ブログトップ 記事一覧 ログイン 無料ブログ開設

敷居の先住民 このページをアンテナに追加 RSSフィード Twitter

敷居の先住民
  ニコニコ動画紹介メイン(でした。以前は。)。漫画・小説・ゲーム・まとめ・その他雑文なんでもあり。
  トップ絵はくらふと氏(ギャラリークラフト)寄贈。多謝! ⇒ トップ絵のフル版
告知等
  同人サークル敷居亭関連情報まとめ&通販受付(新刊『最前線』『終幕』通販開始!)

2010-09-22

収まる気配を見せないアイドルマスター2騒動

例のTGS2010でのアイマス2新情報開示に伴なう騒動が、えらいことになっています。大百科の掲示板が4000とかどんだけ……?

最初は数日経てば多少は収まるだろうと思ったんですけど、どうやら甘かったようで。現状ニコニコ動画だろうがブログだろうが2chだろうがTwitterだろうが、ネットのアイマス関係の場所*1をのぞけば必ず何かしら断片的な情報が目に入ってくる状態かと。

こうやって大騒ぎになっているときは情報が凄い勢いで断片化してしっちゃかめっちゃかになりがち*2です。なので、とりあえず半分自分用に事件の経緯を軽くまとめておきましょう。


発端はTGSのイベント

アイドルマスター2 『765プロダクション2010年度 決起集会』(3/4)‐ニコニコ動画(9)

まず、TGS2010で行われたイベントが全ての発端。

--------------------------

※追記

TGSの時点で竜宮プロデュース不可の情報は既に流れていて、かなり動揺は広がっていたそうです。なので、TGSの公式発表は正確には「皆が本格的に騒ぎ出す」発端という感じでしょうか。

kazenezumi アイドルマスター なんかTGSが全ての発端説が流行ってるなぁ。竜宮P不可はその前のファミ通とかで情報流れてた。でも2周目以降でも選べないとは書かれていなかったため、皆で騒ぐのは良くないということで公式発表を待っていたんです

はてなブックマーク - 収まる気配を見せないアイドルマスター2騒動 - 敷居の先住民

僕も人づてに不可っぽいという噂は聞いてたんですが、てっきりTGSまで確定情報は流れてなかったのかと思ってました。

--------------------------

ライバル事務所である961プロ所属の新キャラが発表されたわけですが、それがなんと男性3名のアイドルユニット。続けて秋月律子P+竜宮小町メンバー(水瀬伊織双海亜美三浦あずさ)プロデュース不可の発表。

「アイドルマスター2」5th PV 961プロ ジュピター「Alice or Guilty」‐ニコニコ動画(9)【ぬるぬる&高画質】SMOKY THRILL【竜宮小町】‐ニコニコ動画(9)

この後に大量のファンの反応やバンナム公式からの新情報も色々増えてわけわかんなくなってくるんですが、問題の核になっているのはあくまでこのふたつだと思ってよいでしょう。というか実は男性アイドルのアリナシはわりと人によるので、もっとも大きな衝撃を与えたのは4人がプロデュース対象から外れた件ですね。

……えー、5ヶ月ほど前になりますか。僕はorgonePに頼まれて「アイドルマスター1.5」というアイマス2がどんなゲームになるかの期待や予想を皆で語ろうぜってニコ生企画の司会をやってたんですが。

そりゃもう大量に集まった投稿の中に、全キャラ続投の希望ほど多くはないにしろ、おもいきって全員入れ替えするのもありじゃないかって意見もけっこうあったんですよね。

しかし、一部入れ替えだけはありえないってのはほぼ全会一致だったかと思います。

出てこなくなるわけじゃないとはいえ、今回はほぼそれに近いことが発表されてしまったわけで、そりゃまあ……色々と混乱します。直前の雪歩の声優交代劇のときの対応は「多少の無理を通してでも全員続行で行くぜ」ってふうに見えたんですけど。


男キャラ追加希望! という声は以前からありましたし、男性ユニットのライバルキャラ追加という情報だけなら(嫌がる人は嫌がると思うけど)そこまで大騒ぎにはならなかったのではないでしょうか。

総統閣下がアイドルマスター2についてお怒りのようです‐ニコニコ動画(9)

いや、もちろん↑の総統閣下に代表されるような意見もファンの切実な叫びには違いないのですが……

 外れた4名の代わりに(のように見えてしまう)登場した3名の男性ライバルユニットに対して、半ば八つ当たり気味な非難が見られたのも印象的でした。

 この非難はファンの冷静化に伴って沈静に向かっている模様ですが、ギャルゲオタが男性アイドル登場に怒り心頭」的な面白さのため、必要以上に広く流布してしまっているのが懸念されます。

