最下層見聞録


見聞録

2005 | 04 |

アンテナチェック範囲ここから

2005-04-11

[]フォーマット再考

はじまったばかりですが、しばらくお休みします。

フォーマットが定まらず中の人が混乱しているので、フォーマットをちゃんと

練ってから再開したいと思います。なりゆきで物事をはじめてはいけないな…。


※10日の最下層24時について以外はレスの抽出のみ。

[]ゲーム市場は大変だよという話

517 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:44:57 
>ひぐらしがコンシューマ移植 
そうなのか 
ちょっとびっくり 
519 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:48:14 
キラーコンテンツ不足で 
トチ狂った業界が 
青田買いに走ってるんだろ。 
このところのスマッシュヒット即アニメ化 
にも似た臭い。 
521 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:57:55 
まぁ、基礎部分の開発費はタダ同然だしな。 
広告効果も同人からの輸入という話題性もあるから、それなりに有利なんじゃね? 
おまけ的なコンシュマー特典シナリオを追加して、5,000本売れたら御の字とかそんな 
かんじなんでないの? 

そういや、月姫ってコンシュマー版発売されてたっけ? 
533 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:22:10 
>>521 
5000で採算取れるかよ 
ラスセンス分だってでねーよ馬鹿 
535 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:23:28 
>>533 
お前、最近のゲーム市場の寒さを知らんな? 

エロゲでもイチから開発して、3000本売れれば黒なんだぞ。 
544 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:40:03 
エロゲは開発も何も、スクリプト組んでるだけだからなぁ〜 
まじめにゲーム作ってるのって、アリスくらいだろ? 

ちなみに、エロゲーの場合は、5,000部の製造原価はだいたい50万〜100万だ。 
流通マージンとかで100万、広告費で100万だ。 
んで、開発に2ヶ月かかった場合の人件費が、6人月として300万 
色塗りのバイト費が、原画300枚(背景コミ)の場合、300万。 
声優を3人雇って、100万〜150万。 
あと、諸経費が3ヶ月で100万。 

卸が1パックで3,500円入ってきたとして、3,000部吐ければだいたい黒。 
残りの2,000部が利益っちゅー、しょっぱい世界だ。 

[][]アクア氏と東方の魅力を語る

482 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 07:16:31 
アクアのいい加減東方オンリーっぷりが、鼻に付いてきた今日この頃。 
東方オンリーイベントなんて、サークル集まるのかよ?ってオモタ。 
博麗神社例大祭をぐぐって見た。 

ヤヴェェェェェ、一般参加者2,000人規模の鬼イベントじゃん。 
ごめんなさい、東方を舐めてました。 
んなわけで、アクアがんばれ。 
485 名前:アクア ◆Xehnhfe0Mk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 07:38:13 
>>482 
いえ、お構いなく 
僕も浮かれてしまっていました。 
505 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 13:54:41 
アクアって、表サイト持ってるのかね? 

方向性はガチ『東方』で固まってるし、実力もそこそこ付いてきたから、表サイト作って 
知名度上げて東方コミニュティーとの横の繋がりを作った方が良い希ガス。 
なんだかんだで同人って、知名度と横の繋がりが物を言う893な任侠世界だし。 
507 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:03:58 
東方って何が良いのかがさっぱり判らんだが? 
絵はぶっちゃけヘタレだし、キャラ造形はベタだしなんであんなに流行るのかワケワカメ。 

アクアっち、東方の良さを教えてプリーズ。 
509 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:08:00 
東方はアレだ。 
コアなコミュニティが形成されてる。 
こういっちゃ何だが、宗教みたいなもので、 
内輪だけで完結してる感がある。 

内輪の人間にとったら、居心地いいんかもな 
512 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:14:47 
>>507 
ベタでスキがある辺りに 
同人二次創作の入るスキマがあるのだよ。 
月姫しかりヒグラシしかり… 
一定の世界観を提示しているのも 
ゴッコ遊びのしやすさを強めている。 
513 名前:アクア ◆Xehnhfe0Mk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:30:20 
>>507 
東方はアレだ。 
僕の中では霧雨魔理沙という人物に尽きますね。 
あの突き抜けた性格が僕の心を捉えて放さないのです、だがそれがいい。 
魔理沙さえいればイクラでも話が思い浮かぶ気がします、その程度の萌え度。 
あとは、>>512さんのレスに同意であります。 

