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ぷりっぷりのおしり このページをアンテナに追加 RSSフィード

2008-10-29

非モテがデートする、たった1つの方法

| 10:51 | 非モテがデートする、たった1つの方法を含むブックマーク 非モテがデートする、たった1つの方法のブックマークコメント

前もって約束を取り付けた方が相手の予定が決まっていない可能性が高く、したがって、アポが取りやすいというのが、一般的によく言われることだろう。しかし、これは、「モテる人を前提とした理屈」である。つまり、「相手にとっての自分の価値が高い」ことを前提としている。


これは大きな間違いだ。非モテは、当日に連絡すべき。


それはなぜか。


誘われる側の女性の心理に立てば導出できる。

すなわち、

・イケメンとの約束は優先させたい

・非モテとの約束は優先させたくない

・非モテとの約束は、当日になって億劫になるリスクがある

ということである。

女性にとって、非モテとの約束を早期に確定させることは、リスキーな行為なのだ。後になってイケメンから誘いを受ける可能性もあるし、当日になってだるくなる可能性もある(特に後者)。端的に言うと、非モテから前もって誘いを受けることは「重い」のだ。

これに比べて、直前に誘われるのは「軽い」。直前になればなるほど、優先すべき約束が上書きされる可能性が低くなるし、心変わりして億劫になるリスクも軽減される。また、直前になるほど相手の「断りやすさ」が高まることも見逃せない。これは悪いことのように思われがちだが、良い側面もある。女性側からすると、事前に連絡されて暇な日に誘いがあったとき、相手の誘いを断る場合には嘘をついて断ることになるので、心的な負荷がかかる。一方、直前の誘いだった場合には、予定が入っていればその予定を述べればよく、気乗りがしない場合は今日は疲れている等の言い訳がしやすい。つまり、断るときの心的な負担が軽いのだ。非モテからしても断られたときの負担が軽く、テストマーケティングのような要領で後述の「見極め」をすることができる。

まとめるとこうだ。

事前の誘いは重く、直前の誘いは軽い。イケメンからの誘いは早期に確定させたいが、非モテからの誘いはなるべく確定させたくない。したがって、誘う側は、相手にとっての自分のポジションを見極めて、それに即したタイミングでアポを取る必要がある。


●おさらい

アポ取りのタイミングは、次の2ステップで考える。

◆ステップ1 

相手にとっての自分の価値を見極める

◆ステップ2

相手にとっての自分の価値が高い→前もって約束を取り付ける

相手にとっての自分の価値が低い→直前(当日)に約束を取り付ける


どっちか迷ったら、価値が低いと考えていい。まず、外さない。念のため、具体的な兆候を書いておく。


◇価値が高い場合の兆候

・「今度は〇〇しよう」と言われる

・向こうから誘ってくる

・こちらの誘いを断るときに、次につなげようとする(「また誘ってね」、「その日はダメだけど、来週の土曜日はどう?」等)

総じて、「次」を臭わす動きが見られる


◇価値が低い場合の兆候

・こちらからの誘いを断るときに、「次」を臭わさない

・「暇なときは私から連絡するね」と言う(連絡がうっとうしいの意)

総じて、「次」をかき消す動きが見られる


正確には、自分にとっての相手の価値との兼ね合いでアポ取りのタイミングは決めるべきなのだが、説明が煩雑になるので端折った。基本的に同じ話なので、各自応用されたい。

※相手にとっての自分の価値が低いと判断したら、泥沼にはまる前にさっさと諦め、新規開拓に努めた方がずっと生産的。2回断られたら、2回目の断りメールは無視するくらいの余裕が欲しい(がっつかなさ的な意味で)。「もし暇だったら連絡してね〜」等に代表される媚びやがっつきが見えると、相手から見た魅力は半減する。


ここまで書いておいてなんだが、この辺りの軽重を気にしない人もけっこういる。相手がそういう人の場合は、当然事前に連絡した方がアポが取れる確率は高まる。ただ、そのあたりを意識する相手ならば、恋愛関係以外にも、友人・仕事関係のアポ取りなんかでも役に立つんじゃなかろうか。「これを実践した次の日に宝くじが当たって彼女が出来ました」とかそういう話があったら教えて下さい。