東京ゲームショウでの発表以後のアイマス組の反発まとめ - はじめてのC お試し版

Cさんが指摘しているように、わかりやすく「ギャルゲオタの処女厨きめえwww」的な揶揄をされやすい事例だってことは考慮しておいたほうがよろしいかと。


ファミ通インタビューでさらに新情報

その後のインタビューで既に発表された内容にプラスして、オンライン対戦の廃止が発表されます。

――オンラインの対人戦はなく、コンピューターとのバトルになるんですね。

石原 そうしたのは、先日までオンライン稼働だったアーケード版は、オンライン環境が必須だったのでプレイヤーどうしの競い合いをゲームシステムの根幹に置いていましたが、家庭用ゲーム機ではオンライン環境が必須のものではないので、ソフトを購入してくれる皆さんに、等しいおもしろさを提供するには、オンラインで対戦……というところは、あきらめて、すっぱり割り切ろうと考えたからです。

独占インタビュー! 『アイマス2』男性ライバルユニット“ジュピター”、そして“竜宮小町”の秘密を総合ディレクター石原氏に訊く! - ファミ通.com

先日終了したアケ版アイマスのオンラインの受け皿としての期待をしていた人もいたでしょうし、そうでなくても具体的なゲーム性が見えていない段階で無くなることだけが発表されるという形はちと不安になるところです。


もともと、『アイマス』は、プロデューサー視点、つまりユーザー視点だけの物語であって、プロデューサーと、プロデューサーに関係するキャラクター以外は、見えなくてもいいという狭くて閉じた世界でした。ただ、閉じた世界のままだと、表現しにくいものがありました。それは、春香たちがアイドルであるということです。実際にユーザーが生活していて、現実世界でアイドルのCDのオリコン順位などを見る機会が増えると「ああ、やっぱり、アイドルはスゴイなあ」と感じることがあると思うんです。実際に自分がこの考えを今後の展開の指針としたのは、やはりニコニコ動画でのユーザー投稿の影響が大きいですね。

独占インタビュー! 『アイマス2』男性ライバルユニット“ジュピター”、そして“竜宮小町”の秘密を総合ディレクター石原氏に訊く! - ファミ通.com

また、このインタビューには、途中でニコマスへの言及がありました。いや、もちろんMADがどうこうとかは書いてませんけど。

これもタイミングさえ悪くなければおおむね好意的に受け入れられた*3とは思うのですが、いかんせん間が悪いんすよね。

このタイミングでこれ言うとまるで不満のターゲットにニコニコ動画の投稿者が指名されたような形になりかねません、というか実際一部の動画は既にそうなっています。逆にニコマスはニコマスで活動休止しちゃうPもいたりしますが、好きなキャラがプロデュースできないことにショック受けたニコマスPが直後に「君らの影響だよ」とか言われたと考えると、まあ……。すげー残念ですけど。


んーと、AKB商法云々については未確定だそうだし、大きなところではこのへんかな。その他の細かい情報についてはできるだけ関連記事にリンク貼っておくので、そちらを参照してくださいな。

関連記事



最後に個人的な見解を述べると、男は有り、竜宮小町とりっちゃんプロデュースできなくなるのは残念、オンラインはもともとそれほどやりこんでないのでゲームとしてちゃんと面白くなってくれれば、団結の歌詞とかは別にどうとも思わん……ってあたり。

なので大百科に書いてあるような「ほとんどのアイマスファンが抱いていたであろう希望はへし折られ、そして徹底的に叩きのめされた。人によっては再起不能レベルだろう。」ってな対象には入っとりませんが……まあ、こんな個人的見解なんざクソの役にもたちませんわな。

皆が早く元気になるといいな。

*1:もしかしたらアイマス関係じゃなくても

*2:というか僕がそうなりかけた

*3:まあMADに直接言及してないとはいえ企業がそゆこと言うのはいかがなものか的な苦言は言われたでしょうが

kuroponkuropon 2010/09/23 21:41 自分も大体同じ感想ですね。
一番気にしてるのはまだ公開されていない(よね?)実際のオーディション内容かな。
DSみたいな運ゲーは問題外としてオンラインが無い分、オフだけでもそれなりに楽しめる内容であってほしいですね。
あと小町EDは是非欲しい。
プロデュースできない=トップアイドルになれないじゃさすがに酷いですし。

>>皆が早く元気になるといいな。
これはほんと切に願います。

TOSHIBOUTOSHIBOU 2010/09/24 01:50 決起集会動画と「アイドルマスター」タグ推移を見ましたが、完全に異常事態ですね。
アンコール要求と「アイマス最高ーーーッ!!」コールがないのに寒気がしましたわ。タグは19日をピークに減少開始、一時均衡して22日以降純減しだしました。止まる気配なし。
なんか金融危機とか通貨危機のような空気です。

GateTerraGateTerra 2010/09/25 00:08 考察お疲れ様です。
自分ひとりで悶々としているとあれなので、こういった落ち着いた意見は参考になります。