>>505 
表サイトなんかもってないから今のサイトをココのチェックリストに登録して戴いたヨ 
ttp://psyco.jp/wiko/ 
そしたら何か大きく取り上げられてバビッた! 
まぁそんなに大きくはないけどね。 
514 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 14:34:33 
東方って感覚的な感想なんだが、成年向けよりも全年齢向けの二次創作物 
が圧倒的に多い気がするんだ。 
もう、その時点で >>507 向きのジャンルじゃ無いわけなんだな。 
直感的なリビドーに訴える俗なSEXアピールでキャラを売ってないから、エロに 
しか目が行かない >>507 には、何が良いのかサッパリ判らんだろう。 

売りがエロ⇒オナーニに直結する萌えじゃない売りを理解するのには、 >>507 
があと10年くらい年をとれば判ると思うよ。 
609 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:50:03 
>>アクア 
その配置だと、どうしてもパチュリーが一人だけ沈むし 
バランスも右側に寄りすぎだと思う。 
勿体無いが魔理沙の右手を多少切っても全体的に左側にずらすか 
パチュリーをもう少し右上に上げて 
タイトルを左下に持ってきた方がバランスがいいと思う。 
個人的な意見なので聞き流してもらってかまわない。 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

502 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 13:43:55 
>>どろだんご 
背景の色は暖色系に変えたほうがいいよ 
印象変わるから
|< 

528 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:07:23 
>>502 
こんな感じでいかがでしょうか? 
 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/d8/0201d2b3425b9378c37dfabdaa8d17d0.jpg 
529 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:13:17 
>>528 
人物が背景に溶け込んで、さらに悪化してるやんけ! 

とりあえず、背景の合成はここを参考汁。 
http://takasoh.xdap.jp/ivent/2004-04/yuna-sakura.html 
530 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:17:23 
なんか彩度が強すぎる気がするが 
これはおれのモニタのせいなのか? 
531 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:18:17 
どろだんごは、背景を書こうという意思はねーのかよ 
546 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:48:32 
>>529 
コスプレ写真がたくさん・・・? 
>>531 
ないわけではないのですが、背景より人物だけでもまともに描けるようになっときたいのです 
547 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:49:46 
彩度に関しては完全に無視されますた 
549 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:53:36 
すみません。自分はそもそも彩度というのがなんなのかすら分かってないので 
550 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:53:42 
>>546 
人物が上手くても背景が酷いと萎える。その逆もしかり。 
両方のバランスが上手く取れるようになると、今の絵柄でも印象が大分変わってくるよ。 
554 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 16:57:16 
まあ、いきなり人物と背景、両方求めるのも酷か。 
まずは人物。 
それがある程度出来たら、背景にも取り組め。 
558 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 17:04:08 
というか背景以前に塗り以前の問題が多すぎるので、まずはそこからなんとかしていこうと思ってます 
優先順位は人物>線画>塗り>背景みたいな感じで 

>>556 
多分出来ます。それらの機能を使ったことはまだないですけど 
559 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 17:05:40 
まあ線と色を分けて考えるなともいいますがネ 
562 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 17:38:55 
誰も教えてやる気が無いようなので 
>>どろだんご 
彩度というのは色の鮮やかさのこと。 
高いほど原色に近く、低ければくすんだ淡い色合いになる。 
カラーパレットをHSBにしたときのSの値。 
彩度が高ければ画面が華やかになるけれども 
全体的に彩度が高すぎる絵は目に優しくないし落ち着かない。 
>>547の言うとおり若干彩度が高すぎる気がするよ。 

俺は中学校の美術で習ったけどなぁ、十二色相環とマンセル表色系。 
言ってる事間違ってたら誰か訂正してくれ 
588 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 21:02:17 
>>562 
細かいアドバイスありがとうございます。 
あれから自分で色々調べてみたのですが、彩度だけでなく明度も色相も知らなかったです。 
もっと美術の授業しっかり受けてれば良かった・・・塗りと並行して地道にのんびり勉強していきます
597 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 21:59:46 
どろだんごの描く人物の肌はなんでそんなに黄色いんだ 
 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