■追記 トラバを頂いた。

非モテが間違っている、たった1つの前提 タケルンバ郷日記

この話が成立するには前提条件があるんだけど。

相手に自分が非モテと思われている

まず、頭から間違っている。結局のところ、結論に対する前提は、「相手に自分が非モテと思われている」ではない。

誘う側は、相手にとっての自分のポジションを見極めて、それに即したタイミングでアポを取る必要がある。

◆ステップ1 

相手にとっての自分の価値を見極める

◆ステップ2

相手にとっての自分の価値が高い→前もって約束を取り付ける

相手にとっての自分の価値が低い→直前(当日)に約束を取り付ける

結論はこの通り。(相手にとって)非モテかどうかは、当然自分と相手との関係による。だから、ステップ1を設けた。今回の話は、誘うことは決定しているときに事前と直前、タイミングとしてどちらが相応しいのかという話。氏の前提「強気でいけ」を実行した場合、ステップ1はかっ飛ばしてステップ2で「前もって約束を取り付ける」を実行することになる。しかし、これは本文中で述べた通り、相手に重さ=不快感を与えることになる可能性が高い。これによってセカンドチャンスが失われる可能性もあり、また、周りの女の子に伝搬することもある。つまり、本論が正しく、氏の論が誤りである。少なくとも、前者を選択する方が有利である。

念のため繰返す。本論は、誘うことは決定しているときに事前と直前、タイミングとしてどちらが相応しいのか非モテにもわかるようにした話であって、強気に行くべきか弱気に行くべきかという大味な話ではない。さらに、判別の方法についても言及している。氏はステップ1及び判別法に関する記述をびっくりするくらい読み落としている(ソース↓)。

そもそも「自分は相手にとって非モテなのか?」というところから発想すべきなのでありますよ。


以上は本論に対する反論に対する再反論。以下は蛇足。

要するに非モテに対して「強気に行く方が得だから強気に行け」と言っているわけだが、これは誤りか、あるいは当たり前である。誤りである場合については、上記の通り。

また、基本的に強気に行けば女性を獲得する上で得なことくらい非モテは理解している。それにもかかわらず強気にいけないのが、多くの非モテである。そんな彼等に「強気に行け」というのは、「根性見せろ」等の精神論を念仏のように唱える糞営業と変わらない。


ついでに はてぶコメより

あのさ、みんなそうしてるから、二正面作戦として、早めの予約「も」するんじゃないの? もちろん前日/当日にも確認する

これも同じ理由から誤り。早めの予約をしたら重さ=不快感を与えると本文に書いてある。また、軽重を気にしない相手ならば、前もって連絡してもいいとも書いてある。

六7六7 2008/10/30 06:35 いいなぁ。こういう話大好きだな俺。思春期かしら。

ステップ1は大事ですね。同意。
ステップ2はどうかなぁ。俺は、モテだろうが非モテだろうがティモテだろうが、当日アポを推奨するけどね。
当日アポのデメリットって「断られやすさ」だけなんだから、そこを問題視していない以上、当日アポ>事前アポになると思うんだけど。
ああ、非モテには当日アポにメリットがあるけど、非モテ以外にはそれがないってことですかね?
そんなことないですよ。
例えば事前アポはデート内容のハードルを上げてしまう。相手が身構えてしまうからね。それに対して当日アポは、相手に「暇な1日以上の1日」を提供すればいいだけなんだからハードルが低い。しかも暇な日に電話があって喜んでるところからスタートするわけだから、かなりラクチン。同程度のデートでも、相手にしてみれば当日アポの方が価値が高くなるってことですね。

ariari 2008/10/30 09:35 そんな事より数こなせと言いたい

そうすれば宝籤も当たるし彼女も出来る。

4444 2008/10/30 09:57 これ、平日限定ってことでいい?
社会的立場や状況によって当日アポのリスクは高まるよね。
特に、女性社会人の休日に当日アポなんて正気の沙汰じゃない。
非常識人間に認定されてセカンドチャンスを逃すよ。

puriketu99puriketu99 2008/10/30 12:05 風邪引いたため手抜きで失礼
67たんへ
44たんに反論せよ
44たんへ
67たんに反論せよ

