送で放映されるので、参加できなかった方はごらんになってください。当ブログでのレポートを読んでみてもいいかも。

 唐沢俊一公式サイトで「トンデモ本大賞」のレポートを書いているが、どうも今回のイベントがひとつの転機だったような印象がある。『クイック・ジャパン』のインタビューでも思ったことだけど。「トンデモ本大賞」での幹部のみなさんのトークによると、「と学会」には毎年新しいメンバーが入ってきているということなので、なんらかのモデルチェンジをしたうえで今後も活動を継続していくことになるのかもしれない。ひそかに活動休止を危ぶんでいたけれど、「と学会」には今後もがんばっていってほしいところだ。会員のひとりから脅迫的な内容のメールを送られたとしても団体の責任を追及したりしませんので。


●さて、通常の検証もしておこう。現在発売中の週刊新潮』6月23日号に掲載されている「思考回路の電気も止める 「節電」ファッショ」という特集の中で、唐沢俊一がコメントしている(消印所沢さん、情報ありがとうございます)。P.45より。

 私のような戦後生まれの世代は“誰かが集団を扇動したとき、素直に従ってはいけない。軍国主義につながる”と教えられた。それが正しいのかは別にして、今、少し言葉を変えただけで皆が一方向に向かっている。“八紘一宇”といった言葉にコロリと参ってしまった頃と何も変わっていない

 節電は人の為”という文句が“善意”や“正義”といった言葉に置き換えられると危ない。善意というものは、放っておくととんでもない所に突っ走ってしまう恐れがあります

 基本的には『週刊新潮』4月7日号でのコメントと同様の意見である。「自粛」も「節電」も行き過ぎるといかがなものかと。…しかし、なんだって行き過ぎはよくないに決まっているわけで、根拠を示さずに「とんでもない所に突っ走ってしまう恐れがあります」というのはそれこそ「煽り」ではないか。「皆が一方向に向かっている」というのも陰謀論くさい。トンデモ震災デマの世界(仮題)』(コスミック)を来月出す人にしては軽率だ。

 あと、1958年生まれの唐沢俊一もそれより20歳近く年下の自分も同じ「戦後生まれ」なので、世代の区別がザックリすぎ。オタクの世代分けは「第一世代」「第二世代」と細かいのに。自分は平和教育に熱心な土地で育ったけど、軍国主義がどうとか別に言われたことがないしなあ。「節電」と「八紘一宇」もどうも違うような。唐沢問題からは離れるが、『週刊新潮』がたびたび「自粛」「節電」を批判するのは、一部でささやかれているように東京電力からの広告費の影響があるのだろうか、と少し気になった。

D

電気のためなら鬼となる。

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これだけはいいたいこれだけはいいたい 2011/06/18 17:26 >山本会長は「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されている

どうしてそういう極端な発想しか出来ないのか 検証班氏は批評しているだけで唐沢氏やと学会を全否定するつもりは全く無いというのは
この前のイベントレポートからも理解できるはずなのに トンデモさんを検証するときに必要以上に相手を罵倒して
かえってトンデモさんをトンデモ理論に拘らせてしまう山本氏のスタイルよりよっぽど建設的ですよ

おおくぼおおくぼ 2011/06/18 18:24 山本弘会長が唐沢俊一さんの安否を本気で気遣うなら、唐沢俊一さんに断筆宣言をさせるべきだと思う。
あるいは東京を離れて故郷の札幌で作家活動をすることを薦めるとか・・・。

あと唐沢俊一検証blogよりも2ちゃんの唐沢俊一スレの方が何億倍も酷い書き込みが多いんで、山本弘会長はそっちの方を法的に訴えるのが先決だと思う。
大きな悪を無視して良識ぶると偽善者と見なされると思う。

モトラモトラ 2011/06/18 19:39 「唐沢俊一を刺しに行く」って、どんだけ発想が飛躍しているのか。むしろ唐沢の知り合いがコミケブースに押しかけて恫喝まがいのことをしたり、別の人は次のコミケで「やらかす」などと発言したり、今回芝崎氏が個人情報の把握をほのめかしてkensyouhan氏に面会を求めるなど、正直「と学会関連、もしくはその周辺」の人たちの方が、格段に危険な印象を覚えます。「自分は感知しない」などと悠長なことを言わず、会長として動く必要があるのではないでしょうか。