その1

455 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 02:21:44 
絵の練習をほとんどして無いのでちょびっとしか上達しません。 
自己暗示でもかけてやる気をだしてみるべきか… 
いや、そう考える時点で終わってる可能性も(;´Д`) 
458 名前:スペースNo.な-74 [] 投稿日:2005/04/11(月) 02:57:22 
描きたいものがある人は描くんだよ何も言われなくても。 
上手くなりたいって思ってるだけの人はあんまり描かないし描くのも苦痛だろう。 
何の為に描くのか。 
認められたいからか。 
表現したいものがあって表現手法の一つとして絵を描くのか。 
あるいは純粋に絵が好きなのか。 

その2

603 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:44:41 
うはー!終わらNEEEEEE(;´Д`) 
今から色塗っても間に合うかどうか…。 
605 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:47:14 
 http://tenkaiti.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi/upload/source/up1630.jpg 
これグロウじゃないの? 
608 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:49:14 
>>605 
違いますよー。 
後で差し替えるのアリですかね?(;´Д`) 
たとえ0票でも参加することに意義があるかもしれない予感。 
610 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:52:22 
>>608 
ピトの心を射止めたければ参加するんだ 
好感度が10アップするぞ! 
613 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:53:14 
>>608 
もうすぐ締切だし、出すだけ出してみたら? 
あんまりにも蜜柑製品だったら考えるが 
614 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:55:16 
>>613 
と、思ったんですが差し替えの方法がわからないし 
なによりやっつけ作品になりそうなので今回はパス…します(´Д⊂ 
615 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:56:17 
>>614 
バカバカ!意気地なし!ピトゥは待ってるんだよ! 
618 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:58:52 
>>614 
[参加募集中 一覧]  [新規お題登録] [登録内容修正・削除]←コレ 

うpろだにアップしたらコレをクリックして、自分の絵を選び 
新しいURL入れて更新ボタン押して終了だ。 

といってももう遅いか…。 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

494 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 10:49:53 
>>魔ボク 
触祭に目をつけるあたり、初参加イベントの当たりの付け所としては悪くない希ガス。 
まぁ、ぶっちゃけ触祭自体は、ぼっしぃ氏がたった一人で引っ張ってるイベントなんだが。 
あと、あの会場のメインイベントはショタ&女装オンリーの計画なんだが。 

魔ボクは計画の方は見に行ったのかな?  
むしろ触祭はオマケで計画こそがあの現場では見るべきイベントなワケだが。 
579 名前:魔法少女ボク ◆uwi/fWtAsA [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 19:12:26 
>>492-493 
ひでぇや。 
まぁ頑張るから見ててくれよ。 
>>494 
計画の方には行ってないです。 
今後の参考のためにも行った方がよかったすかね? 
属性違いだとおもってスルーしてしまったんだけんど。 
580 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 19:47:50 
魔ボク、最近サボりすぎじゃねーか? 
更新しない魔ボクに、価値は無いぞ 
581 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 19:57:01 
絵を描かない魔ボクは、ただのボクだ。 
592 名前:魔法少女ボク ◆uwi/fWtAsA [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 21:13:18 
>>582 
いや一応毎日描いてはいるんですがね。 
練習絵ばかりで更新するのが憚られるのですよ。 

あと天下一に出してきた。 
めためたに叩いてくれ。 
593 名前:魔法少女ボク ◆uwi/fWtAsA [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 21:14:29 
間違った…>>580ですた 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

その1

488 名前:スペースNo.な-74 [] 投稿日:2005/04/11(月) 09:34:33 
助骨の絵って力入り杉なんだよなぁ・・・ 
もっと力抜ければ良い萌え絵描きになれると思うんだけど 
490 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 09:50:03 
そもそも、肋骨に萌えを期待すること自体が間違い。 

大介はエログロさえ描いてれば、それでいい 
492 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 10:06:25 
大介が300部完売程度の現状に満足してるなら、いまのままエログロだけでも 
いいかもしれんが、オフセットを500部以上売ろうと思うならいまのままじゃダメだろ。 
みさくらやRIKIみたいに、エログロ萌えを融合させんと今後の見通しは暗いぞ。 
天下一のボツネタも見たが、顔がなんか目が大きすぎて古臭いし、足腰が相変らずキモイし。 