ヒント
・事前アポのめりとは冒頭にある
・状況によるのは当たり前
・クズのための細かい例外は書かない

あり
強気でいけ数こなせはニュートン力学。
闇のヒスイリスキーダイスきまぐれ魔人が最強

六7六7 2008/10/30 12:27 ヒントがアンサーになっている件について私めは一体どう対処すればよいのでしょうか。
これはいじめでしょうか。
俺も、ロトリーと読んでしまった件については深く反省しています。

とりあえず44たんの反論を待ってみまする。

kanedokanedo 2008/10/30 18:36 とりあえず議論には参加せず、ぷりけつ氏の風邪が治るか痔を併発するように変な念を送ります

えいっ

えいっ

puriketu99puriketu99 2008/10/31 08:43 >67たん
>そこを問題視していない以上
問題視しているよ

>ああ 以下
期待が膨らんで自己正当化が云々とかも言えて糞げ

>かねどうちゃん
ふろむだちゃんのフリーダムSNSやってないの?やろうよ
http://sns.my-freedom.org/

六7六7 2008/10/31 10:48 問題視している…んですか?
だとしたら完全に誤読。
「成功すれば良し、失敗するなら当日アポバージョンの方が良し。」このように読んでた。
だってさ、ぷりさんの薦める当日アポの妙味って「軽い」ことでしょ?
成功するにしても失敗するにしても「軽い」からこそ当日アポが生きる。

成功率だけの話だったら、(一般にはあまり語られない当日アポのメリットは面白いけど)事前アポも当日アポもそれぞれメリットがあって、どっちが良いかなんてわからんという、かなり負けに近いぐだぐだ引き分け結論になりかねない。(負けに近いのは、挑戦者は引き分けに持ち込んでもダメ理論により。)
そこで「重さ軽さ」の話が出てきて、それが勝敗を分けるって寸法だと思ってた。

つまり当日アポを推す理由として重要なのは、「軽さ」の部分であり「その日のデートが実現するかどうか」は大した問題ではない。
こういうニュアンスで俺は「問題視してない」と言ったんだけど、それでも間違ってますか?

puriketu99puriketu99 2008/10/31 11:47 アポ取り成功率の積分値というか総和の値の比較の話だよ。
67たんの言うような重さ、軽さによってセカンドチャンスを潰すという話も含まれてるけど。

非モテの事前アポは成功率が(直前アポに比べて)低く、かつ重い
非モテの直前アポは成功率が(事前アポに比べて)高く、かつ軽い

総じて、非モテは直前にアポ取りすべきである

イケメソの事前アポは成功率が(直前アポに比べて)高く、軽い※
イケメソの事前アポは成功率が(事前アポに比べて)低く、軽い

総じて、イケメソは事前にアポ取りすべきである。

また、イケメソか非モテかは相手との関係によるので、ステップ1で見極めるべきである。

※イケメソのデートに「重い」という状況は基本的に存在しない。本論によると、イケメソとのデートは、「優先すべき約束」であり、かつ「当日になって億劫になることが少ない」からだ。つまり、約束を受け入れることのリスクが低い。(己がかわいい子にデート誘われたときのことを考えよ)



>挑戦者は引き分けに持ち込んでもダメ理論
あるあるw

4444 2008/10/31 17:13 セカンドチャンスの有無は不快感の有無によるわけだけど、
アポを取るときに相手に不快感を与える要素って、アポの重さ軽さだけじゃないよね?