モトラモトラ 2011/06/18 19:44 >おおくぼさん
2ちゃんスレ、汚い言葉は使用されているものの、基本つまびらかになった事実を元に議論が進んでおり、唐沢氏やその周辺人物に対し直接的な暴力行使を匂わせるような発言は、ざっと見る限り発見出来ませんでした。ここを守ろうとするあまり、別の場を生け贄にするような言動は避けるべきかと。

阿ーん阿ーん 2011/06/18 20:29 >特に山本会長は「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されているほどです。

 はっきり申しますが、「刺して何の得があるの?」です。
 そんな事したらコミケなくなるでしょう?暴論ですが、「唐沢俊一」程度の人の為にコミケ潰す程の事件起こす気にはなりません。
 なんかこうなってくると逆に唐沢氏のサークルの近くすら通るのを遠慮しなくてはいけないのかなと。検証本買った後、自分のサークルに帰る時に前とか通ったら、刺激しそうで、逆にこちらが怖いというのがあります。

漫棚通信漫棚通信 2011/06/18 20:35 いちばんの疑問点は、芝崎淳氏に(1)「と学会」のメーリングリストに関係したエントリーの削除・データの破棄・情報提供者の氏名の提示、(2)これまでに発行された同人誌の回収、(3)ブログ自体の削除、を要求する当事者としての資格があるかどうかです。おまえ関係ないじゃないか、のひとことで終わるような気もしますが。唐沢氏や山本氏は登場されるようなら、わたしも参加させていただくつもりです。

傍観者傍観者 2011/06/18 23:44 >特に山本会長は「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されているほどです。
……
山本氏、唐沢をはじめとしたと学会の皆さん
あなた方の著書ブログその他の記述はいったいどうなのですか、と訊きたいのですが。
自分にはこれ、
「唐沢に何かあればそれは全て検証班氏が煽ったものとして扱う」
という意味の脅迫にしか思えませんね。

特に唐沢、あなたはまず「社会派くん」を全て回収したらどうですか?

altnkaltnk 2011/06/19 01:44 と学会には興味がないのでオヤジ週刊誌の唐沢コメントですが、"今、少し言葉を変えただけで皆が一方向に向かっている。"あいかわらずのつまらない紋切り型。皆、皆って軽々しく言うなよ、唐沢。

S.KS.K 2011/06/19 09:08 あれですね、山本会長は唐沢先生の鬼畜芸を莫迦にしてるのか、唐沢先生に表現者としての覚悟がないのかのどちらかとしか言えない言いがかりですね。
あの二人は以降社会に対して沈黙を貫き平穏な生活を手に入れるのがご本人たちのお為ではあるまいかと気遣われる次第です。
検証班さんの検証、続く限り応援しております。

元祖来訪者元祖来訪者 2011/06/19 10:48  いや、いっちゃってるヤツが現実に村崎氏を刺した前例があるから、
山本氏の危惧はもっともだと思うよ。
 
 あのさあ、ここで発言してる人たちって、もうネットとリアルの
区別がつかなくなってないか?

 現実世界で極端な事件が起きた、しかも唐沢氏の仕事仲間に起きた事件だから、
「極端な判断」をするのは無理からぬことだと思うし、現実が極端なんだから、
極端な判断こと、むしろ穏当で妥当な線だと思うよ。

 みんな、そう思わないの?
 自分らが、(無意識的にと思うが)唐沢氏関係者への判断基準を滅茶苦茶
厳しくしてると気付いていないのはそれこそ怖いよなぁ。

 検証班氏とフォロワーに共通するのは、(モラル的な)正誤判断がつきにくい
グレイゾーンのことになると、同じことをしても検証班氏には拍手喝采の嵐、
唐沢氏には罵倒の雨あられ、これダブスタじゃん?

 あとさあ、時々検証班氏のカキコに「唐沢がxxの追悼をするらしいことが
ブログに出たら、2ちゃんでは悲鳴があがった」という類の内容が散見されるけど、
これって、人間は2ちゃんの言いなりにならなきゃいけないって意味なの?

