ぬっち を編集中

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    • 2006/05/20 18:45 eal eal このキーワードは安倍なつみ及び彼女のファンを誹謗中傷するものであり、キーワード作成ガイドラインに抵触します。よって削除します。
    • 2006/05/20 19:02 tsujitaka tsujitaka 何故誹謗中傷と思うのですか?
    • 2006/05/22 12:34 eal eal それは貴殿が書かれたキーワードの内容を見れば一目瞭然です。これが誹謗中傷だってことをわかっていて登録したことは明白。当然削除です。
    • 2006/05/22 12:39 eal eal 日本語を理解してください。
    • 2006/05/22 13:21 tsujitaka tsujitaka 誹謗中傷とは根拠なく相手を誹ることですが、盗作は事実ですので誹謗中傷には該当しません。
    • 2006/05/22 18:41 eal eal 盗作が事実なことは知っています。じゃあもっとわかりやすく書きますね。このキーワード登録そのものそしてその内容が安倍なつみに対するネット上での人権侵害です。それに少なくとも犯罪者にも人権がありましてや彼女は犯罪者ではありません。この場合は相手が訴えなければ被告にはならないからです。それにこのキーワードの登録やその内容は、彼女や彼女のファンを蔑み笑いものにし唾を吐く行為であり、そのような下品極まりない行いは厳しく規制されるべきです。はてなキーワードは多くの人たちに見られている公共物であり、そのような場所に便所の落書きのような、しかもただ相手を蔑む「のみ」の機能しか果たさないこのような語句は、あってはなりません。あなたが広く正当性を訴えるのであれば、ご自分のはてなダイアリーにてその考えを書かれてはいかがでしょうか?
    • 2006/05/22 21:00 tsujitaka tsujitaka 「ぬっち」という言葉から、それ即ち人権侵害とするのは論理の飛躍です。下品極まりない行いとかあってはならないといった指摘は少なくともはてなダイアリーキーワードにおける要件とは無関係。ご自身の日記から発信してください。
    • 2006/06/08 00:14 shocknin shocknin わざわざキーワードにする意味がない。
    • 2006/06/08 00:16 shocknin shocknin 言葉として、広めるべきでない。
    • 2006/06/08 01:24 tsujitaka tsujitaka 言葉としては既成事実ですから。しかもここまでミスヒットなしに言及されるスラングも珍しいと思いますが
    • 2006/06/09 01:33 tsujitaka tsujitaka ↑が削除理由???
    • 2006/06/09 13:13 tsujitaka tsujitaka 規約の正確な引用を。
    • 2006/06/14 23:48 Nozorinne2 Nozorinne2 「蔑称。またはそれを暗示した「盗み」の意」とあるように、「能登かわいいよ能登」のように蔑称ではない。その証拠にリンク先を見る限り、安倍なつみの蔑称として使っている人は見受けられません。
    • 2006/06/15 00:08 nozorinne2 nozorinne2 (2006/06/14 23:48)のコメントはどこかで見覚えがありますねぇ。ご自分の言葉で反論を。
    • 2006/06/15 01:35 Nozorinne2 Nozorinne2 ていうか削除理由になってないしね。八つ当たりはよくないですよ。
    • 2006/06/20 13:08 triptych1989 triptych1989 この件に関する運営側の見解に興味がありますので一度空更新します。
    • 2006/06/20 13:45 triptych1989 triptych1989 こんにちは。althusserさんは 『この件は運営サイドに対処するよう要請します』 (2006/06/09 01:18) と仰っていますので、通知フォームから運営側への対応を陳情したものと存じます。その正確な返答を知りたいのですが。その上で見解の表明が無いのであればキーワードの存続はユーザーの自治に委ねられるかと思います。ですので空更新したのですが。そもそも運営サイドに対処するよう要請し、それに対し返答はあったのですか?経験から言うとフォームからの質問に対する返答は質問者に必ず返って来、それは当事者にしか分かりません。それをもって削除理由とするならばその点明らかにする必要があるのではないでしょうか。
