けろやん。メモ このページをアンテナに追加

2007年01月22日(月)

[] id:nami-aへの要求

追記、14:51頃

http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20070123/1169531166参考のこと。

**諸事情により下記の期限、2007年1月23日以内を「同日17:00まで」に変更させていただきます。id:nami-aは、ご承知おきください。

この下のエントリについて、id:nami-a氏は、「私が要求し、あなたが内容について、一度は、共有し受諾した回答」を本エントリコメント欄に再掲を願います。下記エントリにおいて、「謝罪いたします」で検索すれば、直ちに、あなたが過去に行った回答が表示されるでしょう。また、そののち、永久に関わらないと約したにも関わらず、約3時間後(正確には2時間8分後)に関わりを持たれた事について、あなたに弁明を求めます。

以上について、もし、なされないようでしたら、次の手段を講じます。一連のあなたの言動を再考していただければ、納得していただけるかと思います。私が、I氏だとかY氏だとかであるという、あなた納得しかねる事実無根の事象に比すれば、あなたが「納得」されることは、容易いことかと存じます。

なお、期限は、「あなたに関わりあいたくない」というより、「あなたに関わりたくない」ことを理由に、2007年1月23日以内とします。

要するにこういうこと

(2007/01/22 17:20)

>金輪際、私のブログに近づくないこと

了解しました。

(2007/01/22 17:25)

追記

(2007/01/22 17:33)

書き方の弁解

ここまでは許せる。しかし

(2007/01/22 19:45)

id:matsunagaへ絡みよる書き込み

「近づかない」と言う一連の書き込み後、2時間8分後に書き込みを行っていること。考えてみれば、RCサクセションの「2時間35分」よりも、金輪際の約束について不履行されているではないか。

松永氏とラブラブするにしても他所でやれ。ここは、ラブホテルじゃないのだ。 

[] id:nami-a 2

表題の氏は、下記のコメントをこのブログに書き込み、直ちに削除を行った。

nami-a

『自分のコメントは削除権を行使して削除しました。これ以上、話はしません。

このコメントは、後日自分で削除します。

私のコメントが削除権行使で削除されて、あなたの長文コメントだけが残された

コメント欄の状態を見た人は、冷静かつ客観的に状況判断をすることと思います

。』

http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20070122

したがって、id:nami-a氏が削除されたコメントで述べられたとおりでは「なく」、20070121の以下のエントリ、

http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20070121/1169368446

には、私の長大なコメントのみが残され、読者は「冷静かつ客観的に状況判断する」ことが不可能である。したがって、id:nami-a氏が消されたコメントも含めて、エントリとして再掲することにする。

■[雑記] 投げキッスにも疲れたね

今朝方、というかお昼も過ぎた頃合い(おそらく夜遅くまで2ちゃんねるでカッカ!カッカ!していたから、お寝坊さんしたのだろう)、次のようなレスが唐突に出現した。

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/21(日) 12:28:05 ID:xSYNN9XJ

けろやん。=バイク犬=I田

確か、探偵ファイル関係の仕事をやってると聞いたけど

裏取りはしてないけど、同一人物だと推測できる根拠はいくつかある

狭い業界だから、その気になれば裏取りは出来る

昨晩から、2ちゃんねるの「狂気」ともいうべき連続レスの記録が、おどろおどろしく残っている。

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/425-434

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/439-444

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/446-455

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/465-478

「はて?私は何か気に障ることをしただろうか?」と思ったが、上記連投を続ける(IDはコロコロカエル)人の心理と正体を考えてみた。心理。書いているのは女性であり、おそらくは私に「つれなく」されたことを恨んでいるのだろう。「つれなく」した覚えは無いのだが。

正体。次のようなレスがある。

http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166888284/

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/01/20(土) 11:44:41 ID:ELYZ98dl

 >>402

>このスレいらなくね?

スレタイトルをちゃんと読んでください。

「けろやん。スレ」ではなく、「けろやん。ヲチスレ」です。

基本的には、スレ住人(ヲチャー)の意見は尊重しますが

【ヲチされている本人】(ヲチャーではない)の意見は尊重しません。

>粛々と処理ってなに?

はてなルールにより、コメント削除権を行使しましたので

そちらも行使する事をお勧めします。

「はてなルールにより、コメント削除権を行使しましたので」。ふむ。ここ「けろワン。メモ」に書き込みを行い、「コメント削除権を行使」したのだろうと思い、過去ログを漁ってみた。

・・・というところで、寸止め。悪いことは言わないから、病院に行きなさい。前にも同じことをあなたに言ったことがある。今回は、本気で心配している。

なお、あなたの素性は、ペンネーム意外についても知っている。今後は、軽々しく素性等をネットという魑魅魍魎が蠢く場所に記さないことをお勧めします。それが、仕事に結び付くようなことであるならば、ネット上での火遊びは慎みなさい。

追記、18:55頃

しかし、凄い「けろやん」だな!

