百合「的」作品をちょっと分類してみた。

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2006-09-02 [文化]百合「的」作品をちょっと分類してみた。

■[マンガ][アニメ][文化][百合]百合「的」作品をちょっと分類してみた。

以前とりあげた「百合」の話を見てくださった人が多いようでとてもうれしいです。たまごまごです。みんな百合百合しようゼ。

ところで、「「マリア様がみてる」と百合作品の歴史」というこちらのサイトの題名を引用させていただいていました。それがそのまま他のとこでうちの記事の題名として紹介していただいてしまったようですが、混乱させてしまう書き方にしたことに深くお詫び申し上げます。

それにしても百合作品については語っても語りつくせないくらい好きで好きでたまらないのですが、そのへんは個々の感想などで書くとして、せっかくの機会なので少し「現在の百合的作品」と言われやすいマンガ・アニメを自分流にまとめてみようと思います。

たとえばＢＬ作品、とくくった場合比較的「ここからここまで」って線びきしやすいと思います。たとえば「好きなものは好きだからしょうがない」なんかははっきりと「ＢＬです」とわけれますが、「テニスの王子様」は、確かに二次創作的にはやおい真っ只中なんですが、原作は決してＢＬとして書かれていません。（「大きく振りかぶって」はグレーゾーンだと思うんですが妄想ですかそうですか）

一方百合作品の場合、「マリア様がみてる」は百合を意識して書いていますが、「ぱにぽに」あたりは百合というには普通だし普通というには百合だし、というグレーゾーンにいると思います。このグレーがとても多いのをひっくるめて「百合的作品」と言っておこうと思います。

そのようなことを考えた上で、少しここ近年の「百合的」作品を、簡単に分類してみたいと思います。

エロの有り無しはごちゃまぜです。AVとかは百合じゃないと思うのでとりあえず除外。

基準目安値としては６点。

１、男の子中心のハーレム物ではない。

２、女の子同士の関係の描き方に力が入っている。

３、たまごまごが百合だと思った（独断デス。好きなのもそうでないのもごっちゃまぜ。）

４、アニメ・マンガなどで盛り上がってきている昨今のものを中心にする。

５、ガチンコレズモノという分け方もしてますが、あくまでも創作で百合的なものです。「レズビアン」として書かれたものは一緒にするのは失礼だと思って、入れていません。（９月３日追加）

あくまでもたまごまご流解釈なので「この作品はこっちだ」とかいうのは生暖かい視線でおさえておいていただけると幸いです。逆に「こんなステキ百合作品あるんだゼ！」ってのは教えてくれるとうちが鼻血を出しながら本屋に駆け込みます。

あ、リンク先はほとんどアマゾン（アフィなし直リンク）とオフィシャルです。

追記・ちょびっと追加しました。（９月２日）

追記・けっこう増量しました。（９月３日）

追記・コメント欄に書いていただいた作品を入れてみました。ちゃんと内容しらないのも多いので適当に突っ込んでます。スイマセン。（９月６日）

追記・「百合作品の定義ないじゃん？」という意見を見つけ、書くのを忘れていた自分に絶望した！とりあえずたまごまご的観点で記載しておきます。

「女性と認知される人物が、女性と認知される人物に対して親愛の情を描くさまを主題、またはサブテーマとして、そのようなキャラクターが出てくる作品」

まわりくどいっすね。うーん、短い言葉でうまくかけないのでまた後日。とりあえずかなり広い幅で取っていることをご了承ください。ジャンル分けはムリにする必要はないですが、自分が百合について考えていく目安、または今後人にすすめる時の目安として書いたものです。（９月１３日）