    • 2006/06/20 13:56 triptych1989 triptych1989 意味不明な点につきましてはどの点か指摘いただければ補足出来ます。またはてなダイアリーキーワードに関する論議を他のサイトで行うことは一般的に無礼(ある種の荒らし)であったり他のユーザーにとって論議が閉ざされる点を含め好ましくないのではないでしょうか。すくなくともこのキーワードに関する論議を当欄で行うことは誰が考えても自然なことでしょう。私が知りたいことは「運営サイドに対処」要請されたことで得られた返答の脚色なき(出来ればコピーアンドペーストで)見解です。
    • 2006/06/20 13:58 althusser althusser 私は運営側の見解を元に削除しているのではありません。運営には要請しましたが、削除移行は「ユーザの自治」で行っています。運営側の見解を知りたければあなた自身が問い合わせられればよいのでは?少なくともあなたの質問の仕方は人にものを聞く聞き方ではありませんので、今コピーアンドペーストなど手間のかかることをする気にはなれません。
    • 2006/06/20 14:05 triptych1989 triptych1989 一つずつにしましょうか。まず運営側に対処を要請したことは間違いありませんね。それに対する返答は得られたのでしょうか。
    • 2006/06/20 14:08 althusser althusser 一体あなたはどのような立場で、何の目的でそのことを知りたいのでしょう。そのことをまず明らかにしてください。
    • 2006/06/20 14:14 triptych1989 triptych1989 私の立場はこのキーワードがガイドラインに沿って成立し得るのか興味を持っている者です。ガイドラインに違反したキーワードは削除強制力があるとされていますが、現状ではそれがなされていませんので当事者に質問している状況です。もし運営の対応が無いのであれば(経験から言うと、編集で揉めているキーワードに運営がコメントするケースもあります)キーワードの自治はユーザーに委ねられると思いますので、それを前提に論議できると思うのですが。
    • 2006/06/20 14:17 althusser althusser ガイドラインに沿っているかどうか自体が「ユーザの自治」にゆだねられているはずです。その中で特に問題のあるものだけ運営が直接対応するというスタンスでしょう。そして運営の対応はありません。つまりこのキーワードは「自治はユーザーに委ねられる」状態です。以上でお分かりいただけましたでしょうか。
    • 2006/06/20 14:19 althusser althusser で、あなたはそれからどのようなご議論をしたいので?
    • 2006/06/22 01:52 triptych1989 triptych1989 運営側の見解確認がなされた上で自治に委ねられた状態ということで了解しました。運営の対処については(株)はてなが判断することとして、お互い不問としましょう。では現時点でもっとも尊重できるルールである運営者作成「はてなダイアリーのヘルプ」 http://hatenadiary.g.hatena.ne.jp/keyword/%e3%82%ad%e3%83%bc%e3%83%af%e3%83%bc%e3%83%89%e3%82%92%e4%bd%9c%e3%82%8b%e3%83%bb%e7%b7%a8%e9%9b%86%e3%81%99%e3%82%8b?kid=198#keywordguideline における 「キーワード作成ガイドライン」 から、それについての解説が 「ユーザーの有志により慣例的なルールについてまとめられています。」 と記されています。よってこの点を根拠に削除移行される場合は、「慣例とは逸脱するかもしれないが、削除強制力は無い」ことはご理解いただけますでしょうか。これが私が運営の見解にこだわった理由です。もう少しあるのですが、状況が変わったのでとりあえずここまで。(http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/triptych1989/20060622/20060622012116.gif 蛇足ながら、復帰ないし別に同一キーワードを作成したのは私ではありません)。
    • 2006/06/22 06:09 althusser althusser あなたに教えられなくても「削除強制力」がないことぐらい状況を見れば誰だって分かると思いますよ。
    • 2006/06/22 06:10 althusser althusser で、あなたはこのキーワードの存続についてはどのようなご意見をお持ちなのですか?
