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stoicのポケモンGBAメモ帳

2017-04-21

ナッツ杯2 出場パーティ解説

ナッツ杯2 出場パーティの解説ページです。随時更新。

【プレイヤー名】117
【使用構築】
f:id:stoic4486:20141207235316g:imagef:id:stoic4486:20141208000147g:imagef:id:stoic4486:20130628003852g:imagef:id:stoic4486:20141207235157g:imagef:id:stoic4486:20130628003851g:imagef:id:stoic4486:20130628003854g:image
55ライコウ@たべのこし 10まんボルト・めざめるパワ−・リフレクタ−・ほえる BDFF 63-0-63-63-63
55ミルタンク@ピンクのリボン おんがえし・ばくれつパンチ・のろい・ミルクのみ
50カビゴン@せんせいのツメ のしかかり・だいもんじ・のろい・じばく
50ヘラクロス@ピントレンズ メガホ−ン・じしん・ねごと・ねむる
50パルシェン@きせきのみ れいとうビ−ム・まきびし・のろい・だいばくはつ
50ナッシ−@おうごんのみ めざめるパワ−・やどりぎのタネ・しびれごな・だいばくはつ EEFF
【パーティ解説】
ガリ

【プレイヤー名】auoo
【使用構築】
f:id:stoic4486:20130628003852g:imagef:id:stoic4486:20141218165838g:imagef:id:stoic4486:20141207234626g:imagef:id:stoic4486:20141208000148g:imagef:id:stoic4486:20130808001714g:imagef:id:stoic4486:20130628111937g:image
55 カビゴン おんがえし じしん みがわり はらだいこ たべのこし
50 ピクシ− れいとうビーム でんじは アンコ−ル つきのひかり まひなおしのみ 1FFF 63-0-63-63-63
50 エア−ムド ドリルくちばし ふきとばし ねむる のろい はっかのみ
50 ツボツボ アンコ−ル どくどく まるくなる ねむる ひかりのこな 1FFF 63-0-63-63-63
50 ガラガラ じしん すてみタックル つるぎのまい だいもんじ ふといホネ
50 フシギバナ はっぱカッタ− ねむりごな やどりぎのタネ こうごうせい きせきのみ 3FFF 63-0-63-63-63
【パーティ解説】
http://scnoodles.blog76.fc2.com/blog-entry-342.html
パーティ公開ということで、すでに公開してあるもので臨むことにしました。
あんまりバンギラスはいないかなと思ってレンタルのポリ2使おうかと思ったけどしばらく対戦してなくて使えそうにないのでやめました。
よろしくお願いします。


【プレイヤー名】デニー
【使用構築】
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1 55 ガラガラ じしん めざめるパワ−虫 いわなだれ つるぎのまい ふといホネ ddff
2 50 マルマイン 10まんボルト ひかりのかべ でんじは だいばくはつ きせきのみ ffff
3 50 パルシェン れいとうビ−ム だいばくはつ のろい まきびし まひなおしのみ ffff
4 55 カビゴン すてみタックル のろい ねごと ねむる たべのこし ffff
5 50 ナッシ− めざめるパワ−草 ねむりごな やどりぎのタネ だいばくはつ おうごんのみ eeff
6 50 フ−ディン サイコキネシス リフレクタ− でんじは じこさいせい はっかのみ 1fff 63 0 63 63 63


【プレイヤー名】takesi
【使用構築】
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55 サンダ− かみなり めざめるパワ−氷 みがわり いばる たべのこし BDFF 攻撃無振り
55 カビゴン すてみタックル のろい ばくれつパンチ ねむる はっかのみ
50 ハガネ−ル どくどく じしん だいばくはつ ほえる おうごんのみ
50 パルシェン れいとうビ−ム リフレクタ− だいばくはつ まきびし きせきのみ
50 ヘルガ− おいうち だいもんじ ねごと どくどく ピントレンズ 1FFF 攻撃無振り
50 スタ−ミ− なみのり でんじは リフレクタ− じこさいせい まひなおしのみ 1FFF 攻撃無振り


【プレイヤー名】クラヴハンマー
【使用構築】
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55 プテラ じしん そらをとぶ だいもんじ めざめるパワ−岩 はかいのいでんし DCFF
50 マルマイン 10まんボルト リフレクタ− ひかりのかべ だいばくはつ きせきのみ
55 ミルタンク やつあたり ばくれつパンチ のろい ミルクのみ ピンクのリボン
50 カビゴン のしかかり じしん ねむる じばく はっかのみ
55 ライコウ 10まんボルト リフレクタ− ほえる めざめるパワ−氷 たべのこし BDFF 努力レベル63-0-63-63-63
50 パルシェン れいとうビ−ム どくどく まきびし だいばくはつ おうごんのみ
【パーティ解説】
http://d.hatena.ne.jp/undead_princess/20170417/1492365756