けろやんの過去も知ってて、34歳で負組人生の憐れみは感しるけどね

音楽の仕事しかやってこなくて、会社潰して、破談になって、騙されて

カワイソウにと思ってただけなんだけど

「感しるけどね」の変換出現方法も不思議だ。

−−−−−<以下コメント欄>−−−−−

Permalink | コメント(58) | トラックバック(2) | 17:34

# nami-a 『それからこのスレの395のレスを書いたのはあなたですね。

396で>等質は本人に病識が無いので家族に言わないとダメだよ。

というレスがついています。

等質=統合失調症の意味だと思いますが、このように、あたかも私が精神病であるかのような中傷の書き込みがずっと続いていますが、事実ではありません。

http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1168867179/395-396』 (2007/01/21 20:15)

# nami-a 『返事は、こちらのサイトに用意している簡易メールにしていただいてもけっこうです。

http://akazawanami.blog73.fc2.com/』 (2007/01/21 20:28)

# kerodon 『>nami-aさん

まず、

>悪いことは言わないから、病院に行きなさい。

>前にも同じことをあなたに言ったことがある。

>今回は、本気で心配している。』 (2007/01/21 19:51)

これは、受診歴があるということを周知せしめる文言だとは思いません。以前、コメント欄で、あなたの文章が乱れているのを見かけて、「前にも同じことをあなたに言ったことがある。」ということを書きました。

それが、すなわち、受診歴⇒名誉毀損になるというのはおかしな話だと思います。そして、「今回は、本気で心配している。」と、あなたを心配することが、名誉毀損になるのでしょうか?

次ですが、

>396で>等質は本人に病識が無いので家族に言わないとダメだよ。

というレスがついています。

その書き込みは、私ではありません。

>あたかも私が精神病であるかのような中傷の書き込みがずっと続いていますが、事実ではありません。

これについても、「中傷の書き込み」は、私が書いたものではありませんので、前記コメントについてと同様、2ちゃんねるに開示請求して確認していただきたいと思います。

>以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので

どのように判断されたのかは、ここでは問いません。しかし、まず私が、上記行為を行ったと断じるのは事実に反し、その犯人と近しい関係であるのことも、また事実に反し、かのように私のブログ上で公開して書くこと、これは、私に対する名誉毀損ではないでしょうか?

最後に、上記コメントを頂く前に、あなたのブログの非公開コメント欄におきまして、当方の認識等について記しましたので、併せてお読みいただければ幸いです。なお、このコメントはエントリへのコメントに返信するコメントであります。ご承知おきください。』 (2007/01/21 20:38)

# トリル 『何故か自分の目に涙が浮かぶ。

二人とももちつけ。

可能ならばメールで話した方が良いのじゃないか?』 (2007/01/21 21:37)

# nami-a 『>なお、あなたの素性は、ペンネーム意外についても知っている。今後は、軽々しく素性等をネットという魑魅魍魎が蠢く場所に記さないことをお勧めします。それが、仕事に結び付くようなことであるならば、ネット上での火遊びは慎みなさい。

私の素性は誰からお聞きになったのでしょうか。あなたが私の素性を聞いたという相手が、ネットで中傷した本人、もしくは中傷した本人から聞いたままを伝えた人ではないでしょうか。

ブログで職業、経歴を出す事は私には全く問題はありません。実名も出している人は多いのですが、あまりメリットがないので出していないだけです(特に、以前、実名を出して中傷されたので用心しているだけです)

困るのは、私が精神病であるとして誰かに横恋慕して粘着しているという根も葉もない中傷です。あなたも2ちゃんねるに「いわば男女間における 痴情のもつれ」と書くのは誤解を受けるのでやめて下さい。失礼じゃないですか。』 (2007/01/21 21:52)

# nami-a 『>ブログに書いたコメントについて

あのような面倒な方法を取らなくても、私があなたのIPアドレス開示請求を出して、あなたがOKすれば簡単にあなたの身元を確認することが出来ます。あなたがI氏でなければ、私はあなたに謝罪すると共に、その旨をブログで告知します。』 (2007/01/21 22:04)

# kerodon 『>nami-aさん

>私の素性は誰からお聞きになったのでしょうか。

「お聞きになった」というのは、訂正をお願いします。事実と異なります。私が知っているあなたの「素性」は、あなたのブログで公開されているプロフィール(職業等)、及びIPアドレスです。現在のところは。

>困るのは、私が精神病であるとして誰かに横恋慕して粘着しているという根も葉もない中傷です。あなたも2ちゃんねるに「いわば男女間における 痴情のもつれ」と書くのは誤解を受けるのでやめて下さい。失礼じゃないですか。

名誉毀損から失礼にトーンダウンされましたね。では、まず2ちゃんねる上での書き込みについて。私が上記エントリで記した、一連の私への侮蔑的な書き込みは、あなたが書かれたものではありませんか?どうですか?例えば、これは、あなたが書いたものではないのですか?