その点、トラクターはかなり成長してるし、安定度もかなりものも。 
鉛筆っぽさも、それなりに『味』に昇華できてきてるし、トラクターは(版権ネタなら)もう十分 
イベントデビューもできる実力だろ。 

魔ボクは・・・魔ボクは・・・魔ボクは・・・お察しください。 
493 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 10:19:02 
大介はあの路線で特化してた方が無理が無い希ガストラクターは、後はカラーだな。 

魔ボクは・・・まあ、あと4年あればなんとか・・・ 
589 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 21:02:26 
肋骨!あきらめてないか?あがいてるか!最後までがんばれ! 
611 名前:肋骨+1 ◆Mjk4PcAe16 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 23:52:35 
_/ ,o-o: 'A`;;ル。_ 肋骨です・・・すません、今帰宅したとこっです。。。 
           、天下一は落しマスタ。 
             今回はヘタレの称号を甘んじて受けまっす。

[][]ヲチャ反応・スレ露出

431 名前:メディチ家 ◆GiHHL.LX7E [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 00:08:42 
あああ、締め切り日間違えてた。月曜日の24時が締め切りですか? 
月曜日の深夜12時が締め切りですか?火曜日の0時が締め切りですか? 
うわーだせぇーーーーー!! 
432 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 00:10:17 
>>431 
あと約24時間あるということで無いの 
435 名前:メディチ家 ◆GiHHL.LX7E [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 00:35:42 
今日(日曜日)に用事があったので昨日なんとか描いてあぷまでしたんだけど、 
いやぁ、うっかりした。PSDもうっかり上書き保存しちゃったしもうどうしようもないやぁ。 
まあいまさら仕方ないので次回がんばらせていただきます。押忍

[][]ヲチャ反応

487 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 08:40:57 
さみしいへ 
まず、ちゃんとした病院に行って、カウンセリングを受けるといいよ。 
今の時代恥ずかしいことじゃないからね。もう行ってるのかな? 
あと公開プロキシーは自分で解除するか(2ch規制情報参照) 
モデムorルーターの電源を切って半日ぐらいほったらかしにして 
IPを変えれば繋げられるようになるぞ。 

[][]ヲチャ反応

499 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/11(月) 13:40:14 
ネコ缶の天下一の絵はパンツの位置がおかしくないか 
|< 
		

2005-04-10

[][]諸君の愛した最下層24時は死んだ。何故だ。

惜しまれつつ終了した最下層24時についてピトッ氏がコメント。

246 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 09:37:22 
今更なんだが最下層24時は気合入れすぎだったから長続きしなかったんじゃないか? 
軽く「今日の出来事」みたいな感じでやっていけばよかったのに…。 
昨日だったら【さみしい鬱になる】みたいな感じでさ。 
いつか復帰するのを期待してますよ。 

最下層24時の前身のヲチ表で、すでにすごいと感心していましたが

最下層24時がはじまった時はもうLが椅子から転げ落ちた時みたいになりましたよ。

(死神…そんな物の存在を認めろとでも言うのかというあのシーン)

248 名前:存在感ランクマン ◆p699nd3dlk [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 09:44:27 
前スレの予告通り、最下層24時もどきの最下層見聞録を作りました。 

http://d.hatena.ne.jp/rankman/ 

>>246 
やってみて思ったけど、最下層だけでも大変なのに、超最下層、オメガ、本プロ 
天下一までフォローはありえない。
330 名前:ピト ◆UGnk4Q/8TY [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 01:12:55 
久々にレス行為 

>>246 
とりあえず後の祭りということで24時についてコメントしますね。 
終わったのは生活リズムの悪さが一番の原因です。頭のスイッチを切り替えるのが 
キツかったです。当初は24時をきっかけに規則正しい生活をしようと思ってた+ 
で、煩悩に負けた+ 復帰は夢の中でしてます。 

>>248 
なんかいろいろフォーマットというか、スキンというか、どこかで見たような 
構成にうすらワロタです。。 
なにやらそちらも秘めたる野望がありそうですね。 
とりあえずそのパワーはもらっておきます。 