【プレイヤー名】stoic
【使用構築】
f:id:stoic4486:20130803113433g:imagef:id:stoic4486:20141208000147g:imagef:id:stoic4486:20130628003851g:imagef:id:stoic4486:20130628003854g:imagef:id:stoic4486:20130628003852g:imagef:id:stoic4486:20130726025216g:image
55サンダー@残飯 雷・めざめるパワー氷・威張る・吹き飛ばし BDFF 63-0-63-63-63
55ミルタンク@ピンクのリボン 恩返し・爆裂パンチ・鈍い・ミルク飲み
50パルシェン@奇跡の実 冷凍ビーム・波乗り・まきびし・大爆発
50ナッシー@先制の爪 サイコキネシス・目覚めるパワー虫・眠り粉・宿木の種 DDFF
50カビゴン@薄荷の実 のしかかり・地震・眠る・自爆
50ハガネール黄金の実 地震アイアンテール・嫌な音・大爆発
【パーティ解説】
http://d.hatena.ne.jp/stoic4486/20170419/1492590841


【プレイヤー名】フェイリス
【使用構築】
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55ミルタンク@光の粉 丸くなる・影分身・ミルク飲み・ころがる
55スターミー@食べ残し 波乗り・サイコキネシス・怪しい光・身代わり 1FFF 63-0-63-63-63
55ライコウ磁石 雷・目覚めるパワー氷・眠る・寝言 BDFF 63-0-63-63-63
50カビゴン@先制の爪 圧し掛かり・大文字・鈍い・自爆
50ナッシー@奇跡の実 サイコキネシス・宿り木の種・眠り粉・大爆発
50ハガネール黄金の実 地震・毒々・吠える・大爆発
【パーティ解説】
パーティ事前公開制なので、大胆なエースにオーソドックスな型でタイトな立ち回りを心がけた。
ミルタンク
リボンタンクが大人気なので、まるころタンクを使ってみたかった。太鼓カビに勝てないので、立ち回りの研究をした上でリボンタンクも使ってみたい。

スターミー
安定したストコン対策が思い浮かばないので自ら使うことにした。リフライコウや奇跡サンダーの10万ボルトは有力ながら、カビに詰むので雷を持たせたい、しかしスターミーに身代わり連打されるジレンマを抱える。メタられにくい境遇とフィットして、判っていても対策できないポケモンに思う。52ブラッキーの追い討ちに身代わりが壊れないなど、速攻のウイークポイントを抑えている。

ライコウ
カビに威張っても大して突破できないので、カビを切って電気ヒエラルキーの頂点を主張します。磁石でリボンタンクやリキーに勝てるメリットが大きい。

カビゴン
死に出しに勝てる可能性がある爪が結論に感じる。そして何より楽しい。薄荷を使い続けて、鈍いが欲しい局面が増えはじめ、自爆を誘発させられる機会が多かった。残飯にしても圧し掛かる回数は増えるが、タイマンを制したところで死に出しから相殺されるので、コストに見合わないと感じている。

ナッシー
オーソドックスなナッシー。奇跡を持たせることで、ガラやバナに粛清されないようにした。

ハガネール
まるころタンクを採用したので、太鼓カビやデバフに詰まないように置いた。
スターミー軸では、マインの壁ターンを削ったり奇跡をはがしたり、ダースのどくみがを許さない。
黄金をあげて、カビと対峙しても毒を打つ選択肢ができた。
〜感想〜
寄せ集めパーティになってしまいカビナッシーしか登板できませんでした。
とはいえ、スターミーがいるだけで選出が難しくなり、バンギ、ガラ、リキーあたりの肩身の狭さを痛感しました。
えーと、
     う 
       ど
        ん
          が
             好
               き


【プレイヤー名】ドラゴンサマー
【使用構築】
f:id:stoic4486:20130628005313g:imagef:id:stoic4486:20141207235316g:imagef:id:stoic4486:20130628003851g:imagef:id:stoic4486:20141207235627g:imagef:id:stoic4486:20130628003852g:imagef:id:stoic4486:20130628003854g:image
55スイクン@食べ残し、波乗り・冷凍ビーム・吼える・眠る、1fff、63-0-63-63-63
55ライコウ@奇跡の実、十万ボルト・目覚めるパワー氷・吼える・眠る、bdff、63-0-63-63-63
50パルシェン@黄金の実、冷凍ビーム、撒き菱、リフレクター、大爆発
50フォレトス@水玉リボン、目覚めるパワー虫・撒き菱・鈍い・大爆発、ddff
50カビゴン@薄荷の実、圧し掛かり・大文字・眠る・自爆
50ナッシー@麻痺治しの実、サイコキネシス・宿木の種・眠り粉・光合成、9fff、63-0-63-63-63

【パーティ解説】
今回の大会はSLパによる最強の昆布必死のパッチで優勝します。SL勢の力見せてやんよ
http://ameblo.jp/ryoka089/entry-12266486792.html