けろやんの過去も知ってて、34歳で負組人生の憐れみは感しるけどね

音楽の仕事しかやってこなくて、会社潰して、破談になって、騙されて

カワイソウにと思ってただけなんだけど

もし、2ちゃんねる上における書き込みについて、議論し互いに措置を講ずるならば、ここも議論の争点になるでしょう。そのことは、ご承知ですよね?

そして、それ以上に、先に述べた、

「しかし、まず私が、上記行為を行ったと断じるのは事実に反し、その犯人と近しい関係であるのことも、また事実に反し、かのように私のブログ上で公開して書くこと、これは、私に対する名誉毀損ではないでしょうか?」

と、私の公開しているブログ上で、私について述べられたことをどうお考えでしょうか?

なお、先ほど出しましたメールについて。本日、私が対応するのは23:30までとさせていただきます。それ以降に返信されましても、対応は明日以降になります。私にも仕事というものがありますので。』 (2007/01/21 22:22)

# nami-a 『それからここのコメント欄に書き込んでる「トリル」なる人物はどなたなんですか?けろやんとどういう関係なんでしょうか?

IPアドレス表示を求めます。』 (2007/01/21 22:24)

# kerodon 『なぜ、トリル氏の話がでてくるのですか?

そのまえに、私の質問にお答えください。』 (2007/01/21 22:34)

# kerodon 『早く答えてくれませんか?

次の質問は用意してあるので。』 (2007/01/21 22:43)

# kerodon 『23:00までに回答がない場合、私があなたに送信したメールを公開します。受信メールは頂いていませんから、公開の場での解決をお望みと当方は、判断します。』 (2007/01/21 22:49)

# トリル 『あ〜う〜。

IP晒すとか言うぐらいなら、よろしければ明日夜以降にナミさんのブログの方に無難にカキコ訪問しますけど、それでナミさんの方で記録を取ってもらえれば良いのではないでしょうか?・・・

ナミさんの専門分野について特に話すことも思い付かないんですけど、時々見に行ってはいますよ。

専門的過ぎて自分がボケ=ツッコミなんて思いもよらないんですけど。

私が此処で横レスを入れたのは、「けろやん。すきすき」とティーンエイジャーみたくはしゃいでいたナミさんの心境の変わりようが、又けろやんの狼狽え振りが、自分のロマンチズムには悲しかったからです。』 (2007/01/21 23:00)

# kerodon 『>トリル

今は、うざいから消えてください。

さて、>nami-aさん、23:00を過ぎました。』 (2007/01/21 23:02)

# kerodon 『以下、2通目のメール。

−−−

こんにちは。

以前書いたコメントをようやく探し当てました。http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061023/1161553623ここでのやり取りのことを「>前にも同じことをあなたに言ったことがある。」と記しました。正直、なぜnami-aさんが、私を「以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断した」のか分りません。

もし、納得できないようでしたら、先ほど私があなたの「非公開コメント欄」に記した処置を講じてください。また、万が一、私が、先の人物でないということを納得された場合は、メールにてご連絡ください。

連絡があり次第http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20070121/1169368446のエントリは削除します。それまで、削除しないその理由は、

「>以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので

 どのように判断されたのかは、ここでは問いません。しかし、まず私が、上記行為を行ったと断じるのは事実に反し、その犯人と近しい関係であるのことも、また事実に反し、かのように私のブログ上で公開して書くこと、これは、私に対する名誉毀損ではないでしょうか?」

と書きましたように、私が公開の場で、「ネットストーカー」あるいは、それに「近しい人物」と書かれたことに憤りを感じているからです。この点は、冷静にお考えの上、メールにてのご連絡をお待ちしております。

けろやん拝。』 (2007/01/21 23:03)

# nami-a 『>トリルさんへ

迷惑なのでここに書き込まないで下さい。

部外者のあなたが、このような書き込みをするのは控えてください。

>私が此処で横レスを入れたのは、「けろやん。すきすき」とティーンエ>イジャーみたくはしゃいでいたナミさんの心境の変わりようが、又けろ>やんの狼狽え振りが、自分のロマンチズムには悲しかったからです。』 (2007/01/21 23:07)

# nami-a 『遅くなってすみません。ずっと「けろやん。日記」が表示出来なかったのです。

まず、けろやんに理解していただきたいのは、私の実名を出して私が精神病であり、ある男性に横恋慕してストーカーしている(これは事実ではありません。精神病でもなく、横恋慕もしてないし、ストーカーもしていません。)という中傷をネットで流された事です。

また、その方の回りの人達がその中傷を鵜呑みにして積極的にネットで流布していたことです。

私は、中傷した本人もしくは本人に近い人物が「黒鮫けろスレ」にいるのではないかと疑っています。中傷した本人と思われるIPアドレスを「黒鮫けろスレ」経由できたアクセスの中に見つけました。

以上が、けろやんを「近しい人物」と判断した根拠です。』 (2007/01/21 23:22)