軽重よりもアポ時の「相手の状態」のほうが、不快感を与えるか否かにとって重要でしょうと。
そこに本論の欠点を感じるわけですよ。

己がかわいい子に突然誘われたら、どんな状況でも他の予定をキャンセルしてホイホイ付いていくけど、
友人と遊んでるときにブサイクな子から誘いの連絡がきたら、
なんでこんな急なんだよもうちょっと前なら予定あけられたのにってかモテナイと思って舐めてない?
っていう話。

事前アポは相手のパーソナリティをある程度把握してると、テンプレ的にタイミングが決まる。
家族と同居してると夜中に電話はNGだとか、夜遅くまでバイトしてるから水曜日はNGだとか。
で、直前アポに比べて時間に余裕を持って、電話をしたり声をかけたりを任意のタイミングで実行できる。
「相手の状態」を選択できるわけだ。

それに比べて直前アポにはテンプレがない。
時間に迫られつつ「相手の状態」を見極めてアポにトライしても良いかどうかを見極める必要がある。
臨機応変さが求められるわけだ。
ところが非モテは総じて経験が少なく、
「相手の状態」を観察してベストを探る能力が低い傾向にある。

よって、直前アポは不快感を与えるリスクが高く、
事前アポは不快感を与えるリスクが低い、と。

puriketu99puriketu99 2008/10/31 20:09 >もうちょっと前なら予定あけられたのに
これはステップ2の行動が悪いのではなく、ステップ1の判断が悪い。本論のステップ2における直前アポ取りの前提である、自分が相手にとって勝ちが低いという前提と矛盾する。つまり、非モテの前提の話なのにも関わらず、イケメソ前提と取り違えているということ。
また、mixiやらメールやらがあるこの時代に、アポ取りのタイミングに、氏の言うような意味での「相手の状態」とかを考慮する必要は基本的にない。メールの受信タイミングによっぽどこだわる特殊な人が相手ならその条件を本論より強い条件として扱えばいいだけ。で、ヒントにも書いたが、私はクズのための細かい例外は書かない。
それは「相手による、状況による」レベルのお話。「相手による、状況による」を声高に唱える人は、常に正しいが、愚か。

4444 2008/11/01 00:31 >イケメソ前提と取り違えているということ。
文脈を正確に捉えて貰えなくて残念です。
それはタイミングによって不快感を与えてしまう可能性があるという例です。
もうちょっと正確な表現を使うと、「なんでこんな急なんだよ。バカじゃね?」です。
あるいは、「なんでこんなに急なのよ。キモくね?」です。

>mixiやらメールやらがあるこの時代に…
あの、当日アポってこと忘れてません?
mixiで当日アポが可能なのは、数時間単位の頻度でログインする相手であるような、
クズの為の例外くらいですよね?
(メッセージを携帯メール等に転送できたかな。これも例外でいいですよね)
PCメールも当日確実にチェックするとわかる相手は限られてます。
Skypeだってブログのコメントだって手紙だって伝書鳩だってツールとしては不適切です。

万人に推奨できるのは携帯メールくらいでしょうか。
本論の条件として、
「但し携帯メールのアドレス、または携帯メールに転送される連絡先を知っている場合に限る」とでもしますか?


「タイミングを間違えると、不快感を与えてしまう(かもしれない)」というリスクは、
当日、事前アポの両方が負っています。

しかし事前アポと比べて、当日アポは連絡の方法がかなり限られます。
事前アポなら他の方法があったかもしれないのに、当日アポの為に
"相手の状態を考慮しないでもいい方法"を選択しなければならない。
これは当日アポの大きなハンデです。
前コメの繰り返しですが、典型的な非モテの傾向である観察力が弱さがあればあるほど、
その選択を誤り、相手に不快感を与える可能性が高まります。


「相手による、状況による」という話ではありません。
アポ成功の確率およびセカンドチャンスを失わない確率を向上させるための、
確率論として、当日アポは不利であるというのが当方の主張です。

