kojitakenの日記

nessko 2008/08/16 13:54 毎日は署名記事が多くて、そのせいか個々の記者の色が記事に濃く出てて、朝日なんかにくらべると読んだとき週刊誌に近いようなかんじもします。そういう毎日だからこそのいい面やおもしろい面はあると思う。個々の記者は、毎日がなくなれば別の場所に移るだけなのかもしれませんが、毎日jpはいい記事もよく出てるので続いて欲しいです。

papyrus314 2008/08/16 23:54 これに関わった記者の、私の地元に関しての記事があって、遊ぶところが無いから、女は暇で売春婦ばっかりだと英語で世界に発信していましたよ（苦笑）右翼でもなんでもありゃしません。「英語で」訂正してほしいだけですよ。

papyrus314 2008/08/16 23:59 謝罪記事は日本語と英語バージョンで違っておりまして、英語バージョンでは「間違ったことを発信していた」とは書いてなかったはずですよ。売春婦と言われて嬉しいはずも御座いません。よかったらご覧になることをお勧めいたします。

kojitaken 2008/08/17 00:03 nesskoさん>
実際に新聞社が1つ潰れたら、記者が他社に移籍して残ったところで、メディア全体としての発信力はガタ落ちしますよ。これは、座視できない問題だと思います。

papyrus314さん>
実際に毎日のエロ記事の被害に遭われた方の言い分としては理解できるし、毎日は「英語で訂正すべき」だと思いますけど、この騒動を右翼が利用しているのも確かです。

m_s_qqq 2008/08/17 01:19 なんで夏休み明けまで待つの？

yamma 2008/08/17 01:45 ＞「国辱ものだからつぶせ！」と、新聞がひとつつぶされかかっている。これ、おもしろがっている場合じゃないのではないのか。

これはすり替えですよね。金の為にモラルを捨てたのか、あるいは、自国の評価を下げるために努力したのか、それとも別の理由があるのかは真相究明するべきですが、【書かれた記事が新聞社として立ち行かないものであったのだから、正当に評価しなければならない】という意見。これなら納得してもらえますか。

学級新聞だって、互いに意見を出して自浄努力をするものです。
それが「ない」んですよ！？
むしろ、なぜ新聞社として存続させたいのですか？腕章をつけてそこかしこに土足で上がりこむ権限を与えたいのですか？
毎日新聞が、反論したり、理解してもらえるような努力をするように要請してくれるならば話はわかりますが、なぜあなたは擁護したいのですか？
擁護するって、「現状のまま存続させる」って言ってるんですよね？絶対にありえません。熟慮願います。

kojitaken 2008/08/17 02:00 yammaさん>
> 【書かれた記事が新聞社として立ち行かないものであったのだから、正当に評価しなければならない】という意見。これなら納得してもらえますか。
納得できません。また、あなたのコメント後半の質問には、答える必要を認めません。
そもそも、コメンターがたかだか数行のコメントごときでブロガーの意見を改めさせようなどというふざけた態度は止めていただきたい。二度とコメントしないで下さい。

estragon 2008/08/17 02:07 不勉強なのですが、右翼や勢力というものがこの件に登場しているのか、どういう勢力なのか、構成員は誰か、明らかにしていただけることを期待します。
私は、毎日新聞社内の体質／ネット軽視の認識が背景にあると思うので、きちんと運営できないならネットから手を引くか、しっかりしたものにするためにテコ入れするか、どっちかだと思っています。

gingakurusu 2008/08/17 02:08 ＞実際に新聞社が1つ潰れたら、記者が他社に移籍して残ったところで、メディア全体と＞しての発信力はガタ落ちしますよ。これは、座視できない問題だと思います。

メディアを守ることが最優先ですか……それは本末転倒ではないでしょうか？
メディアの発信力を守ることを考えるのであれば、
むしろネット主導ではなく、他メディアによって毎日の問題がきちんと検証されるよう働きかけるべきでは？

率直に申し上げて、反「毎日新聞叩き」キャンペーンではなく反「特定政治思想叩き」キャンペーンに見えます。それとも「リベラル・平和系」に対するネガキャンをされるつもりですか？

kojitaken 2008/08/17 02:10 gingakurusuさん、
ご質問の多くには答える必要を認めませんが、
> 「リベラル・平和系」に対するネガキャンをされるつもりですか？
この部分意味不明です。「右翼系」の言説に対するネガキャンをやるつもりはありますけど。

gingakurusu 2008/08/17 02:21 あれ、意味不明ですか。

貴方の行動は「右翼系」とやらを叩くことが最優先されているように見えます。
また、相手と対話する気持ち、資質にも欠けているところが見受けられます。

これはある意味「リベラル・平和系」＝「人の話も聞かず、目的のためには手段も選ばないアンチ右翼」というレッテルを貼ろうとする行動にも見えます。
こういった言動はむしろ良心的な左翼の方々からすれば迷惑な行動なのでは？

sandercohen 2008/08/17 02:37 >いったい、どういう勢力がもっとも熱心に毎日叩きをやっているのか。
>そこらへんをよく見極めたいものだ。