# kerodon 『あなたが理解していただきたい気持ちは分りますが、まずは、質問に答えるべきでしょう。以下、質問を再掲します。

−−−−

>私の素性は誰からお聞きになったのでしょうか。

「お聞きになった」というのは、訂正をお願いします。事実と異なります。私が知っているあなたの「素性」は、あなたのブログで公開されているプロフィール(職業等)、及びIPアドレスです。現在のところは。

>困るのは、私が精神病であるとして誰かに横恋慕して粘着しているという根も葉もない中傷です。あなたも2ちゃんねるに「いわば男女間における 痴情のもつれ」と書くのは誤解を受けるのでやめて下さい。失礼じゃないですか。

名誉毀損から失礼にトーンダウンされましたね。では、まず2ちゃんねる上での書き込みについて。私が上記エントリで記した、一連の私への侮蔑的な書き込みは、あなたが書かれたものではありませんか?どうですか?例えば、これは、あなたが書いたものではないのですか?

けろやんの過去も知ってて、34歳で負組人生の憐れみは感しるけどね

音楽の仕事しかやってこなくて、会社潰して、破談になって、騙されて

カワイソウにと思ってただけなんだけど

もし、2ちゃんねる上における書き込みについて、議論し互いに措置を講ずるならば、ここも議論の争点になるでしょう。そのことは、ご承知ですよね?

そして、それ以上に、先に述べた、

「しかし、まず私が、上記行為を行ったと断じるのは事実に反し、その犯人と近しい関係であるのことも、また事実に反し、かのように私のブログ上で公開して書くこと、これは、私に対する名誉毀損ではないでしょうか?」

と、私の公開しているブログ上で、私について述べられたことをどうお考えでしょうか?

−−−

以上の理解について。

なお、

>以上が、けろやんを「近しい人物」と判断した根拠です。

これについては、次の次の質問で問わせていただきます。』 (2007/01/21 23:26)

# kerodon 『なお、23:30というリミット。このブログへのアクセスが集中していることもあるようですから、00:00までとさせていただきます。この気持ちをあなたは、分かりますか?厳しく言うと分ってるのか?

トリルを気にする前に、まずは、http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061023/1161553623で私が書いたことを読み直して欲しい。読み直せ。』 (2007/01/21 23:31)

# nami-a 『>例えば、これは、あなたが書いたものではないのですか?

ノーコメントです。必要ならIPアドレス開示請求をして下さい。

ですから、2ちゃんねる上に書いた事についてはこの点は両者同じ条件ということにします。

で、もし、名誉毀損だと考えるなら、お互いにIPアドレス開示請求をして身元を証明しあった上で話あうという方法はいかがでしょうか?』 (2007/01/21 23:35)

# nami-a 『>この気持ちをあなたは、分かりますか?厳しく言うと分ってるのか?

私も最初に中傷されてからもう5年なんです。ずっとガマンしてきましたがもう限界です。はっきりさせたいのです、特に私が精神病ではないという点について。』 (2007/01/21 23:38)

# kerodon 『>ノーコメント

結構。これはあなたが書いたレスだと私は判断します。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:2007/01/21(日) 17:35:22.33 ID:balSYyW50

>>372

>バイク犬につきまとわれてるのだったら、あんた山ちゃんじゃないの?

私←カマちゃん←バイク犬 という図式かも

誰か、バイク犬のIPアドレスちょーだい

で、

>名誉毀損だと考えるなら、お互いにIPアドレス開示請求をして身元を証明しあった上で話あうという方法はいかがでしょうか?

なぜ、私がそこまで譲歩する必要があるのか?お答えください。私は、一方的にバイク犬氏という観も知らぬ人間と同一人物氏され、私のブログ上で、侮蔑された人間です。

譲歩する理由をお聞かせください。』 (2007/01/21 23:41)

# nami-a 『けろやんが、素性の確実な人物であれば、本当にレセプト5年分見てもらって精神科心療内科への通院歴が全くないという証人になって欲しいです。ネットで5年間もキチガイ呼ばわりされたら、ナーバスになるんです、誰だって。』 (2007/01/21 23:41)

# kerodon 『未回答の質問を再掲。

−−−−

そして、それ以上に、先に述べた、

「しかし、まず私が、上記行為を行ったと断じるのは事実に反し、その犯人と近しい関係であるのことも、また事実に反し、かのように私のブログ上で公開して書くこと、これは、私に対する名誉毀損ではないでしょうか?」

と、私の公開しているブログ上で、私について述べられたことをどうお考えでしょうか?』 (2007/01/21 23:42)

# nami-a 『>私は、一方的にバイク犬氏という観も知らぬ人間と同一人物氏され、私のブログ上で、侮蔑された人間です。

ですから、別人であれば、謝罪もしますし必要なら慰謝料もお払いします。』 (2007/01/21 23:43)

# kerodon 『>けろやんが、素性の確実な人物であれば、本当にレセプト5年分見てもらって精神科や心療内科への通院歴が全くないという証人

なぜ、侮蔑的行為を「行われた」私が、あなたの証人になる必要、好意があなたが抱くことを答えてください。』 (2007/01/21 23:44)