追記・書いてみた。（９月１３日）

追記・ちょっと追加しました。（１０月５日）

↑

ガチンコレズビアン物

｜

｜・姫百合たちの放課後（小説）（森奈都子）

｜・からくりアンモラル（小説）（森奈都子）

｜・MAKA-MAKA（マンガ）（岸虎次郎）

｜・ピエタ（マンガ）（榛野なな恵）

｜

少女たちの恋愛感情

｜

｜・エスカレーション（アニメ１８＋）

｜・処女宮（ゲーム１８＋）

｜・少女セクト（マンガ１８＋）（玄鉄絢）

｜・サフィズムの舷窓（ゲーム１８＋）

｜・SuperLovePotion（マンガ１８＋）（ぢたま某）

｜・全寮体験、みんなでたべて（小説１８＋）（鈴木忍）

｜・ヤミと帽子と本の旅人（ゲーム１８＋・アニメ）

｜・青い花（マンガ）（志村貴子）

｜・櫻の園（マンガ）（吉田秋生）

｜・Blue（マンガ）（魚喃キリコ）

｜・ストロベリーパニック（アニメ）

｜・神無月の巫女（マンガ・アニメ）（介錯）

｜・セクサロイドSAYURI（小説１８＋）（星野ぴあす）

｜・SIMOUN（マンガ・アニメ）

｜・ストロベリーシェイク（マンガ）（林家志弦）

｜・ULTRA SWORD（マンガ１８＋）（林家志弦）

｜・にくらしいあなたへ（マンガ）（森永みるく）

｜・アプローズ　―喝采―（マンガ）（有吉京子）

｜・秘密の花園（マンガ）（藤井みほな）

｜・くちびるためいきさくらいろ（マンガ）（森永みるく）

｜・最後の制服（マンガ）（袴田めら）

｜・絶対x浪漫（マンガ）（むっちりむうにい）

｜・アトラク＝ナクア（ゲーム１８＋）

｜

少女達の閉じられた空間の中で

｜

｜・トランジスタにヴィーナス（マンガ）（竹本泉）

｜・さくらの境（マンガ）（竹本泉）

｜・少女革命ウテナ（アニメ）

｜・アカイイト（ゲーム）

｜・セラフィムコール（アニメ）

｜・不思議の国の美幸ちゃん（マンガ・アニメ）（CLAMP)