>>253 
読みていです 
グロウさん漫画は明るくて好きっスよ〜 

最下層24時と全くテーマにしたほうが慣れてる分、見やすいかなと思ったので

同じものにしましたが、気を悪くしたらごめんなさい。

[] 精神と時の部屋はどこにある とらんき氏と上達について

377 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 20:57:09 
つ ttp://zip.2chan.net/11/src/1113061208496.jpg 

382 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:11:46 
>>377 
凄く上手な方ですね。おぼろげに考えてた塗りの理想形にピタリとはまりました 
こんな塗りが出来るようになれたらいいな 
384 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:13:15 
>>どろだんご 
塗り以前に線画がヘボス 
385 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:19:28 
>>384 
下絵自体が駄目で単純に画力が足りないということでしょうか? 
やっぱり今のレベルで塗りに手を出すのは無理があったようですね・・・しばらくは線画に集中することにします。 
ありがとうございました 
386 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:24:31 
線画が良いにこしたことはないが、ヲタ系CG彩色テクニック本の殆どは線画は 
どろだんごと大して変わらんように見える件について 
388 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:26:08 
塗りが綺麗だというのはそれだけでも商品的価値がある。 
興味がある内に没頭するのもいいかもしれない。鉄は熱いうちにうてと 
391 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:28:46 
絵柄には結構魅力があると思うんだけど、いかんせん線が汚い。ペン入れすると途端に見栄えが悪くなる。 
普段からペン入れまで含めて練習したほうがいい。 
サイトにうpされた練習絵は、ガウスぼかしや鉛筆線の重なりに助けられて見栄えがいいだけで 
綺麗な線を引く練習にはなっていない。 


389 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:27:37 
まぁしかし 

二年前 
 http://members.ytv.home.ne.jp/yt0078129/image/030109.jpg 
現在 
 ttp://zip.2chan.net/11/src/1113061208496.jpg 

この進化はすごいね 
396 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:38:43 
>>389 
ちょっと呆然としちゃいました・・・マジですかこれ 
>>391 
初めてからずっと落書きばかりだったので、ペン入れはやったことないんです。 
クリンナップもシャーペンでやってます。 
綺麗な線を引く練習、というのが何かは分かりませんが、一発描きみたいなのは凄く苦手です。未熟。 

塗りに関しては、高度な技術を用いてたり水彩系のとかはもう明らかに無理なので、 
セル塗りとかアニメ塗りとか簡単っぽいのを人並みにくらい出来るようになっときたいなと思うくらいなので、 
まだ後回しにしてもいいかなーなんて考えてます 
399 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 21:58:32 
とらんきの空白の6ヶ月間は最下層の七不思議のひとつ 

1月  http://members.ytv.home.ne.jp/yt0078129/image/030109.jpg 
7月  http://members.ytv.home.ne.jp/yt0078129/image/030722.jpg 
404 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:07:52 
精神と時の部屋に入っていたんだよ! 

405 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:10:51 
トランキがすごいんじゃなくて他の奴がダメなだけでは? 
真面目に練習すればそれなりの成果が出ると思うのだが。 
406 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:15:08 
「今日はここまでやろう」と決めてちゃんと実行できる人は成果が出せると思うよ。 
409 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:17:42 
>>405 
>真面目に練習すればそれなりの成果が出ると思うのだが。 

世の中みな真面目に練習できる人間ばかりならばね。 
継続して努力できる人間は意外と少ないもの。 
416 名前:猫街缶乃助 ◆RaKNcUAQDg [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:27:24 
>>405 
(´;ω;`) ブワッ 

成長の遅い原因は自分なりの表現に 
拘泥しているというのもあるかもワカランね… 
「ボクは、はらだたけひとチャン!」 
とか思って毎日明確な目標目指してる 
方が遣りやすいだろう多分。 
人間だからそのうちノイズも混じって自然に 
オリジナル風味も出てくるだろうしさ。 

日曜美術館見た後自分の絵に取り掛かると 
暗澹たる気持ちになった。 
419 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:41:27 
>>416 
はやってるとか定型の表現とかあるからね 
具体的な手本テキストがあるほうが、そりゃ、上手くなるのは早いわな 
正解を先に見れるんだからね 
420 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:42:16 
努力しても、それが必ずしも報われるワケでは無いからな。 