# kerodon 『金の問題ではない。あなたの問題だということを考えてくれませんか?』 (2007/01/21 23:45)

# nami-a 『名誉毀損であると考えるなら、IPアドレス開示請求をして下さい。私は、OKです。その代わり、あなたもI氏ではないと証明すれば良いのです。その上で私は謝罪し、必要なら慰謝料もお払いします。

これでいかがですか?』 (2007/01/21 23:47)

# kerodon 『話が逸れ始めている。

あなたが、私をI氏と別人であると考えられる証明方法をお答えください。』 (2007/01/21 23:50)

# nami-a 『侮蔑的行為であると認めれば謝罪もするし慰謝料も払います。ですから、あなたがI氏ではなく、ストーカーは全く関係ないという事を証明して欲しいのです。』 (2007/01/21 23:50)

# kerodon 『証明するのはそちらでしょう。なんで、私が証明することを「あなたに欲せられなければ」ならないのか?』 (2007/01/21 23:52)

# nami-a 『>私をI氏と別人であると考えられる証明方法

私がこの日記のエントリーを私の名誉毀損であると考えIPアドレス開示請求を出すので、あなたがOKする事で証明できます。』 (2007/01/21 23:53)

# kerodon 『話が歪んでいる。話を戻しましょう。

『私があなたのIPアドレス開示請求を出して、あたがOKすれば簡単にあなたの身元を確認することが出来ます。あなたがI氏でなければ、私はあなたに謝罪すると共に、その旨をブログで告知します。』 (2007/01/21 22:04)

非常に身勝手な言葉であることは、認識されておりますでしょうか?あなたは、I氏なる人物のIPを把握しているのですか?それをまずお答えください。すなわち、照合可能な状況であるのか否か?否であるならば、まずは、ストーカー行為を受けられた人物に対する開示請求を行い、続いて私の開示事項と照合するのが筋でしょう?

あなたは、I氏と私が照合可能なる材料を持っているのか?お答えください。』 (2007/01/21 23:55)

# kerodon 『ノーコメントは不可ですよ。論点ですから。』 (2007/01/21 23:56)

# kerodon 『あと、一分です。』 (2007/01/21 23:59)

# kerodon 『時間切れということで、よろしくお願いします。公開していないメール1を読み、正当なる言葉があれば、あなたの要求「このエントリーの削除を求めます。」に答えます。なお、本エントリは、ローカルに保存して、然るべき時に備えますことをご承知ください。』 (2007/01/22 00:03)

# nami-a 『やっと日記が表示されたので、書き込みだけしておきます。

まず、IP開示請求で得られる情報として、名前、生年月日、住所があります。バイク犬さんは、本名で仕事をしていたと思いますので、ネットに出ているIというのが本名(これは切込隊長山本一郎氏回り経由で出た情報ですが、情報源が以前の仕事関係のサイトに出していた名前なので本名だと考えます)だと思います。

ですので、けろやんの本名がIでなければ、私はその時点で別人と判断し謝罪し、その旨をブログで表示します。必要ならば慰謝料もお払いします。これで、けろやんの名誉は回復します。

名誉の回復するのはこの方法しかないと思います。

ですから、私としては、この日記のエントリーが私に対する名誉毀損であると考えたため、プロバイダに対してけろやんのIPアドレス開示請求をしたいと思います。

けろやんもコメント欄の書き込みを名誉毀損と考えたため、プロバイダに対して私のIPアドレス開示請求をして下さい。これで、わたしも身元もはっきりします。(もしかして、これは必要ないかも?けろやんのIPアドレス開示請求する時に自分の身元も出さなきゃいけないのかも?もうちょっと調べてみます)』 (2007/01/22 00:46)

# 通りすがり 『IPアドレス開示請求する時に自分の身元も出さなきゃいけないのかも?

当たり前でしょ?あなたはどこまで世間知らずなアホなんですか?』 (2007/01/22 00:50)

# nami-a 『>当たり前でしょ?

書き方が悪かったみたいです。勿論、自分の身元は出さないとプロバイダも誰に開示したら良いかわからないので当然だとは思いますが、その他に私が使っているIPアドレスの登録者と私が同じであるという証明(プロバイダ契約は家族名義という場合もあるから)もつけないといけないのだろうかという意味です。』 (2007/01/22 10:41)

# nami-a 『ここで整理

1.私の要求

このエントリーの削除。以後お互いに係わりを持たない。ネット上のいかなる場所においても(ブログ、ブクマ、コメント、掲示板等)相手に対して言及しない。このダイアリーにおいて、私に対して言及しているログ(エントリー及びコメント)を削除する。

2.けろやんの名誉毀損について

けろやんが、バイク犬=I氏ではないと証明すれば(自分は○○であると証明)事実誤認を認め、謝罪し、ブログ上にて謝罪を告知し、必要なら慰謝料も支払う。

以上です。』 (2007/01/22 10:49)