｜・あやかし忍伝くの一番（ゲーム）

｜・美女で野獣（マンガ）（イダタツヒコ）

｜・ホーンテッド！（小説）（平坂読）

｜・ことのはの巫女とことだまの魔女と（マンガ）（藤枝雅）

｜・初恋姉妹（小説・マンガ）（東雲水生）

｜・マリア様がみてる（小説・マンガ・アニメ）（今野緒雪）

｜・極上生徒会（マンガ・アニメ）

｜・白い花の舞い散る時間（小説）（友桐夏）

｜・夢みたいな星みたいな（マンガ）（あらきかなお）

｜・ひみつの階段（マンガ）（紺野キタ）

｜・乙女は祈る―ひみつのドミトリー（マンガ）（紺野キタ）

｜・クララ白書（小説）（氷室冴子）

｜・おにいさまへ…（マンガ・アニメ）（池田理代子）

｜・降っても晴れても（マンガ）（藤村真理）

｜・零～紅い蝶～（ゲーム）

｜

ライクとラブの間なのネ。

｜

｜・voiceful（マンガ）（ナヲコ）

｜・苺ましまろ（マンガ）

｜・ニニンがシノブ伝（マンガ・アニメ）（古賀亮一）

｜

百合的イメージを連想させる作品

｜

｜・ＮＯＩＲ（アニメ）

｜・舞-HiME（マンガ・アニメ）

｜・舞-乙HiME（マンガ・アニメ）

｜・楽園の魔女たち（小説）（樹川さとみ）

｜・リトル・ウィッチ　パルフェ（ゲーム）

｜・リトル・ウィッチ　レネット（ゲーム）

｜・恋水蓮（マンガ）（垣野内成美）

｜・ぱにぽに（マンガ・アニメ）（氷川へきる）

｜・ニナライカ（マンガ）（秋重学）

｜・メタルアジア（小説）（日高真紅）

｜・ＭＡＤＬＡＸ（アニメ）

｜

友情と百合の境目で

｜

｜・カードキャプターさくら（マンガ・アニメ）（CLAMP）

｜・Ｒ.Ｏ.Ｄ（マンガ・アニメ）

｜・丘の家のミッキー（小説）（久美沙織）

｜・蒼穹の女神（小説）（すずきあきら）

｜・はいぱーあんな（マンガ）（近藤るるる）

｜・バトルアスリーテス　大運動会（アニメ）

｜・トップをねらえ！（アニメ）

｜・トップをねらえ！２（アニメ）

｜・カレイドスター（アニメ）

｜・スパーク！！ララナギはりけ～ん（マンガ）（もりちかこ）

｜・ふたりはプリキュア（アニメ）

｜・美少女戦士セーラームーン（マンガ・アニメ）（武内直子）

｜・はやてｘブレード（マンガ）（林家志弦）

｜・「あなたとスキャンダル」（椎名あゆみ）

｜・魔法少女リリカルなのは（アニメ）

｜・魔法少女プリティーサミー（マンガ・アニメ）

｜・一騎当千（マンガ・アニメ）（塩崎雄二）

｜

女の子だらけワンダーランド

｜

｜・東方Project（ゲーム）（上海アリス幻樂団）

｜・Holy Hearts!（小説）（神代明）

｜・鋼鉄の白兎騎士団（小説）（舞阪洸）

｜・萌えよ！戦車学校（その他）（田村尚也・野上武志）

｜・鋼鉄の少女たち（しけたみがの）

｜・魔法のトンネルSoftEther（その他）（秀和システム）

｜・ネコネコパンチ！（マンガ）（大見武士）

｜・かみさまのいうとおり！（マンガ）

｜・ＡＲＩＡ（マンガ・アニメ）（天野こずえ）

｜・ココロ図書館（マンガ・アニメ）

｜・でびるbox あくまで姉妹!（小説）（広井王子）

｜・がくえんゆーとぴあ　まなびストレート！（マンガ・アニメ）

｜・あずまんが大王（マンガ・アニメ）（あずまきよひこ）

｜・ひだまりスケッチ（マンガ・アニメ）（蒼樹うめ）

｜・らき☆すた（マンガ）（美水かがみ）

｜・トリコロ（マンガ）（海藍）

｜・錬金３級まじかる？ぽか～ん（マンガ・アニメ）（がらくたはうす）

｜・ガルフォース（アニメ）

｜・ムクナテンシタチ（マンガ１８＋）（へっぽこくん）

｜・百合星人ナオコサン（マンガ）（kashmir）

｜・女子高生（マンガ・アニメ）（大島永遠）

｜・出ましたっ！パワパフガールズZ（アニメ）

｜

↓

　

例外・男性が女性化して百合になっているもの

｜・かしまし～ガールミーツガール（マンガ・アニメ）（桂遊三丸）

｜・処女はお姉さまに恋してる（ゲーム１８＋・アニメ）

その逆

｜・滅びのマヤウェル―この愛がナイフでも（小説）（岡崎裕信）

乗り移り系

｜・ゆみみみっくす（ゲーム・マンガ）（竹本泉）　

その他コメント頂いたもの。

・hack//sign（アニメ）

・ケロロ軍曹（マンガ・アニメ）（吉崎観音）

・ウルトラマニアック（マンガ・アニメ）（吉住渉）

ここまで書いてアレですが、自分は脳みそとけてるんじゃないかと思いました。それでもいいんだい。

ちなみに全部を見たわけではないので、あんまりわからないのは適当に突っ込んでみました。違ったらすいません。

歴史的作品はSomethingOrangeさんが詳しいので必見。あとレファニュの「吸血鬼カーミラ」とかかしら。川端康成もなんか書いてましたね。

おそらく少女小説（コバルトとか）にはもっといぱいあるのでしょうが、そこまでは読んでません。萌え系４コマは「ワンダーランド」ゾーンのもの数え切れないくらいあるなと思い、知ってるのだけにしておきました。エロゲ方面もまだありそう。

こうしてみるとわかるのですが、上から下に行くにしたがって、だんだん現実味がなくなっていきます。

そして、男性向けがふえていくのもわかりますネ。

タブン横軸で「現実的←→ファンタジー」というのを作ったら、後半はほぼ右よりになると思います。

ふと思ったんですが、立体軸で「恋愛的か」「曖昧な感情か」でもずいぶんかわりそうですね。

女性視点でもしこれを見たとしたら、「女だらけのワンダーランド」付近はちょっと江戸川乱歩のパノラマ島状態だと思います。かといって、上の方のガチ物のようなリアルさやエロさもあまり求めていないでしょう（「青い花」「櫻の園」「blue」はちょっと別格）。男性でBL好きな人でも、BLのエロシーンやホモ物を見たいんじゃないのと同じですネ。

しかしギャグ百合マンガ「ストロベリーシェイク」から下は「女性向け」をかなり意識していると思います。同性から見ても「かわいい」「こういう空間見ていて楽しい」という距離感。