しかし成功してるやつは、必ず努力を重ねている。 
まあ、成功の部類に入らないうちは、努力と意志が足りないと思っとけ。 
421 名前:フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:45:00 
必要条件であっても十分条件のわけないって話じゃろー? 
422 名前:猫街缶乃助 ◆RaKNcUAQDg [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:50:03 
俺いまだに必要十分条件 
よく分からない 

[][][]天下一最下層戦の進捗状況

415 名前:肋骨+1 ◆Mjk4PcAe16 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 22:26:38 
肋骨です・・・話ぶった切ってすまんです。 
参加者のみなさん、最下層天下一萌え対決の 
エントリー作品の進捗はどんな感じですか? 

私は・・・ダメだす。  
かなり、ヤヴァイっす。 
描いててぜんぜん、萌えないっす。 
とりあえず、今から全部描きなおしまっす。 
やヴぁいっす。 

マヴヤヴっす 

今回は   ヘタレて   落スカモ   

                          かゆ うま 
426 名前:魔法少女ボク ◆uwi/fWtAsA [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 23:22:01 
>>415 
一応九割方終わりますた。 
あとは背景とかどうにかしようかなぁ、と思っとるんすよ。 
萌えないのは僕も同じでつ。 

背景全然描けない。 
マジヤヴァイ。 
小学生が描くような背景になっちまった。 
背景は写真なんかを見て描いたほうがいいんでしょうか? 

あと今日触祭行ってきた。 
おもすろかった。 
あとでサイトに何かしら思ったところとかを書き綴ろうと思う。 

[][]ヲチャ反応(赤ペン)

340 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 03:43:14 
>>さみしい 
再現絵惜しい。 
赤面表現の位置が下過ぎてナンチャン状態になっとる。 
それがなければ顔だけはまぁまぁ見れそうなのに。 
344 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 04:31:01 
さみしいさんの絵を赤してみた 

 ttp://saika5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up_bbs/img/89.jpg 
描いてみて思ったことは腕全体が長いなということです 
二の腕とか顔の長さと一緒にすればいい感じになるのではなかろうか 
スマソ眠くていいコメントが出来ない 

[][]スレ露出

前日の

237 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 04:11:01 
じゅんさいは背景を全然描かないな。描いてみろよ、人物込みで。 

に対して

351 名前:じゅんさい ◆jN9DO6oYRc [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 06:16:10 
>237 
どうもかたじけないです。 
そうですよね背景はいつか描かないといけないですよね・・・ 
とりあえずマグ師匠の本を読んだりはしているので、それを活かせればと思います。 

[][]ヲチャ反応

427 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 23:30:07 
どろだんごはイリヤの空みたいな絵柄をなんとかせい。 
428 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 23:31:32 
>>427 
こつえーに全力で!今すぐ!謝れ!!! 
429 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 23:36:39 
絵柄というか顔面だけこつえーみたいな。 
430 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/10(日) 23:40:34 
こつえーじゃなくてアニメイリヤだ。 

2005-04-09

[][]フタナリ浮世絵と肋骨氏の関係

199 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 02:01:47 
じゃあここで最下層話でも。 
肋骨のエログロネタはこういうの 
見るとアリなんじゃないかと思う。 
 ttp://ariel.s8.xrea.com/news/image/200208/syokusyumoe.jpg 
鬼畜やグロのエロ漫画エロゲがあるのはあるべくしてあるんだなと。 
203 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 02:09:27 
>>199 
さすがに、フタナリ浮世絵は無いだろうなぁ・・・。 
204 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 02:36:54 
まさか自分が描いたエロ同人(?)がこんな後まで残るなんて北斎も夢にも思わなかっただろうな。 
205 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 02:42:17 
>>203 
ググったら出てきた。歌川豊国という人がフタナリ浮世絵描いてるらしいぞ。 
206 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 02:46:41 
死姦と獣姦と集団レイプ浮世絵が出てきた 
ttp://hugo-sb.way-nifty.com/hugo_sb/2005/01/post_31.html 
207 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 02:59:16 
調べてみたら江戸時代からクンニも3Pも死姦も獣姦もレイプホモも触手もフィストファックも浮世絵に描かれてるようだ。 
絵柄が変わってるだけであんま進化してねえな日本人。 
208 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:03:38 
いつの時代にも肋骨みたいなのがいるということだ 