# nami-a 『なお、このエントリーを私に対して告知なしで削除したことをもって、私の要求に答えたとみなし、今後けろやんに対してネット上のいかなる場所においても言及はしないと約束します。また、http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061023/1161553623における自らのコメントを削除権を行使して削除します。』 (2007/01/22 10:55)

# kerodon 『>なお、このエントリーを私に対して告知なしで削除したことをもって、私の要求に答えたとみなし、今後けろやんに対してネット上のいかなる場所においても言及はしないと約束します。

再掲。

−−−−

万が一、私が、先の人物でないということを納得された場合は、メールにてご連絡ください。

連絡があり次第http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20070121/1169368446のエントリは削除します。それまで、削除しないその理由は、

「>以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので

 どのように判断されたのかは、ここでは問いません。しかし、まず私が、上記行為を行ったと断じるのは事実に反し、その犯人と近しい関係であるのことも、また事実に反し、かのように私のブログ上で公開して書くこと、これは、私に対する名誉毀損ではないでしょうか?

−−−−

私が本エントリを削除するのは、あなたが、私がI氏でないことを納得することが前提。現時点では、到底、納得しているようには思われない。したがって、あなたが言う「今後けろやんに対してネット上のいかなる場所においても言及はしないと約束します。」という「約束」が、将来に渡り履行されるとは、当方は考えていない。

最低でも、上記再掲文中の記載の通り、メールにて「納得された」旨の連絡をいただきたい。それが出来ないのであれば、プロバイダ責任制限法で規定されている発信者情報開示請求権を行使するなどの対応をしていただきたい。

また、

>2.けろやんの名誉毀損について

けろやんが、バイク犬=I氏ではないと証明すれば(自分は○○であると証明)事実誤認を認め、謝罪し、ブログ上にて謝罪を告知し、必要なら慰謝料も支払う。

まったく整理ではないでしょう?おかしな論理だということがお分かりか?私への名誉毀損があるとして(実際には名誉毀損であるとは断定していません)、なぜ私が、自らの名誉回復に関して、「証明すれば」と、あなたに対して私に義務が発生するのか?

話が歪んでいる。発端は、あなたが、私に対して一方的に疑惑を抱き、それがあなたの名誉毀損に該すると考え、本ブログのコメント欄に公開した。次に、あなたが行うべき行為は、自らがその証明を行い、証明された時点で、「あなた」の名誉毀損について、「私」に対して法的措置を講ずること。

また、あなたのブログは、今後見ることはないので(見ると思われますか?)、謝罪の告知を確認できない。あなたが、「謝罪の告知」をしたければ行えば良い。これは、あなた自身の問題であり、私自身の問題だとは、考えていない。慰謝料については、「必要とあれば」実費のみを請求する。』 (2007/01/22 11:38)

# nami-a 『>私が、先の人物でないということを納得された場合

納得はしていません。何故なら、けろやんの実名がわからないからです。

しかし、私の真の目的は【私をネット上で実名を出して誹謗中傷した人(仮にXとする)】とネット上で係わらない事であるため、【ネット上でXと近しいと思われる人(仮にYとする)】とは、ネットでは接触しないと言う事です。Yは、Xのリアルの知人、友人と言う意味ではなく、Xのネットコミュニュティに所属する、もしくは係わりを持つ人という意味です。

このエントリーを削除していただくためには、どうしてもあなたのプロバイダに対して発信者情報開示請求権を行使して、名前、住所を調べて内容証明を出して削除を求めるという方法を取らないと削除しないという意思でよろしいでしょうか。

あなたがそれ以外の方法はないというのであれば、そのようにします。』 (2007/01/22 12:52)

# nami-a 『私としては、けろやんがI氏であるかどうかに係わらず(何故なら、たとえI氏ではなかったとしても、上記で定義するYである可能性がある)将来において、お互いにネット上では係わらないことを約束し、過去における言及分のログを削除するという方法が良いと思いましたので、その方法を提案します。』 (2007/01/22 12:59)

# nami-a 『>したがって、あなたが言う「今後けろやんに対してネット上のいかなる場所においても言及はしないと約束します。」という「約束」が、将来に渡り履行されるとは、当方は考えていない。

これに関してですが、私は、今後はネットでは、自分の専門分野に限定して活動していこうと思っています。ですから、現在は、ペンネームでブログを書いていますが、今後は実名をネットに出す可能性はあるのです。

私のはてダはてブを見ていただければわかると思いますが、仕事関係以外のカテゴリー及びエントリーは極力、削除しています。

ですから、私が事実かどうかをネット上で確認できない事柄(けろやんはI氏である)を自分のブログやはてブコメントに書くという事はありえないと思っていただきたい。』 (2007/01/22 13:12)

# kerodon 『あなたには、これ以上、関わりあいたくない。

述べます。

>どうしてもあなたのプロバイダに対して発信者情報開示請求権を行使して、名前、住所を調べて

これは、不可能かと思われる。なぜなら、

>まず、IP開示請求で得られる情報として、名前、生年月日、住所があります。バイク犬さんは、本名で仕事をしていたと思いますので、ネットに出ているIというのが本名(これは切込隊長@山本一郎氏回り経由で出た情報ですが、情報源が以前の仕事関係のサイトに出していた名前なので本名だと考えます)だと思います。