TGS決起集会両方参加させていただきました(立ち見最前列付近ですが)。
両方ともなんともいえない雰囲気をかもし出しましたが、やはり竜宮小町のプロデュース不可以上に男性アイドル出現により皆さん反応に困っていたようです。

メーカとして決定した内容なのでコンシューマな私たちからすれば意見を伝えることはできても決定権があるわけではなく、もどかしい限りです。
いいたいことはチョコチョコツイッターとかでつぶやいてたりしますが(^^;

横から失礼いたします。
>>kuroponさん
実際の会場で見た限りでは、オーディションは2チームの対戦型。
現場でのアピールポイントの高いものを叩くとより得点が稼げたり、
バーストしたりして相手より高得点を取ったら勝ち、みたいなかんじでした。
会場では(わざと?)負けて竜宮小町のステージが見られましたよ。

>>TOSHIBOUさん
アンコール要求については決起集会終了直後に「本日のアイドルマスターイベントは終了いたしました」みたいなコールがあったのであまり大きく出来なかったのではないでしょうか?アイマスイベント直後にステージで他のイベントもありましたので長居も出来ない雰囲気でした。
「アイマス最高!」は確かになかったですが、前述含めいつものライブイベントのように場所貸切ではなかったのも大きいかと思われます。
イベント開催前に「踊ったり、跳んだり行為の禁止」のようなアナウンスが出ていましたので、その辺からもアイマスライブと同等のイベントではないですね。
あと、会終了直後に「号外配布」という餌で会場からさっと人がいなくなりましたしね。

ごいごいごいごい 2010/09/25 12:06 二度目のような気もしますが、初めまして。

見る専の私ですが、今回の騒動はかなりショックでした。(特に引退や活動休止されるPについてですが)
ただ、今回のことは多少なれど予見できました。
2の発表以前は私は「2が出るのであれば総入れ替えをするのではないか?」と思ってた口でしたので。全員続投っぽい発表(?)されたときは「ホントに大丈夫か?」と思っていましたが、その悪い予感の方がきてしまうとは・・・

もう1週間経ちますが、まだアイマスタグが減りつつあるようですね。
まだ皆さん冷静になれていないのでしょうか?
自分勝手ではありますが、これで引退や削除なんて悲しすぎます。

ななしななし 2010/09/25 12:49 これが全員入れ替えで一新ということだったら良かったのだけど、どういう事情でこの4人が選ばれてしまったのやら…

それでも2が出たら買わざるをえないだろうことが非常に難儀ですね

名無し名無し 2010/09/25 22:04 再起不能じゃない人はいいですよね、冷静で
言いたいことはそれだけです本当に

愚痴以外の何者でもないですけれど、こうして段々と竜宮Pをはじめとした再起不能組がアンチだのネガだのコミュニティからも排斥されるんだろうな、と思いまして
既にバンナムサイドから切り捨てられた身ですけれど、さらに嫌な未来図しか見えませんです

れいぶんれいぶん 2010/09/26 09:52 アイマスは好きだけど、実際にゲームをプレイするわけでもなく、主にニコマス動画を見て楽しんでる自分にとっては、こういう一歩引いて冷静に考えてる人もいるってことがわかって、ちょっと安心しました。
絶望に嘆き悲しんでる様子を見ても「まあ落ち着けよ」くらいにしか思わないのは、積み重なる人生の不条理に慣れた、いい年したオッサンだからですかねぇ。

個人的にはりっちゃん好きなんで、プロデュースできないことでりっちゃん動画が減ったりする可能性があるのはいただけません><;

sikii_jsikii_j 2010/09/26 12:44 >れいぶんさん
そりゃまー、そういう層は今回の件で大きなショックを受ける理由は特に無いですし。それ自体は単なる事実なので何もおかしいことではないですけど、実際ガチでショック受けてる人に向かって「まあ落ち着けよ俺はそもそもゲームやらないから平気」とか言っちゃうのは、あまりいい年した大人の対応には見えませんぜ。それこそ一歩引いて冷静に考えれば、簡単に想像ができるはず。

sikii_jsikii_j 2010/09/26 13:14 んー、言い過ぎかな。承認制のコメント欄だし、個人宛てのつもりで書いたと考えるとちと理不尽に感じられるかも。いやあ、僕もたいがい無神経なほうでよく周りにたしなめられてますんで……半分自分自身に言い聞かせてると思っていただければ。

ravenravenravenraven 2010/09/26 15:38 sikii_jさん>
あ、お返事ありがとうございます。なんか気に障ること書いてしまったみたいで、申し訳ございません。
弱ってる人をさらに叩くつもりは毛頭ないんですが、問題がありましたら、どうぞ消してください。