[][]グロウ氏の新作漫画

新作漫画のプロット相談。

253 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 12:31:00 
ある日主人公は変な女からあとをつけられるようになった。 
ウザかったが話しかけてくるので「なんなんだ?」と聞くと 
彼女は成仏できない幽霊らしい。 
彼女いわく好きな人に告白できないまま死んでしまったので 
変わりにその思いを伝えて欲しいとのこと。 
その思いを伝えるために主人公は手伝ってやるわけだが 
ラブレターやらなんやらでハプニング続出。 
そうしてるうちにちょっと仲良くなる。 

そしてラブレターで思いを伝えることができたが 
「なんだこんなもんプゲラ」と破り捨てられ主人公激怒→乱闘 
ヒロインに結果を報告する時に嘘の返事を教える。(アイツ喜んでたよ、とか) 
「ありがとう」と段々消えていくヒロイン。 
そして最後に「嘘でも私、嬉しいよ」と。 


こんなストーリーってどうなんでしょうか(;´Д`) 
256 名前:サノバ(脱糞) ◆23YwMTomAo [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 12:36:20 
グオオオオ!!! 
バレバレでも最後に「嘘でも嬉しいよ」しかも消える! 
ツボじゃあああああ!! 

頑張ってクレイ!Σ(・▽・) 
258 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 12:38:20 
お話自体はありがちでも 
描く作家によってぜんぜん別物になるからな 
とりあえずマンガにするがいい 
259 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 12:39:31 
>>256>>258 
ちょっと救われました。ガンガリます(´;ω;`) 
264 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 12:59:23 
>>253 
マジレスすると途中まではいいんだがオチにはイマイチ共感できない。 

ヒロインに結果を報告する時に嘘の返事を教える。(アイツ喜んでたよ、とか) 
「嘘はよくないよ」 
「でもありがとう。」と言うヒロインの方が個人的には好きだな 
269 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 13:09:13 
>>253 
悪くないと思うよー 

[][][]天下一最下層戦の順位予想

天下一[最下層突発戦]俺の萌え絵!の順位予想。

当日はこのような順位予想でスレが埋まりそうです。

303 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 20:02:07 
最下層内で誰が一位になるか予想しようぜ! 
俺はピトゥ 
306 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 20:22:03 
まあ、最下層じゃピトがトップか上位だろうな。 
ただ、天下一のヤツラも含めると、 
上位に入るのは厳しいかもな。 

実力ってのもあるが、コテ人気とネタに偏ってる部分あるから。 
308 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 20:26:08 
天下一は出来レース。 
新参は圧倒的な格の違いを見せなければ優勝は難しい。 
309 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 20:36:20 
参加することに意義があるんです!! 
310 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 20:40:09 
票が出ないなら参加することに意義がある、って割り切れるんだけどね 

[][]絵チャ

今日も絵チャが開かれたようです。

絵チャといえば昔はもっぱら参加者主導で行われ、主催者の名前を冠して

コウサク絵チャ、黒9絵チャ、ドローマン絵チャなどと言われたものですが

最近ではすっかり参加者主導の絵チャというのは見かけなくなりました。

316 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 21:06:37 
恒例週末絵チャ 
http://noecha.bne.jp/~strawberry/www/index.html 
みんな来てね
|< 
		

[][]ヲチャ反応・スレ露出

211 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:11:00 
どろだんごの絵は線の1本1本が短いよ。でかい絵が苦手なのか? 
320 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 22:52:52 
>>どろだんご 
乗算合成ではいかんのか>主線
278 名前:シャイニングどろだんご ◆MUEVaZTqZk [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 16:51:34 
>>211 
アドバイスありがとうございます。やっぱり線の一本一本って長い方がいいんでしょうか 
大きな絵に苦手意識があるわけでもないですが、得意というほどでもないです 
>>253 
自分は凄くいい話だと思います! 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