というあなたが開示請求する理由、あるいは、開示で得るべき目的が、「電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン」第15条1号−6号の適用除外条項で、示されている、「本人同意無き情報提供」に該当するとは、到底思えない。

あるいは、その前段として、プロバイダが「プロバイダ責任制限法」に該当すると判断するかも不明。プロバイダ責任制限は、プロバイダが過度の責任を回避することを目的としたものであることはご存知でしょう。前述、あなたの情報開示事由が、「過度の責任」とプロバイダが判断するか不明ということです。

次の段階。前述、該当事由無き状況で、私が請求に同意するか?私は、あなたに私の「個人情報」を渡さない。

その理由。私は、かつてのあなたが置かれたと主張する立場、すなわち「以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。」という状況下に置かれることを恐れるから。

その後のあなたは、どのような行動をされるか?私が、あなたの表現する「警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係」ところの「あなた」を私であると信じたまま、今回と同じ行為を行うと私は推測します。

−−−−−−−

私は、あなたとは、金輪際関わりあいたくありません。従って、次の2点を要求します。

1.

『以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので』

という、あなたの発言について。あなたが謝罪の言葉を述べてください。納得していようがしていまいが、あなたの判断をこのブログ上に記載した事実は残っています。方法は問いません。私が読んだ時点で、本エントリを削除します。

2.

金輪際、私のブログに近づくないこと。私もあなたのブログに近づかない。この2.は、あなたの要求1.と共有できると思いますが。なお、匿名掲示板において、私はあなたについて言及しない。』 (2007/01/22 14:05)

# kerodon 『私の要求1.が受け入れられないなら、その旨を記し、かつ2.に同意することを記載することで、上記「本エントリ」を削除するという行為に及びます。』 (2007/01/22 14:10)

# kerodon 『おや、返事が遅いですね。色々と調べているのでしょうか?私は、あなたの書き込まれるコメントに応じて、4コメントほど用意しているのですけどね。あとエントリを1本。

まあ、急かすわけではないですが、外出する予定もありますので、上記の「私が読んだ時点」というのが遅くなることをご承知おきください。』 (2007/01/22 15:31)

# kerodon 『さてと、私のことをI氏だかY氏(なんすかY氏って?)とやらであると疑念を抱き、思い悩んでいる人が居るかも知れませんが、私は、出かけてきます。』 (2007/01/22 17:03)

# nami-a 『>あなたには、これ以上、関わりあいたくない。

基本的な認識は一致しましたので、具体的な方法に移りたいと思います。

1.の謝罪要求について

>以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので

上記の書き込みは、事実に基づく客観的な判断ではなく、エントリー削除及びコメント削除を要求する理由として不適当であった事を認め、謝罪いたします。

2.の係わらないという要求について

>金輪際、私のブログに近づくないこと

了解しました。

アンテナRSSブックマーク、お気に入り等の常時巡回サイトに、このダイアリー及びブックマークを登録しない。

自分のブログやコメント、匿名掲示板においても言及しない。

以上の事を約束します。』 (2007/01/22 17:20)

# nami-a 『追記

http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061023/1161553623のコメント欄で、けろやんのコメント中に私のはてなIDが出ているので、お手数ですが、全コメント削除をお願いします。』 (2007/01/22 17:25)

# nami-a 『>さてと、私のことをI氏だかY氏(なんすかY氏って?)

ごめんね、仕事しながらここを覗いて書きこんでるので、仕事モード(いちおう法律職のはしくれ)になってて、つい、判例で使う被告人Xはという書き方になってるし、謝罪文も行政の使いまわしになってるような気がするのですが、もう書き込んでしまったのでこれで勘弁してね。私は、マジで匿名掲示板の法律板住人だったのよw』 (2007/01/22 17:33)

# matsunaga 『よくわかりませんが、緑色の童貞がどう絡んでるんでしょう?』 (2007/01/22 19:25)

# Marco11 『お互い武器持って殺し合えよ、HDの無駄だよ。↑よう雑魚のまっつんw』 (2007/01/22 19:45)

# Marco11 『ごめんまっつんとこにも書いたけどまっつんはやっぱ雑魚じゃねえw』 (2007/01/22 20:06)

# kerodon 『その後の経緯を鑑みるに、

>1.の謝罪要求について

>以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので

上記の書き込みは、事実に基づく客観的な判断ではなく、エントリー削除及びコメント削除を要求する理由として不適当であった事を認め、謝罪いたします。

2.の係わらないという要求について

>金輪際、私のブログに近づくないこと

了解しました。

アンテナ、RSS、ブックマーク、お気に入り等の常時巡回サイトに、このダイアリー及びブックマークを登録しない。

自分のブログやコメント、匿名掲示板においても言及しない。

以上の事を約束します。』 (2007/01/22 17:20)

# nami-a 『追記

http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20061023/1161553623のコメント欄で、けろやんのコメント中に私のはてなIDが出ているので、お手数ですが、全コメント削除をお願いします。』 (2007/01/22 17:25)

ここまでは許せる。しかし、

nami-a 『>さてと、私のことをI氏だかY氏(なんすかY氏って?)