 仮にの話として、検証班氏が唐沢氏関係者と何らかの直接面談に臨んだとして、
自説の擁護・肯定に、このブログへの意見をプリントアウトして持ってきそうで
(検証班氏はそこまでネットずぶずぶだとは自分は思ってないが)
それがおっかねえなあ。

 再度言うけど、リアルではネット世論は無力だよ。

 くどく言うけど、「出版界で活動している人」が
         「ブログ言論してる人」の「著作権侵害をした」
という組み合わせは、ネット社会では悪評フンプンだろうけど、
リアルではそこまでは人は長々と怒り続けないんだがな。

検証班氏が何をやってもその内容は見ず、いわば思考停止して、
上のカキコみたいに無限の拍手と無考えなヨイショが続きそうだな。
 バカはいくら集まってもバカでしかないわけだ。

またまた来訪者またまた来訪者 2011/06/19 10:55  上のカキコ改めて見直したけど、無茶苦茶の極みだな。
>>山本弘会長が唐沢俊一さんの安否を本気で気遣うなら、
唐沢俊一さんに断筆宣言をさせるべきだと思う。
 あるいは東京を離れて故郷の札幌で作家活動をすることを薦めるとか・・・。
 あと唐沢俊一検証blogよりも2ちゃんの唐沢俊一スレの方が何億倍も酷い書き込み
が多いんで、山本弘会長はそっちの方を法的に訴えるのが先決だと思う。
 大きな悪を無視して良識ぶると偽善者と見なされると思う>>

 よく民事裁判でもこの類の主張が出てはあっさり退けられるけど、
今回問題になった検証班氏の営業妨害
(検証と称して、正式発売前の本の本文の引用を延々やった行為)
への反論に、直に関係ない事象を持ってきても、
全く無意味なんだがなあ?

 唐沢氏が過去どういうことをやってきたかと、2ちゃんのカキコ
がここよりもっとヒドイということとで、営業妨害を肯定できないんだよ?

 ホント、ここに出てくる連中はバカばっか(Ⓒルリルリ)だよな。

傍観者傍観者 2011/06/19 11:41 芝崎が本当に裁判にする気があるのなら
この一連の「来訪者」の発言がどのような影響を与えることになるのか
たいへん興味がありますねw

栃尾ジョー栃尾ジョー 2011/06/19 13:19 >再度言うけど、リアルではネット世論は無力だよ。

なんだ
kensyouhanさんがこのブログで唐沢の著作や言動を検証しても唐沢に対する営業妨害にはなりえないんだね
じゃあ芝崎の言ってることは根拠の無いクレームですねw
ヨカッタ、ヨカッタ

NNTNNT 2011/06/19 14:06 大型節電で、電車の減便や病院等の人の生死に関わる所で迷惑になるは困りますが、
日々の生活の中で節電を心がければ月々の電気使用料が減って、お財布にやさしい
『節電は自分の為』であると思うのですが。
善意や正義で節電?ってよく分からないです。
唐沢氏には生活費を削るなんてセコい考えとは無縁のようで羨ましいです。

toorisugaritoorisugari 2011/06/20 11:02 >「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されているほどです。

 山本さんはこうも仰られていました。
 『「可能性を生み出しただけでアウト」というのはナンセンス』

匿名匿名 2011/06/20 14:23 >検証班氏とフォロワーに共通するのは、(モラル的な)正誤判断がつきにくい
>グレイゾーンのことになると、同じことをしても検証班氏には拍手喝采の嵐、
>唐沢氏には罵倒の雨あられ、これダブスタじゃん?

ここの誰がいつ、kensyouhanさんの「P&G」とか「恫喝」に「拍手喝采」したんだよ。

> くどく言うけど、「出版界で活動している人」が
>         「ブログ言論してる人」の「著作権侵害をした」
>という組み合わせは、ネット社会では悪評フンプンだろうけど、
>リアルではそこまでは人は長々と怒り続けないんだがな。

「してはいけないことの追及」に、んなこと関係ねえよ。
ていうか、それがお前の哲学なのか。

 ついにお前らは馬脚を現した。
 正体が見えたわけだ。

 ホント、ここに出てくる唐沢擁護連中はバカばっか(Ⓒルリルリ)だよな。

栃尾ジョー栃尾ジョー 2011/06/21 18:33 >特に山本会長は「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されているほどです。