ではこの空間で自分もそうなりたいですか？とたずねたら、答えはノーでしょうね。百合好きの女性が女性に恋をしているかというとそんなことはない。もちろんそんなことはある人もいますが少数でしょう。あと女性社会は現実的にはモゴモゴ･･･。

どっちかというと、先日書いたように「性への抵抗感」からＢＬと百合はうまれると思うので、生々しい性から離れたファンタジーの結晶だと思います。結晶だから、心情描写が繊細なものほど好まれます。あと、詳しい方はお気づきかと思いますが、カップルになってハッピーエンドな作品が意外に少ないんですよね。時には百合・ビアンなのに彼氏がいたりします。そのへんの「一瞬」の世界観がこのジャンル最大の魅力。いつ壊れてもおかしくない。一部にいたっては女性であるかどうかすら意味をなさないものもあると思います。

一方男性視点から見ると、個人差はあれ上から下までアリでしょう。男性として「女の子キャラが出るから萌える」というストレートパンチな欲求はあるでしょう。特に下の方。

加えて「この輪の中に入りたい」「この心理状態に感動する」というのもあると思います。一緒にいたいんですよネこの空間のぬるま湯に。だから心情描写も大事だけど、いかにその場が楽しそうかがメインになるのではないでしょうか。もちろんこれもファンタジー。現実に飛び込みたいわけではなく、脳内で飛び込みたいのです。「かしまし」は繊細な心情描写にくわえて「あかほりさとるのめちゃくちゃワールド」＋「男の子が女の子になって恋愛する」というものすごい濃度になったので、男女ともの心をわしづかみにしたんだと思います。いらない人といわれ続けた月並子先生もバランスとしては必要だったんだ！いやどうかな。

（蛇足・男性向けで百合でエロで同化していきたい願望を突き詰めると、フタナリモノになって行きそうな気がします。表中の「ULTRA SWORD」なんかはそうです。このへんは百合とまた別のお話。）

（追記・フタナリ物はどうも別扱いのようで（もちろんそういう意味で好まれる人も多いです）、百合物好きの方たちのおおまかな傾向としては「フタナリはいらないだろう」という意見が多いそうです。（コメント欄より９月８日記））

にしても、今の「オタク文化百合ブーム」の元祖にして中堅という感じの「マリア様がみてる」。女学校系の作品はほとんど「マリ見て」の影響から派生しているといっても過言じゃないかも！とマリみて信者乃梨子ｘ瞳子派の自分は思うのです。瞳子ｘ乃梨子でも可です。きいてませんねそうですね。

「初恋姉妹」はまあそのまんまとして（イラストも同じだし）、「ストロベリーパニック」「極上生徒会」なんかもモロ影響受けてます。百合社会をリードする雑誌「百合姉妹」「百合姫」も「マリみて」の勢いで創刊したと言ってもいいですしネ。

ただし、そろそろマリ見ての呪縛から解放された「百合」作品もでていかなければ、百合は「ブーム」のまま終わってしまう気がします。ＢＬも確かにお約束の範囲の中での広がりが面白いのですが、それでも幅の広さがハンパじゃありません。（初期には百合以上の困難があったでしょうネ）

しかし百合はエロスな男性向けとしても市場を広げずらく、また男女とも百合スキーは比較的エロを嫌う傾向もあると思います。となると「お姉さま」からどうにも抜け出せない。かといって奇をてらったような過激な百合もあまり歓迎されない。

話ズレちゃうかもしれませんが、ゲイカルチャーや美少年小説が昔から多く存在するのに、レズビアン作品が極端に少ないのは「男が強い」という歴史背景から切って離せないのが事実のようです。仮にあってもそれは男性の描いたもので、女性が描いた作品はやはりマレ。

もし今オタク界に百合ムーブメントが起きているのなら、それがきちんとしたカルチャーになることも可能だと思うのです。それは「ファンタジー」が形になった時か、あるいは「ファンタジー」を超越した時かは想像つきません。

「マリみて」がとても完成された金字塔であるので、それをさらに高める作品が増える縦ベクトルも自分的には望ましいのですが、さまざまな心理描写を描く横ベクトルの作品を増やしてほしいと心から願います。完全ファンタジーにした「ことのはの巫女とことだまの魔女と」や男女性別を失った「かしまし」、リアルな心情を突き詰める「青い花」などの良作が出ることを今後大いに期待します。

