Do You PHP はてな

■[PHP][勉強会]第1回PHPerのための設計勉強会やりました

via. 設計勉強会 - events.php.gr.jp

26日に品川シーサイド近辺で無事開催しました。参加して頂いた方、ありがとうございました＆お疲れ様でした。個人的には、想定通り、質疑応答/議論が活発だったのでその辺は良かったかな、と。発表枠を3つに減らしたのが良かったかな。

また、開催までドタバタしてしまい、申し訳ありませんでした。

あと、来月中旬をメドに第2回をやろうと思います。

リスクを避けるWebアプリケーション

• id:yandodさん
• 詳細設計フェーズをコーディング前に必ず取る
  • いきなり書かない
• ロジックの大きさの検討
• 処理量・処理方式
• トランザクション・セッションの管理単位
• 認証・SSL・セッションの有無で分轄
• 複雑な処理はシンプルな処理に分轄する
• タグはActionに書かない
  • HTML文字列を作るとか
  • そういう意味じゃ、PEAR::HTML_QuickFormとかはどうなんだろ？
• 資料：http://docs.google.com/Presentation?id=dct5hfpk_1p2hvp6gg

Ethna的なActionとViewな何か

• id:sotarokさん
• Ethnaネタ。symfonyじゃなくてごめんなさい
• 「そたろっく」と呼ばないで
• 個人的なポリシーを持って設計している
• Validation後の値をActionで使う
• DAOにメソッド増え過ぎないのかな？
  • 適宜分轄するとか？
• 資料：設計勉強会で発表してきました＋メモ＋資料 - 肉とご飯と甘いもの @ sotarok

MVCとは何か。おまえらMVCわからずにフレームワーク使うな

• id:haltさん
• CとM、CとVの間はデータを流すだけのハズ
• Viewクラスって本当に必要か？
  • VをPHPで書くなら、Viewクラスの内容をVに書いちゃえば良いんじゃね？

番外：SmartyをViewに使うのはどうよ？

• 参加者のうち、半分ぐらいは使ってる
• でも遅いよね
• Smartyのタグ覚えるぐらいなら、PHP覚えた方が早くない？
• symfonyとの相性はあまり良くないと思う
  • sfSmartyViewPluginあれこれ - Do You PHP はてなも参照
  • 個人的にはE_ALL|E_STRICTで書いているので、ガシガシエラーが出るのは勘弁して欲しい
• PHP5で書かれたSmarty互換の「dwoo」ってのがあるらしいです(id:MugeSoさん)
  • http://dwoo.org/
• symfonyとかのHelper使うと、デザイン・HTMLのメンテしにくくないですか？
  • HTMLの「構造」に対する「デザイン」って、CSSに逃がすような作りにする(させる)とか

懇親会

なんか、久しぶりな気もしなくもない懇親会です。今回も懲りずに肉です。

第1回PHPerのための設計勉強会 - 懇親会 posted by (C)shimooka

会場はぐるなび - 和牛炭火・焼肉 品川 漢城軒。最終的に人数は18名。お店の人と交渉し、団体割引(？)でちょっと値引いてもらい、食べ放題/飲み放題にしました。

第1回PHPerのための設計勉強会 - 懇親会 posted by (C)shimooka

皆さんもいろいろと話していたようですが、本編の内容が「設計」だったので、設計にまつわる議論/Q&Aが多かったようです。以下、ダイジェスト。

• 「自分の手を離れたときとか外注さんにお願いするとかを考えると、設計とかテストとかって、やらないとまずいんですよね」
• 「全体的に上層の話でしたね」「コードが出てこないと盛り上がらないですねー」
• 「sfTestBrowser使えば良いんじゃね？」あとで見てみる
• simplateって、一時ファイルでPHP吐いてたのかー
• 「symfonyは想定と外れることをすると大変」
  • まあ、どのフレームワークでも同じかなぁ
• 「設計」といいつつ、「モデリング」のノウハウが欲しいのかも知れないなぁ。。。
  • 設計合宿/モデリング合宿とかいいなぁ
    • 開発合宿風(行ったことないけどｗ)
    • フレームワーク毎のチーム制
    • 同じお題(仕様)を元にモデリング(実装までいければなおOK)
    • 結局、その辺のやりかたを学びたい
• sourceforgeにsymfonyで作られたものがいくつかあるので、それを使って「キミならどう設計する？」とかやったら良いんじゃない？

追記(2008/09/27 22:35)

見つけた参加レポートをまとめてみました。適宜追加します。つか、皆さん、詳しく書いてるなー。

• no title
• 設計勉強会で発表してきました＋メモ＋資料 - 肉とご飯と甘いもの @ sotarok
• ねこげっとぷれす » 設計勉強会に参加してきました。
• 設計勉強会メモ - よくきたはてダ
• PHP設計勉強会に参加してきました - Affirmative Way
• 設計勉強会（PHP勉強会） - 日々の弥縫録
• 設計勉強会に参加してきました | Go for it!
• 設計勉強会に参加してきました。 - ゆどうふろぐ

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