はてなダイアリーガイド作成用伝言板ログ1

はてなダイアリーガイド作成・編集用キーワード ・ガイドトップ

はてなダイアリーガイド作成用伝言板のログです。

2003/12/5 〜2004/1/5までの内容を転記しました。


  • 2004/1/5 id:alisato
    • メインの文字は左にあったほうがいいんじゃないかと思うので、試案。
    • はてなガイドバナー試案
    • 「ユーザーたちで作るキーワード集。はてなダイアリーのコツとお役立ち情報」のコピー部分は一考の余地あり。
    • はてなさんの絵+「はてなダイアリーカイド」だけでいい気もするんですが。
    • はてなガイドバナー試案
      • ガイド認識用にキーワードに張る分はどれか一つに決めるにして、他にもコピー部分なしとありや各種サイズを作っておいていただくことで、日記などに張るのに気に入ったものを選べるようになると良いなとリクエストとして思います。
        • ガイドを説明するものをひとことバナーに入れてほしいとお願いしたのは、はてなダイアリーガイドを知らない(認識していない)人もやっぱりかなりいる現状から、「はてなダイアリーガイドって何?」「何のために見るもの?」といった疑問をバナーが最低限解決してくれるんじゃないか(いちいち説明しなくてよい)と期待したことによります。 id:yukatti 1/6

バナー案制作。こうなりました。ハーフサイズ難しいので保留。なんでも変えます。

  • 2004/1/2 id:yukattiはてなダイアリーガイドキーワードの「はてなダイアリーガイド(仮)ブックマーク」項目に「はてなダイアリービギナーにもおすすめします。」という一文を追加。
    • ガイド編者も少人数ですが、ガイドを読んでいる人もいるんだろうか。はたしてどれほど読まれているのか。ユーザー数はふえてもあまり読まれてなさそうで、不安です。内容はすばらしい。でも、ニーズにあった役立ててもらえるものになっているかどうか。
      • 草稿を書けば目次から毎日毎日数件〜十数件のアクセスがあるのでトップが「ただいま作成中」のわりには読まれている印象。反応はぜんぜんないです。内容がすばらしいかは客観性を持てないので置きますが、ニーズの高そうなコンテンツが多く未完成という問題があると思います。id:sugio
      • そうですね。客観的にはわからないことでした。/「反応がない」以前に、ガイド等はあまり読まれてないんだなーという手応えばかりこのところ感じることが多く、ちょっとへこんでました。/ヘルプの項目順のガイド索引(ヘルプのヘルプみたいなもの)もあったら便利かもとアイディアとしてちょっと思ってます。誰か作ってくださいませんかー(ぉぃ)id:yukatti

とりあえず88x31pxでバナー作ってみましたが、自信のない所です。一度出してしまうとわざわざ良いものに作り変えてくれる人はなかなか現れないと予測するのですが…出さないわけにもいかず。ご意見ご感想募集中です。