もし「百合作品すきだな」とちょっとでも思った人は、「百合姫２」に載っているタカハシマコの「タイガーリリー」を読むのを薦めます。読んでください。読んで！

参考

Permalink | コメント(35) | トラックバック(0) | 23:09

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わはは大王 2006/09/02 05:47 いつも楽しく読ませてもらってます。
百合は「エロ」を忌避しているとは申されてはおりますが、
昨今流行のジュベナイルポルノとか言われてる分野で紹介しときます。
青心社刊　鈴木忍　著「全寮体験、みんなでたべて」シリーズ全６巻
まったくといってよいほど男（の子）が出てきません。
この分野の特徴で、普通？のポルノとちがってドロリ？した部分が
ホトンド無いので軽く読めると思います。
百合の系譜（笑）をまとめてる方はポルノ関連（特ハードなものは）
はあえて外されている場合が多いので、せめてこのくらいは
取り上げてほしいなぁ。と思ったりしてます。
　まあ、ある意味、やってるだけの場面がホトンドなんで「小説」的な
読み応えはあまり無いんですけどね。

最近同人で新シリーズを開始されたようなので、入手したいなぁ
と思ってます

たまごまご 2006/09/02 10:36 情報ありがとうございます！百合・ビアン物としてどうしてもポルノはぶちあたるカベですよね。やおいと違って多くの人はそこで線引きをすると思います。でもリアリティ求めたらやっぱり突き当たるんだろうなー。
http://www16.ocn.ne.jp/~sshino-r/seisinsya.html
これですネ。む、お。面白そうです（鼻血をたらしながら）。

aoi_rindou 2006/09/03 07:44 ポルノものですと、とても古い作品ですがセクサロイドＳＡＹＵＲＩがガチで百合でした。まだ学生でしたが、私はこの作品から百合に傾倒したものです。
http://www.kcc.zaq.ne.jp/pierce/sayu.htm

makaronisan 2006/09/03 10:45 情報ありがたいです！うわ、介錯さんだ。もうこの頃から百合に開花されていたのですね。アンドロイド百合ですか、それもステキです（鼻血を拭きながら

名無し 2006/09/03 12:42 「ヤミと帽子と本の旅人」が入っていないことに絶望した！

makaronisan 2006/09/03 14:39 しまった、入れていない自分に絶望した！
入れさせていただきますｗ

aby 2006/09/03 17:52 百合的作品ならPS2ソフトの「アカイイト」お勧め。
まあ伝奇要素の方が濃いような気もしなくもないですが、女の子同士のちょっと度を越したような愛情表現が見ものです。主人公の女の子がお姫様役ってのがいいのかもしれませんけども。
ぶっちゃけ私が好きなんで、広めたいだけですが！

ハニワ 2006/09/03 17:55 紹介作品を全部持ってる自分に絶望した！
「お姉さま」もそうですが、百合ものは学園ものが多すぎるなとつい感じてしまいます。全体の８割くらいはそうなのでは？
やはりそれ以外だと作りづらい又は人気が出にくいのでしょうかね～

aoi_rindou 2006/09/03 18:18 それと、東方プロジェクト作品は作中には狭間と言える描写は無いのではないでしょうか？　同人ではそれこそやりたい放題ですが。どちらかと言えば、ワンダーランドに該当するのではないかと思われます（歴代通して男性キャラが３人しかいませんし）。
なお、前述したセクサロイドＳＡＹＵＲＩを書いた星野ぴあす氏は、二次元の作品だと多く百合を書いておられます。あのころはマイノリティだったなぁ（今もか？）。

神無せつな 2006/09/03 19:09 （「この輪の中に入りたい」～飛び込みたいのです。）という意見に激しく同意です。個人的に乙僕なんかはそんな心境にかなりマッチしていたので、百合的にどうなのかは置いといてかなりの良作だったと思います。
あと、きらら系作品なら蒼樹うめの「ひだまりスケッチ」がオススメです。是非一度。