220 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:29:42 
グロウの絵はなんか平べったい書き割りみたいな絵だな。 
横から見たら厚さ1センチの人間に見えるぞ。なんでもいいから身の回りにある立体物スケッチしてみろよ。 
273 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 14:08:19 
グロウは天下一出ないの? 
274 名前:グロウ ◆fs.Ej/jjRU [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 15:06:34 
>>273 
出れたら出ようと思います(;´Д`) 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

221 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:32:38 
ネコ缶の絵は黒いな。 
アニメの彩色じゃ黒は浮いて見えるから 
黒髪の人間でも完全な黒は使わず灰色で色指定したりすんだがお前は黒いな。 
243 名前:猫街缶乃助 ◆RaKNcUAQDg [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 07:08:10 
おはよう。 
. 
>>221 
真っ黒は使わないのか。 
なんとなく黒は真っ黒に塗らないと 
落ち着かないんですが 
今度は色変えてみます。 
244 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 07:48:34 
猫缶の心のように、真っ黒にしてはイカンという事だ。 
心に刻んでおけ。 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

227 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:51:06 
ほしは落書きばっかりだな。 
長い時間絵を書いたりできないのか? 
絵に入ってるストーリーが瞬間的なものばっかりで余韻が生まれないぞ。 
249 名前:ほし ◆DL22XA0znU [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 10:14:27 
>4 
不条理を感じた、という辺りで色々と察していただければ幸いです。 

>227 
長い間というか、一つの絵に対する愛情が持続しづらいです。 
まとまって投入できる時間が少なくなっているという物理的な事情もありますが、 
自分でつまらない絵(妙にノらない絵)だと、どうしても集中力も落ちがちで、 
数描いてそのなかでどっかひらめくもんを探す・・・という方向に行きやすいようで。 

外部からのインプットが落ちてるせいもあるんでしょうね。 
萌えるシチュエーションだとか、アニメだとかをもっと脳内にガンガン突っ込んでいかないと 
「俺はとにかくコレが描きたいんだよォ!」みたいな情熱が出てこないのかもしれません。 
今はそういう意味では空白の時間です。。。 

三月の機動戦士ねこぺさんは自分的に中ヒットぐらいだったのですが、 
内輪ネタすぎるのでどうかなあと。 

あんまりゲームとか漫画読んだりとかアニメ見たりとかを全くしていないので、一旦離れて 
そういうのに手を出してみるのがいいのかね、とも思ったりもします。 
ラノベとかも久しぶりに読みたいです。 
生活費との兼ね合いがアレなんですけどね。 

[][]ヲチャ反応・スレ露出

232 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 04:02:00 
ピトは楽しそうだな。脈絡がないが。 
240 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 04:21:01 
>>232 
楽しいフリして嫌なことは忘れたいし楽しいフリしてないと怖いじゃないか( ^◇^) 
245 名前:ピーマン ◆UGnk4Q/8TY [] 投稿日:2005/04/09(土) 09:16:55 
>>232 脈絡 
そうですね。自分には「この絵師ならこのジャンル!」っていうような 
ユニークなカラーは無いかもです。 課題の一つにせん。 
>>240 
アレです、楽しそうに更新している参加者さんの絵とか文章見ていると 
パワーもらえるじゃないですか。ワシだけかもしれませんが。 
そういうのを見ているとアレ、表面だけでも明るくしていた方が 
お互い何か得るものがあるんじゃないかな、とは思います。やっぱり。 

[][]ヲチャ反応

212 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:13:32 
さみしいの絵は目だけちゃんとしててそれ以外の線がふにゃふにゃだな。 
どんな練習したんだよ。 

[][]ヲチャ反応

214 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:19:03 
練習ばっかで作品を作ってねえぞ千里。 

[][]ヲチャ反応

226 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 03:47:20 
河豚売りは沢山描いてるな。 
イラストが何を主張したいのかよくわからんが。 
		

[][]ヲチャ反応

235 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 04:08:49 
>ゲドウ 
努力というのは時間的な投資の一種だよ。 
		

[][]ヲチャ反応

237 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 04:11:01 
じゅんさいは背景を全然描かないな。描いてみろよ、人物込みで。 
		

[][]ヲチャ反応

238 名前:スペースNo.な-74 [sage] 投稿日:2005/04/09(土) 04:12:21 
もよよウェポン、顔が全部同じじゃねえか! 
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