    • 2006/06/23 13:10 triptych1989 triptych1989 もう少し、の続きです。当件を確認すると、第三者言及性などの成立要件を満たした上で事実の誤認は無く当事者にとっては蔑称との但し書きも(当初は)されており、存続しがたいほどの問題があるとは思えません。althusserさんは他人に不快感を与えることを削除理由に提示しておられますが、そこを争点とするならばもう少し踏み込んで意思表明していただかなければ主観の相違となり、削除合議には弱い理由付けかなと考えます。また冒頭「当初は」と書いたのですが、althusserさんは編集時に注意喚起を含む解説全文を削除されましたが、このようなことはこの語句への憶測を助長しどの立場のユーザーにもマイナスにしかならないと思います。どういった理由から編集されたのでしょうか。なお当件と直接の関係はありませんが http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%c4%b6%f5%a4%ce10%bf%cd?kid=168095 (皮肉のほうの[[青空の10人]])にて空更新した意図を、そちらのキーワードコメント欄で結構ですので表明願えますでしょうか。
    • 2006/06/23 13:41 althusser althusser tryptych1989さん。「存続したがたいほどの問題」があるかないかはユーザのある意味主観に関わります。例えば私は「青空の10人」(プロ野球版)はそのようには思いませんし、キーワードとしてあってもよいと思いますが、ない方がよいという人がいればそれでもよい、という立場です。それでも削除したいという人がいて、格段に反対する理由がなければそのじゃまはする必要はないと思いますが。逆にtriptych1989さんがこのキーワードの削除に反対されるのであれば、削除予定から復帰した上でこのキーワード存続の理由を説明してください。今のあなたのやり方はただの嫌がらせにすぎません。
    • 2006/06/23 14:24 althusser althusser ついでにid:konkonconanさんの見解もお聞きしたいものです。もし見ておられたらコメントよろしく、です。
    • 2006/06/24 09:41 althusser althusser このキーワードを残したがっているものたちの関係性がよくわかる編集履歴になってますなあ。よほど後ろめたいことがあることがまるわかりの「弁明」を行っている人もいるしね。きちんと尻拭いしてくださいよ。kさん。マヤノトップガンの編集履歴は消せないのだから、あなたがやったその他の「いたずら」をなんとかした方がいいんじゃないですか?
    • 2006/06/24 14:02 triptych1989 triptych1989 さしあたり一つだけ。althusserさんが他のキーワードを編集する理由付けとして、憶測からそこに私のidを記載することは一般に嫌がらせ、もしくは荒らし行為です。自らの責任のみにおいて編集くださいますよう厳重に忠告します。他は追ってコメントしますのでお待ちいただけますようお願いします。
    • 2006/06/30 07:34 Nozorinne2 Nozorinne2 誹謗中傷ではない。仮に誹謗中傷云々だとしても、この程度なら大丈夫だと思う。(破廉恥レンジとかもあるので。)
    • 2006/07/02 08:27 Nozorinne2 Nozorinne2 なぜ解説がないのですか? * []リスト[]:[[リスト::ハロプロ関連キーワード//慣用語]]を残していたということは、コレがどのようなものを意味するか知っているわけですよね?普通なら内容を追加すればよいです、私は削除側にまわりますのでこのような操作をしました。
    • 2006/07/04 02:05 triptych1989 triptych1989 論議中他のキーワードの編集に憶測だけで私のidが記載される、その件に関しての指摘で一度書き込まれたコメントが書き換わる、また私の(2006/06/24 14:02)のコメントに対し、同一idの方から5つコメントがあった筈なのですが、特に補足もなく削除されている点を総合的に判断し、当件に関しての建設的な論議は不可能と判断しコメントは控えていたのですが一つだけ。不快表現の在り方の一例として、ある方がニンテンドーDS用辞典ソフトに収録された差別用語について調査されていたのですが、一般に他人に不快感を与えるとされる語句がほぼ網羅されているそうです。辞典の条件として掲載しないわけにはいかないとは思いますが、これをはてなダイアリーキーワードの辞書側面に置き換えて考えると、例えば現在あるいくつかの言及は既に安倍なつみを離れた意味において言及されています。言及者の認識の度合いが分からないからこそ、適切な補足もなしに解説全文を削除する行為は辞典に倣った「俗語の由来の説明と、その使用に関する注意喚起」を阻害する問題となるように思います。
    • 2006/07/07 22:52 kawabe kawabe 現在[d:keyword:ぬっち]はこれ(kid=170000)ともう一つ(kid=174157)登録されています。重複でないならば両方残すべきであり、重複であるならば先に登録された方を残した方がよいので、いずれにせよこちらは残した方がよいと思いますので一旦復帰します。もし削除がふさわしいのであれば両方とも削除予定に移行するべきだと思います。

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