Ｎ．Ｙ 2006/09/03 19:14 百合作品ならぜひサフィズムの舷窓（１８禁ＰＣ）を入れていただきたい。絶品です。

S 2006/09/03 19:15 藤井みほな『秘密の花園』はどうでしょう。
りぼんで連載してましたが主人公が宝塚男役みたいな女の子と結ばれます。

makaronisan 2006/09/03 20:49 コメントありがたいです。新しい百合に触れることが出来て幸せいっぱい夢いっぱいです。
＞abyさん
アカイイトは絵を見てるだけで幸せになりますよね。なんであんなにエチィーとユリーとキレイーの間を縫えるのでしょう。「アオイシロ」も楽しみですネ
http://www.success-corp.co.jp/software/ps2/akaiito/aoishiro/index.html
＞aoi_rindouさん
そっか！激しく納得です。あかん、霊夢は百合だと思い込んでました。いや、百合だ。脳内で。あとでなおしておきます。あと、シリーズじゃなくてプロジェクトでしたね＾＾；
今は百合がマイノリティからメジャーになる転換点な感じがします。良作良キャラ増えてきてますし、楽しみでしょうがありません。
＞神無せつなさん
ひだまりよさそうですねー。アニメ化するみたいですし、読んでみたいです。ファンタジー百合空間の中に居たいキモチありますよね。マリみてだったら、蔦子さんの位置にいたいなと思ってます。
＞Ｎ．Ｙさん
お嬢様のみの船！す、すごいｗこんな空間普通思いつかないですネ。絵柄かわいいですね、これ。ＨＰの凝った説明がすごいツボです。
＞Ｓさま
情報ありがたいです。これは初めて聞きます。ほかの藤井みほな作品と絵柄が違ってびっくりしました。載せさせていただきます＾＾

makaronisan 2006/09/03 20:58 ＞ハニワさま
全部ですか！師匠と呼んでもいいですか？（本気の目）８割…くらいいってるかもしれないですねー。いい意味でいうと、そこにファンタジーを感じる少年少女がとても多いということなので、個人的には大事にしていってほしい文化です。それを「女子高生」がぶちこわしてるのもまた一興。

noname 2006/09/03 22:24 「マリみてが元祖」という表現にはどーにも抵抗があります。マリみて自体吉屋信子作品に始まる女学園ものの影響を受けているのは明白だと思いますし、リストの中にもマリみてが有名になる以前の作品がいくつか載っていますよね。最近増えてる男向けも視野に入れた百合作品についてという事なら納得いくのだけれど。もし最初からそのつもりで書いているというならごめんなさい。ただ、ここ１５年以上百合ヲタをやってるオッサンからするとどーにも其の辺が気になってしまうのです。

このまま終わるのもなんなのでリスト外の作品を。有名な作品なので既にご存知かもしれませんが、元祖エロアニメのくりいむレモンに「エスカレーション」という作品があります。ミッション系女学園が舞台のレズアニメでピアノの連弾とかもあったりします。今となっては見るのが大変かもしれませんが、立ち位置は違えどマリみてと全く同じ方向を向いて走ってる作品ですので一度ご覧になってはどうでしょう。

makaronisan 2006/09/03 23:29 あ、そうですね、文中にも書きましたが、歴史的作品のほうにはふれてません。「元祖」という書き方は、「ここ数年の百合ブームの元祖」のほうがいいかもしれないですねー。なおしておきます。
エスカレーション、伝説には聞きますがまだ見たことないです＞＜これは一度目を通しておこうと思います。追加させていただきますー。

hiro 2006/09/03 23:57 MF文庫Jのホーンテッド!ってのも実は・・・

nullte 2006/09/04 01:04 自分が好きな作品の多くが百合的要素を持っていたことを最近になってようやく気づきました。それをリストを見て再確認したところですね。

ちょっと微妙かも知れませんが真下耕一監督の作品中、上のリストにあるNOIR以外にもMADLAXと.HACK//SIGNは百合的要素があるとおもいます。（.HACK//SIGNは最後までちゃんと見ないと分りづらいと思いますが）また、MADLAXと極上生徒会の脚本を書いた黒田洋介さん、そして黒田さんと同じスタジオの倉田英之さんは
プリティーサミーのごろから百合傾向を見せていますね。これはマリみて以前ですから最近のブームよりも少女まんがの影響が強かった為だと思います。そういえば倉田さん原作のR.O.Dがリストにないですね。これは外せないとおもいますが。

makaronisan 2006/09/04 01:36 ありがとうございます、追加しておきますー。.hack//signはほんとぜんぜんわかりませんでした＾＾；調査中ということで分けておこうと思います。Ｒ.Ｏ.Ｄ面白かったナー。
ホーンテッド！の一巻紹介読んでびっくりしました。百合告白したあといきなり死ぬのか・・・ｗ