    • 作成ありがとうございます。このサイズのバナーも必要だと思うので、これはこれとして、(昨日と言っていることが違って大変申し訳ありません)、もう少し大きめの長方形で「はてなダイアリーガイド はてなダイアリーの使い方」(仮)みたいな、はてなダイアリーガイドって何なのかを説明する一言が入ったバナーのほうがいいかな、とアイディアとしてちょっと思いました。自分作れないのにスミマセン。id:yukatti、1/1
 ・目次・索引 あ | か | さ | た | な | は | ま | や | ら | わ | 英数 
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  • 2003/12/30 id:sugio 上のナビゲーションテーブルを試作。索引部分を増築するイメージだったので別テーブルに。当方HTML自信なし。はてなのヘッダがくずれない幅ならくずれない範囲で変えてみましたが、これ以下がよければロゴをかたっぽ取ればいいかと。ご意見・ご忠告お待ちしてまーす。
    • あ、マージンがなくならない。すみませんここで模索します。ダメでした。div.bodyの外枠にぴったりさせるつもりだったので残念。id:sugio
    • 12/30 id:yukatti 下であげたhttp://d.hatena.ne.jp/dav/amazon/index.htmlのなかのバナーはシグマリオン3でも横スクロールなしに見えます。いちおうバナーには国際標準サイズが定められています。参考:http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai7.html。できればそれに従った形のどれかにしてもらえれば(ほんと、もちろん、可能ならということですが)いいなーというのが個人的な希望です。800×600におさまるように、とも思います。
      • はてな最上部のヘッダは画像ではなくて横幅のwidth="100%"を指定してあるtableレイアウトなんですね。言い換えれば横幅は相対値で指定されているだけで、絶対値で指定はされていない。だから、ウィンドウサイズを小さくしてもヘッダは幅が縮んでおさまってしまう。div.bodyも同様です。しかし画像は、画像そのもののサイズが絶対的にあるので、(ブラウザで画像を縮小表示とか工夫しない限り)横スクロールが出てしまう。また、ブラウザごとにtableなどの解釈の違いもあると思う。だから、ヘッダやdiv.bodyの幅に合わせて…というのは、sugioさんと同じような環境で見ているにしか意味がない場合もあるのではないでしょうか。うーん、難しいけど。※いまWinXP+Opera7.23で見るときれいに見えていますが、IE6で見ると右横に説明欄が伸びて、はみ出ています…(1024×768の画面解像度)
    • いろいろありがとうございます。私がバナーを作ろうとしてないのが問題なのかな。このように試作した理由は(1)「これは他のキーワードとちょっと違うんだな」と直感できるようにするため(2)でもせっかく画面スペースを割くので有効利用したい(からナビにしちゃえ)、(3)データを軽くしたい、でした。テーブルのアイディア自体ちょっと無理があるかしら。外枠にあわせるアイディアにはこだわりません。説明欄(上のほう?)はもうテーブルにしないほうがいいみたいですね。(あと索引の表記を考えてくださってありがとうございます>yukattiさん)▼横幅いっぱいにテーブルというのが無理っぽければ普通に「ガイドです」というバナーだけ作成したいと思います。すみませんがもう一度教えていただけないでしょうか。 id:sugio
      • えー、もともとのリクエスト(?)は「ガイド識別用のバナーを」というものでしたよね。だから、これまでバナーを作っておられるのだという方向でお話ししてました。すみません。で、わたしもそういう直感的にわかるものはあったら便利だなと思います。ただ個人的には無理に「ナビゲーションバー」スタイルのものはいらなくて、むしろいろいろ使い回せる標準サイズの小さなガイドバナーのようなものを作成(88×31サイズでよい)し、それをすべてのガイド関連キーワード説明文に表示、バナーをクリックするとガイドトップページへ飛ぶ、ナビとしてはリストにするかpでベタに並べる…といったイメージのものを希望します。多くの人がさまざまな環境から見ることを考えて、見た目が美しかったりより便利であったとしても環境で限定されるものは避けて(物足りなく思われるかもしれませんが)、携帯端末などでも気軽に見られるようなもののほうがいいかなと…。その考えでいくと、ナビをtableレイアウト的に作るのはHTMLとしてはデータが重くなりますしHTML文書の構造としてもあまりよろしくない、ですので、テーブルレイアウトにすることが必然でないのなら、可能なら避けたほうがベターじゃないかなと思います。でもこれは、わたしがわりにPDAやなんかで見ることが多いからで、というか、誰か他の人の意見もほしいですね。id:yukatti 12/31
      • ありがとうございまーす。やっぱり(1)の役割が果たせるかどうかですね。うーん、でも、構造としてよろしくないとなればやはり不安です。差別化は別の方法でもっとできたらするという形で、やめたほうがいいかな。他案が出来てから日記等で意見を募ろうかしら。 id:sugio
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  • 2003/12/29 id:sugio「ガイド用キーワード識別のためのバナー」という要望を受けて、上のような画像(案)を作ってみました。どうでしょう。なんでも変えます。
    • すごくきれい!でも、窓を小さくしたときや、いまシグマリオンで見てるんですが、つまり画面が小さいと横にはみ出てしまうなあ…と。希望としては、横幅を小さくして小ぶりなサイズ(参考例としてhttp://d.hatena.ne.jp/dav/amazon/index.htmlにあるような各種バナーのサイズ)におさめていただいたほうが助かります…。id:yukatti
    • ご意見ありがとうございました。一番大きいバナーはいけるのかしら。いけるサイズがかっちりわかると助かります。id:sugio