れいぶんれいぶん 2010/09/26 15:39 すいません、名前間違えて「ravenraven」で送ってしまいました。

sikii_jsikii_j 2010/09/26 16:50 やー、怒ってないすよ。ちょうど自分が記事書くときにそこは気をつけるべきだなーと思ってた部分にモロにハマってしまってるコメントに見えたので、つい突っ込みを。

裏 2010/09/26 17:59 自分の考えでは良くも悪くもキャラへの愛が大きいゲームなので、4人削除で大騒ぎは仕方ない事だと思います。SPで美希が居なくなった時に嘆いていた人もいましたが、それが4人ですからね…。PVで期待してただけに落胆したのではないかと。
長年付き合って来たキャラをプロデュースできないのは、アイマスのゲーム性を否定する上に残酷かと。記事中にもありますが、全員入れ替えなら問題無かったのでしょうが…。

2次元嫁を理解するものとして2次元嫁を理解するものとして 2010/09/26 18:23 んーと、一応アイマスやってない傍観者なんだが一つ意見いい?

「でも結局買うんでしょ?」

そも、AKB48もそうなんだけど、キチガイじみた信者が支えてるんだよね
何十万、百万、つぎ込むわけの分からないキチガイじみた信者が支えてきた訳でさ

買わなきゃいいやん。売れなければ反省する以前にリストラされますよ:−)

sikii_jsikii_j 2010/09/26 18:31 色々話聞く限り、今回の件で買わないって決めた人はわりとリアルにいますね。とはいえ、ここで怒って不買運動しようぜ! とか言い始めるのもまさに誰得な流れですわ。買うか買わないかなんてことは、自分で情報集めて自分で決めるのがよろしおす。

TOSHIBOUTOSHIBOU 2010/09/27 00:15 GateTerraさん
しかし前半でサイリウムぶんぶん振ってた皆が、凍りついて無言で会場を後にするさまは鬼気迫るものがありました。夏には「360勝ちました!」って盛り上がっていた人たちが……。

それはそうとタグの減少はひとまず底を打った気配ですね。ここ数日で微増、かわってアイマス2タグが順調にふえてます。とはいえ二番底に警戒したいですね。

slithslith 2010/09/27 23:21 一部入れ替え・しかもあからさまに非メイン系のリストラ(これで千早とか入ってるならともかくあの面子は…)とか、基本的にギャルゲヒロインとして見てるんで百合ですら苦手なのに男キャラのせいでガチのカプ厨まで湧くこと間違いなしとかもちろん最悪なわけですが…。

どうも雪歩の声優の件で冷めちゃってたせいで幸か不幸か「またやらかしたか」ぐらいにしか思えなくなってます。あのライブとかラジオとか声優を前面に押しまくる公式の態度は元々苦手だったんですが、ゲームにまで悪影響が及び嫌ならスルーすら許されなくなったわけで…いつもライブで盛り上がってて結局あの変更にも着いて行った連中が今吠えてると思うと、言ってることに賛同できたとしても一緒に叫ぼうという気にはなれないです。

MAMA 2010/09/28 00:24 小野坂昌也さんのラジオの切り抜きが上がってますが、寺島さん殴りに行こうと言うネタ発言に、仕事を請けた声優も同罪だから殴っていいよ、などのコメントがついててがっかりですよ。声優に仕事選ぶ余裕がある人が何人いると思ってるんだか。冗談であって欲しいんですが、今回マジキチの多さを露呈した界隈だけに本気の人もいるんだろうなあと複雑です。

sikii_jsikii_j 2010/09/28 12:25 >slithさん
たぶん非メインかどうかより声優さんのスケジュールの抑えやすさが基準じゃないかなー。
>MAさん
まあ、ネタ発言にのったつもりが滑っちゃったのかもしれませんし。特にアイマスに限らず、アレな発言する人はいつでもどんなとこでも例外なく一定数いるものです。いちいちガッカリしてたら身がもちませんよ。

ARTAARTA 2010/11/30 13:04 う〜ん!もしかして〜
プロデュース不可能の理由が〜
ファンの前でいえない理由なのかと考えた〜
たとえば「人気がない人」「CDの売り上げが少ない」とかの理由でやってしまったのかな〜
正直言って〜明確な理由がないですが〜
もし本当でしたら〜落胆しますね。

スパム対策のためのダミーです。もし見えても何も入力しないでください
ゲスト


画像認証

2007 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 |
2008 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 |
2009 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 |
2010 | 01 | 02 | 03 | 04 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 11 | 12 |
2011 | 01 | 02 | 03 | 05 | 06 | 07 | 08 | 09 | 10 | 12 |
2012 | 01 | 03 | 08 | 12 |
2013 | 02 | 04 | 05 | 07 | 08 | 10 | 11 | 12 |
2014 | 02 |
2015 | 02 | 03 | 04 | 07 |
2016 | 03 | 09 | 10 |