AB氏 2006/09/04 17:22 大変興味深く読ませていただきました。かなり勉強になりました!!マイミクにしていてよかったー♪

アタシはマリみてから始まったこの百合ブームを「百合現代史」と勝手に呼んでいて、主にその部分を専門（?）に日記等を書いているのですが、アタシも「百合」＝「マリみて」のイメージをいい意味で脱却し、より広い観点で作品が作られていくことが、これからの百合の発展でもっとも重要なものだと考えております。
また「性への抵抗感」という考え方は大変面白く、とても納得させられました。
性別という生物がほぼ全て持ち合わせている事実を否定するという、生物学上一番のタブーから生まれる背徳感がBL、百合の魅力なのかもしれませんね。
そういえば確かなぜ女子はBLを好きになるのかは科学的にも実証されていると聞いたことがあります。近々日記に書くやも。

これからどう百合が発展し、はたまた衰退していくのかはわかりませんが、作品を作る先生方はもちろん、アタシたち消費者。百合を愛するものたちも、もっとこの百合という産物を考えていかないのではないでしょうか。

今月末に開催予定の第3回私的百合ランキングにも参考にしたいと思います。前回一位の「タイガーリリー」は本当に素晴らしい作品です。ぜひ皆さんに呼んでいただきたい。

大変長くなってしまいました。申し訳ありません。OTL
これからももっと百合百合していきましょう!!

makaronisan 2006/09/04 22:42 百合の同志ＡＢ氏、こんにちわｗ
女子がなぜＢＬを好きになるのかの科学的解明がすごい気になります。気になりすぎて腹筋１００回こなしそうです。是非日記に書いてください。
百合ランキングも楽しみにしてます。自分の中で好きな「百合作品」を探していくことが、これからの百合的文化を作っていくんじゃないかな、とも思ったりします。ＢＬみたいに。だから自分も百合百合します。ワーイ。

nyokki 2006/09/04 23:22 魚喃キリコの「Blue」がリストに上がってることにちょっと感動。
「Blue」はマイベスト百合作品なんですけど、知名度が低すぎなんですよね。ネットの百合記事でこの作品名見たのホント久しぶりです。ありがとうございました。
あと参考サイトにKaoristicsがあったことにも、おぉっ！とか思ったり^^
ときに、makaronisanさんはサラ・ウォーターズの「茨の城」という小説を読んだことはありますでしょうか。なんでも金持ちの令嬢とメイドのガチンコ百合小説らしいです。
現在amazonに注文中でして私もまだ読んでいないのですが、ネット上の評判見るかぎり期待できそうな感じですよ。

makaronisan 2006/09/04 23:49 サラ・ウォーターズの作品は評判よさそうですねー。レズビアン物なのか百合物なのかわからないですが、これは読むべきかとレーダーにきました。ビビッ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4488254039
blueは「レズビアン物だ」という人も多いようで、あまり百合として取り上げられていないようです。が、いずれにしてもよい作品ですね＾＾映画にもなってましたが、こっちはどうなんでしょ？
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=2444

rainylandscape 2006/09/06 06:52 百合的なシーンのある小説と言うことで
『楽園の魔女たち（樹川さとみ）』を挙げてみます。
マリ見て以前のコバルトの人気シリーズですが、一部キャラが百合的なせりふを発します。
シリーズ中の『この夜が明けるまで』あたりが顕著かな。

あと、竹本泉作品の『ゆみみみっくす（ゲームアーツ・メガCD）』も入ってない事に絶望した！

makaronisan 2006/09/06 12:24 うーわー、なつかしー！ゆみみみっくす。竹本泉作品はとりあえず全部百合の匂いがする気がしてきました。
コバルト系小説には良作百合作品が山のように眠ってるんでしょうねー。発掘していきたいものです。イラストがむっちりむうにいさんなことに感動した！