山本弘の脳内
オタク趣味と犯罪を犯す可能性の間に因果関係が有るとは証明されていません。オタク=犯罪者予備軍説は無知故の言いがかりです。
ロリコン趣味と性犯罪を犯す可能性の間に因果関係がは有るとは証明されていません。ロリコン=性犯罪者予備軍説は無知故の言いがかりです。
“唐沢俊一検証blog”のコメ欄住人だと?あんな邪神を信仰してるような蛮族共は殺人者予備軍に決まってるだろーが
因果関係?証明?そんなのカンケーねー

栃尾ジョー栃尾ジョー 2011/06/21 18:54 kensyouhanさん、すみません
オタクや少女愛好者に対する犯罪者予備軍、性犯罪者予備軍という無知と偏見故のレッテル貼りには猛然と反発しているはずの山本弘が、
自分達を批判する人達には「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」と殺人者予備軍のレッテルを貼って全く恥じることの無い厚顔無恥っぷりには、
流石に温厚(じゃない)私も腹に据えかねました。
上の書き込みが過激で今後の検証活動に支障が出る可能性があるのなら私の書き込みを削除するなりアク禁にするなりご自由にどうぞ。
一切文句は申しません。

kensyouhankensyouhan 2011/06/22 17:09 コメントありがとうございます。

>これだけはいいたいさん
会長は自分がコミケであいさつに行った時も「刺される」と思っていたのかなあ。会長から手渡しで「生徒会の一存」の同人誌をもらったのに。

>おおくぼさん
芝崎氏によると、唐沢さんはまだまだ出版を控えているそうですから、安泰じゃないですかね。

>モトラさん
会長は、自分と芝崎氏のやっていることは「イコール」だと考えているそうです。

>阿ーんさん
村崎氏の事件に言及しているところを見ると、山本会長は自宅で襲われるのを警戒されているのではないかと。唐沢さんも日記を事細かに書かない方がいいでしょうね。

>漫棚通信さん
ご心配をおかけします。
今まで名前しか知らなかった人がどうしてあれこれ要求してくるのか不思議でたまりません。

>傍観者さん
会長はご自分のブログにコメントしている人のことをどう考えているんだろう。

>altnk さん
子供のころに「だってみんなが」と言い訳したら、「みんなって誰なの?」と親に叱られました。それ以来「みんな」のせいにしないようにしています。

>S.Kさん
山本会長はご自分と唐沢さんが狙われる立場にあると考えられているようです。脅迫状が来たこともあるそうですから、仕方がないでしょうね。

>来訪者さんたち
> 再度言うけど、リアルではネット世論は無力だよ。
「無力」な存在を気にする必要はないのでは。

>栃尾ジョー さん
必要であれば当ブログのコメント欄を使っていただいてかまいませんが、相手に対する礼儀を忘れないようにしてください。

>NNTさん
まあ、週刊誌は「煽り」が仕事なのかもしれませんが、それに加担している時点であまり感心できません。

>toorisugarさん
証拠を挙げずに「刺しに行くかもしれない」「個人情報を持っているかもしれない」と言われても困ります。

toorisugaritoorisugari 2011/06/24 13:05 >kensyouhanさん

私が誤解をしているかもしれないので質問します。あなたは
>証拠を挙げずに「刺しに行くかもしれない」「個人情報を持っているかもしれない」と言われても困ります。
と仰られましたが、これは誰へのコメントですか?
私へのコメントであるなら、それは誤解です。(以下の書き込みは、それを前提にしています)

>「“唐沢俊一検証blog”の管理人に煽られた人間が唐沢俊一を刺しに行く」可能性を危惧されているほどです。
と書いたのは、あくまであなたのコメントの引用です。(引用の仕方が分かりにくかったのなら私の落ち度です。ごめんなさい)
そして、それに対して山本さんが以前「アイドルマスター」の最新作についての記事で仰っていた
『「可能性を生み出しただけでアウト」というのはナンセンス』
という発言(引用は正確ではありません)を引用し、矛盾しているのではないか?と疑問に思ったことを
コメントしただけです。
あと、私は「個人情報を持っているかもしれない」というようなコメントは、一切しておりません。何のことですか?

長々と失礼いたしました。

kensyouhankensyouhan 2011/06/25 21:10 コメントありがとうございます。

山本会長の返事について感想を述べたのであって、あなたに不満を述べたのではありません。誤解させてしまって申し訳ありません。

toorisugaritoorisugari 2011/06/26 20:33 いえ、こちらこそやはり誤解していました。申し訳ありません。