ごめんね、仕事しながらここを覗いて書きこんでるので、仕事モード(いちおう法律職のはしくれ)になってて、つい、判例で使う被告人Xはという書き方になってるし、謝罪文も行政の使いまわしになってるような気がするのですが、もう書き込んでしまったのでこれで勘弁してね。私は、マジで匿名掲示板の法律板住人だったのよw』 (2007/01/22 17:33)

# nami-a 『>緑色の童貞がどう絡んでるんでしょう?

以前、緑色の童貞とは、メールで書いた人の事を意味するのでしょうか?

であるならば、私の実名を出して誹謗中傷した内容の中に、ごく一部分ですが、当事者間でなければ知りえない事実が含まれており、誹謗中傷の流出元(犯人)が、本人(緑色の童貞)である可能性が高いと推測しましたので、その旨を警察に届出ました。』 (2007/01/22 19:45)

ついては、nami-a(匿名)HN氏が、「私に近づかないように!」という双方の約束を破り、話を継続されているので、上記について、すなわちこのエントリを削除するということ、の私の見解は留保します。すなわち、本エントリを削除するということ、直ちには考えておりません。

もしも、nami-aさんに言い分があるのならば、おっしゃってください。そもそも、あなたは、

『アンテナ、RSS、ブックマーク、お気に入り等の常時巡回サイトに、このダイアリー及びブックマークを登録しない。自分のブログやコメント、匿名掲示板においても言及しない。自分のブログやコメント、匿名掲示板においても言及しない。

以上の事を約束します。』 (2007/01/22 17:20)

ということを、3時間という時間の中で、既に放棄しているではありませんか?

放棄の理由について、弁明があるのならば、ご説明ください。なければ、無言で結構です。このエントリはそのまま、放置します。もしも、あなたが、私の要求である1.2.について、考察するべきことがあり、公開する意志があるならば、もう一度公開してください。』 (2007/01/22 20:34)

# kerodon 『ん?上記レスのやり取りを読むと、所謂「ことのは騒動」に絡む部分があるのかな?と思いますね。私はひねくれているので、一般的な見方か分りませんが。』 (2007/01/22 20:44)

# kerodon 『さて、ことのはは置いておいて。あなたは、私に対して、どのように「あなた」が思っておるのか言明いただきたい。「おる」のかと申したように、私があなたにではない。「あなた」が「私」に対してです。お答えください。謝罪は本当の心であり、私に関わらないという宣言が本当のことだったのか?お答えください。』 (2007/01/22 20:49)

# Marco11 『もう実際会って話して意気投合してハメて結婚しろよおまいら』 (2007/01/22 21:10)

[] id:nami-a

nami-a 『>あなたには、これ以上、関わりあいたくない。

基本的な認識は一致しましたので、具体的な方法に移りたいと思います。

1.の謝罪要求について

>以前、ネットに出してない個人情報が中傷の書き込みと共にネットに流出したことがあり、警察にネットストーカー被害届を出しました。その犯人とあなたが近しい関係であると判断したので

上記の書き込みは、事実に基づく客観的な判断ではなく、エントリー削除及びコメント削除を要求する理由として不適当であった事を認め、謝罪いたします。

2.の係わらないという要求について

>金輪際、私のブログに近づくないこと

了解しました。

アンテナRSSブックマーク、お気に入り等の常時巡回サイトに、このダイアリー及びブックマークを登録しない。

自分のブログやコメント、匿名掲示板においても言及しない。

以上の事を約束します。』 (2007/01/22 17:20)

ここから、踏み出さなければ、私は当該エントリを削除せよ!という要求に応じるつもりであった。しかし、現実は、

http://d.hatena.ne.jp/kerodon/20070121/1169368446

[] 生活スタイル

サイコ氏のように何事も笑って済ませて、なんにも考えない姿というのも幸せなのかも知れないね。皮肉じゃなくて。

http://d.hatena.ne.jp/psycho78/20070122/p1

相手に【時間指定】して抗う様子がコメント欄で展開されている。これはほんっとスゴイ。【相手(nami-aさん)の都合】を一切無視、自分の時間軸だけで進めようとする強引さ。ここでもRance氏言うところの【権力関係】が見られる。けろ犬は相手に自分の都合にのみ合わせるように【強要】してらっしゃるわけだ(;´Д`)

なぜ、私が急かしているのか、少しは考えてみたまえ。

追記、16:42

答えることになるかもしれないがね。とりあえずは、自らの頭で考えてみること。ここで必要なのは、物語力ではなく、構築力とでもいうべき思考であろう。