2chの既婚女性板見たらすぐわかると思われますが、
これ一番熱心なの鬼女（既婚女性・主婦）ですよ？
それとも彼らが右翼系であるという何らかの根拠がおありなんでしょうか。

Britty 2008/08/17 03:20 海外に出たとき日本女性なら何をしても大丈夫だろうというような勘違いした現地男（複数）に付きまとわれていやな思いをしました。わたしは思想的にはリベラル左よりですけれど、日本女性に対する誤解を多年にわたって発信していた毎日新聞は許せません。削除すればいいというものではない。日本語でだけ書かれた謝罪もいりません。自分たちが無断転載していた雑誌記事をさらに歪曲してありもしない女性像をまきちらしていた、その責任をとってもらいたいだけです。彼らがそれをしないなら、消費者としては日本市場はそうした虚報を受け入れなかったということを事実をもって示したい、ただそれだけです。

yamma 2008/08/17 04:03 ＞二度とコメントしないで下さい。
一応、了解しましたという意思は伝えさせていただきます。
皆さんの判断材料として、大変有益なコメントをいただけたと感謝しております。
以降、コメントしないとお約束します。

qlo-olp 2008/08/17 05:08 ＞二度とコメントしないで下さい。
言論の封殺が行われようとしていることを嘆く人が、コメントという言論を封殺するのはいかがなものか。

kojitaken 2008/08/17 08:16 gingakurusuさん、
> また、相手と対話する気持ち、資質にも欠けているところが見受けられます。
コメント欄での対話は無意味だと考えています。発信力に欠けるからね。
ブログでの議論は、ともにブログを開設してエントリを立てた上で行うべきだというのが私の考えです。コメント欄での議論は、ブロガーが一対他で議論しなければならない上、閲覧数が少ないので、ブロガーに著しい不利益をもたらします。

kojitaken 2008/08/17 08:18 sandercohenさん、
> これ一番熱心なの鬼女（既婚女性・主婦）ですよ？
> それとも彼らが右翼系であるという何らかの根拠がおありなんでしょうか。
そんなことは言ってません。「鬼女板」たちの騒ぎを、右翼が政治的に利用しているんだといっているのです。エントリに挙げた城内実は、その一例です。

kojitaken 2008/08/17 08:22 glo-olpさん、
> 言論の封殺が行われようとしていることを嘆く人が、コメントという言論を封殺するのはいかがなものか。
gingakurusuさんのコメントへの返答に書いた理由により、私はコメント欄での返答拒否はもとより、コメント拒否やアクセス制限も「言論の制限」に当たるとは考えていません。ブログは掲示板ではありません。議論したければ、自らブログを開設して相手方のブログにトラックバックを送ればよいのです。

kojitaken 2008/08/17 08:24 yammaさん、
> 以降、コメントしないとお約束します。
とのことですが、yammaさんがこのコメントをされたこと自体で、お願いを守っていただけなかったことになりますので、yammaさんにコメント禁止措置をとらせていただきます。

eoahs 2008/08/17 11:12 >これ一番熱心なの鬼女（既婚女性・主婦）ですよ？

そう単純な話でもないです。よく関連スレッドを読み込むべきです。
毎日叩きに反対しているスレッドもあります。

thym 2008/08/17 11:57 その他の企業は潰れてもかまわない。左翼発信を行うメディアは守られなければならない。
ってことはアレですね、サヨク的思想な人たちに権力持たせると、身内は守るけどそれ以外には厳しく当たるって事ですね、わかります。

ursogt 2008/08/17 12:46 対立を煽って年末まで長期化させる作戦ですね、了解です。

kojitaken 2008/08/17 13:09 > その他の企業は潰れてもかまわない。左翼発信を行うメディアは守られなければならない。（thymさん）
> 対立を煽って年末まで長期化させる作戦ですね、了解です。(ursogtさん）
いったい誰がそんなことを書いたんですか？ これが「ネット右翼クオリティ」（あるいは「鬼女（？）クオリティ」）、ってやつですか？

satojin 2008/09/02 18:47 対立を煽って年末まで長期化させる作戦ですね。なるほど。

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