774 2006/09/06 23:40 「ケロロ軍曹（吉崎観音・マンガ＆アニメ）」にも少し百合っぽい描写がある気がしますがいかがでしょうか？

makaronisan 2006/09/07 00:32 コメントありがとうございます。小雪ちゃんですネ＾＾百合ぽいキャラのでてくる作品てとても多いですよね、しかも良質の。とりあえず作品のテーマで判断に迷ったので、別枠で載せさせていただきますー。

jun 2006/09/07 23:03 ＞蛇足・男性向けで百合でエロで同化していきたい願望を突き詰めると、フタナリモノになって行きそうな気がします。

18禁男性向け♀×♀ユーザーの現場であろう
某2chのレズエロゲー、レズ漫画・小説のスレで４，５年間住人をしていますが、
住人──この道何年（十何年）みたいな突き詰めた住人たちほぼ全員のスタンスは、ずっと
「とにかく純粋な女の子同士が見たい」「性転換ものや女装もの（男が女の子になって…）はいらん」
そして「ふたなりもいらん（生やすな！）」というものです。
彼ら住人がオールタイムベストとして挙げるのが18禁ゲーム「サフィズム」「処女宮」の二本や、
漫画では「少女セクト」などです。

男性オタの性意識としては、
「やっぱり男女がいい。女同士のシーンでは、感情移入できない」
→「いや、女同士でも、生えているならまだ感情移入して楽しめる」
→「いや、生えていなくても、楽しめる」
という風に深化、もしくは数が絞られてゆく感じがします。
そして18禁ジャンルでの「生える」作品の安易な乱発に比べ、純粋な女の子同士ものが
少なすぎる現状への不満が、プロパー百合・レズ好きの人たちの
「ふたなりはいらん！」という声に繋がってゆく、現状そんな感じです。

ULTRA SWORDは未読なので「ふたなりは邪道！」しか知らないのですが、（やな知識だな）
とりあえず18禁男性向け〝百合・レズ好き〟たちは、その邪道を楽しんでる側じゃなくて、
「ふたなりは邪道！」と叫んでいる側です、ということでした。

makaronisan 2006/09/07 23:57 フタナリはやっぱり別物でしたか。深化の話には大いに納得しました。なるほどなあ。
実際自分も、純粋な百合作品が見たい、って思いがあるので、同感です。先ほどの蛇足に軽く書き加えさせていただこうと思います。

kayoco 2006/10/05 21:55 はじめまして。
「百合と友情の狭間で」に「あなたとスキャンダル」と「丘の家のミッキー」を入れて欲しいなあと思います。
両方とも女主人公に彼氏できますが、お姉さまへの憧れは失っていないみたいだし、友情も大事にしています。「あなスキャ」は百合好きには評判悪いですが、バンド仲間の男の子もひっくるめての
「絆」ものだと思うので。男装の女の子に女の子が恋して始まるのですが。男装の子にも彼氏できるけどこれがいい男なので許せちゃうし。
わたしは女の子の恋愛もだけど、彼氏がいるけれどもお互いを思いあう友情の話が読みたいですね。

makaronisan 2006/10/05 22:13 コメントありがたいです＾＾
あ、丘の家のミッキー！なるほど、いいですねーｗ
他のは勉強不足で読んでいないのですが、良作のにおいがするので追加させていただきます。ありがとうございます。
「blue」もそうですが、女の子同士の「絆」「親愛の情」をいかに描くかが大事だと思うので、彼氏がいても「百合」な作品はいっぱいあると思います。なんか面白いのあったら教えてください。全力で本屋かアマゾンにかけこみます。

kayoco 2006/10/06 22:03 再びカキコです。
「ウルトラマニアック」もいいと思います。
ヒロインの一人が女子の後輩に人気ある設定なので、やきもち妬く後輩が何とも百合でねえ。
いいですよ。彼氏もいるけど、ふたりの友情を感じます。

makaronisan 2006/10/06 22:39 ふむふむ、こちらもほとんど知らないので、一応載せさせていただきます。ありがとうございます＾＾

備前の守 2007/08/20 22:51 単に”凛々しい女性が活躍する”だけのおはなしは当然はずれますよね・・・・・「100℃クリスマス」挙げたいところなのですが!

質問です 2007/10/06 20:23 ガチレズ物は性描写がメインのものということでしょうか…？
神無月の巫女が恋愛レベルの様なので……。

フタナリは邪道は同意です。
書かれていますが、フタナリはエロゲの延長。
百合自体を好む人には「最も要らない物」です。
（わざわざ自分の一番嫌な部分くっつけられても…）

女装や性転換物はエロ有りだと違うと思いますが、
日常描写だけならどうなんでしょうね…。
はぴねすの純とか…。

あと、「カタハネ」かな、まだやってないけど、
ニコニコで百合作品群に上げられてたはず…。