とつげき東北とつげき東北 2008/11/01 10:45 確率論? 統計学にうるさい私が来ましたよ。

非モテであれ普通であれモテであれ(モテは全員焼き殺すべき)、当日予約のリスクの低さと、相手にヒマがあるという条件下での成功率の高さは重要だろうね。
私は決してモテではないが、ちょっと今日やることねーなーって時に割とどうでもいい女や友達にのみに誘われたりするとホイホイ行く。一方で「来週の土曜に……」とかになるとダルいな。
逆に考えれば、誘われる側が「こいつらと会ってもちょっとな〜」と思うような関係性であれば、当日予約は強いとは言える。
また、ある程度「こいつらとなら会ってもいいかなぁ」程度なら、予約によって確保するメリットも出てくる。
むろん「この子とデートしたい!」という相手であれば予約が一番重要になる。
というわけで、相手との関係性において「非モテ」に近い状態なら当日予約が一番有効であることを容認したい。

ちなみに、真の非モテ(イデアとしての非モテ)は「当日アポを取る勇気さえ出せない(またはそういった相手がいない)ほど、悲しい人生を送っている」という真理がある。

puriketu99puriketu99 2008/11/02 13:55 >44たん

>なんだよもうちょっと前なら予定あけられたのに
↓(それは前提取り違えてるよと突っ込む)
>なんでこんなに急なのよ。キモくね?
&
>文脈を正確に捉えて貰えなくて残念です。
おそろしい文脈だw汲み取れなくて申し訳ない。氏も後述しているが、これは別に事前必死キモスとも言える。議論においてはあまり意味のないこと。


>但し携帯メールのアドレス、または携帯メールに転送される連絡先を知っている場合に限る
相手のメールアドレスも知らんでデートに誘うとかそれこそ例外でしょうに。もし相手が当日確認するかどうかわからないなら、前日でもいいしその前でもいい。本論を読むと「非モテ」と「当日」に目をひかれがちだが、それは正しい読み方ではない。まず、ステップ1ステップ2は、非モテだけでなく、イケメンでも使うべき(相手にとって非モテかイケメンかで条件分岐しているので、当然それを示唆している)。また、当日アポは、あくまで原則の中の最善。それは以下の引用に示したとおり。
>直前になればなるほど、優先すべき約束が上書きされる可能性が低くなるし、
>心変わりして億劫になるリスクも軽減される。
これに従うと、より強い条件によって当日がだめなら前日、前日がだめならその前と繰り上げればいいだけであることがわかる。それは「相手による」。 mixiしかしらない&ログインが不定期等ならそれにあわせて考えるべき。以下は余談だが、直前に誘えるようにミクシィでアドレスを聞いてもいいかもしれない。ミクシィのいい点は、相手がシカトしたのかどうかが確認できるところ。

後退しまくって氏が提示した、メールアドレスを知らないのにデートに誘うという大変特殊な状況についての議論は、かなりレアケースであり、不毛な気がするのであまりする気がおこらない。メールならば断るが他のツールを使えばのってくる摩訶不思議を相手にするという特殊な場合についても、同じ。
簡単に言うとかなりどちらでもよろしい。
続きを望む声を感じたら続けるが。


>トッティ

例示ありがとう豚野郎この豚野郎。

別の場所(フリーダムSNS)でこの文章のターゲットについて書いたものの誤字脱字を修正したものを引用しておく。

本当は非モテ向けに書いたわけではありません。正確に言うと、相手がいないような重度の非モテちゃんはメインターゲットではないということです。
非モテがモテる方法論の真のターゲットは「非モテに理解できて実行できるなら俺がやったらもっとうまくできる」と思っている、非非モテ層です。こちらの方が数が多く、より非モテ論に対する関心が強いように思われるからです。
非モテ論と銘打って本当に非モテをターゲットにするのは、若干トロい感じがするのです。

引用おわり

本論は非モテにも有効だと思うけど、基本的にオナニーして寝てればいいと思う。

kanedokanedo 2008/11/02 15:15 >本論は非モテにも有効だと思うけど、基本的にオナニーして寝てればいいと思う。

手を差し伸べたように見せてこれかwwww正しいけど鬼かww

puriketu99puriketu99 2008/11/03 10:37 親心だよ親心。