【プレイヤー名】yasu
【使用構築】
f:id:stoic4486:20141207235258g:imagef:id:stoic4486:20130628003854g:imagef:id:stoic4486:20131213061031g:imagef:id:stoic4486:20141207234627g:imagef:id:stoic4486:20130628003852g:imagef:id:stoic4486:20141208000147g:image
55 バンギラス@きせきのみ いわなだればくれつパンチだいもんじかみくだく
50 ナッシー@おうごんのみ サイコキネシスめざめるパワー虫・やどりぎのタネ・ねむりごな DDFF
50 ブラッキー@はっかのみ おいうち・あまえる・どくどく・ねむる 1FFF 63-0-63-63-63
50 スターミー@まひなのしのみ なみのりサイコキネシス・でんじは・じこさいせい 1FFF 63-0-63-63-63
50 カビゴン@たべのこし のしかかり・のろい・だいもんじ・じばく 
55 ミルタンク@ピンクのリボン おんがえし・ばくれつパンチ・のろい・ミルクのみ
【パーティ解説】
http://yasupoke.hatenablog.com/entry/2017/04/22/001604
根元的規約主義ぽよ〜



【プレイヤー名】影坊主
【使用構築】
f:id:stoic4486:20130628003852g:imagef:id:stoic4486:20141218175402g:imagef:id:stoic4486:20130808001714g:imagef:id:stoic4486:20170416014824g:imagef:id:stoic4486:20130628003853g:imagef:id:stoic4486:20130628111937g:image
55カビゴン@残飯 捨て身タックル・鈍い・電磁砲・眠る
50ブーバー@ピントレンズ 大文字・クロスチョップ・眠る・寝言
50ガラガラ@太い骨 地震・のしかかり・ねむる・ねごと
50ギャラドス@薄荷の実 めざめるパワー飛・波乗り・吠える・眠る cdff
50ムウマ@奇跡の実 いたみわけ・黒いまなざし・滅びの歌・道連れ 1FFF 
50フシギバナ麻痺治しの実 はっぱカッター・やどりぎのタネ・眠り粉・光合成
【パーティ解説】
見れば分かると思いますが54パラセクトが裏エースです。

ナッツ杯2 コメント付きログ

ナッツ杯2のコメント付きログです。

編集していて大変楽しかったです。
ありそうでなかった系の割と面白い資料だと思うので、これをネタに様々にお楽しみください。
協力ありがとうございました!!

※あ、何かここ俺の思った通りじゃねえぞとかそういうことあったら、引き続き教えてください。
※あと、「あ〜その発想はなかったカツオ」みたいな追記コメントあったらこれも受け付けますんで、随時どうぞ。
※パーティ解説も早めに整備します!

f:id:stoic4486:20170421223358j:image
-ナッツ杯2優勝者の117だ。 本対戦ログの中では、何を言っても人事査定に影響はない。 なので役職年次省庁間の縦割りを気にせず、ここでは自由に発言してほしい。
-ということだ。ま、便宜上私がログの編集をしたが、そもそもレートに無縁なポケモン界のはぐれ者一匹狼変わり者オタク問題児鼻つまみ者厄介者学会の異端児、そういった人間の集まりだ。気にせず好きにやってくれ

シン・ゴジラの円盤も発売中らしいぞ!みんな買おうな!

1ラウンド
〇takesi VS stoic×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-11.htm

〇117 VS フェイリス×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-12.htm

〇CH VS 影坊主×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-13.htm

〇auoo VS ドラゴンサマー×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-14.htm

デニー VS yasu×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-15.htm

2ラウンド
〇auoo VS takesi×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-21.htm

〇117 VS CH ×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-22.htm

〇stoic VS 影坊主×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-23.htm

yasu VS ドラゴンサマー×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-24.htm

〇フェイリス VS デニー×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-25.htm


3ラウンド

デニー VS stoic×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-31.htm

〇takesi VS フェイリス×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-32.htm

〇117 VS auoo×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-33.htm

〇ドラゴンサマー VS 影坊主×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-34.htm

〇CH VS yasu×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-35.htm

4ラウンド

〇stoic VS フェイリス×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-41.htm

〇auoo VS CH×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-42.htm

デニー VS ドラゴンサマー×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-43.htm

〇117 VS takesi×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-44.htm

〇影坊主 VS yasu×
http://www.geocities.jp/stoic_hdrn/2017nut2comment/nut2-45.htm

サンダータンク最終結論と言ったな、あれは嘘だ

いや嘘でもないんですけど、まだまだ模索中です


追記1:ナッシーはめざ草かもしれない。
メリット:パルシェン(最重要)、バンギ、あやみが☆ 等
デメリット:ナッシー(最重要)、ブラキすこし、耐久低下 等

結局のところナッシーを取るのか、パルシェンを取るのか。

対パル強化が大きい。
リフライコウVSぬるくないサポ 
(117のライコウタンク、ナッシーサイキネ、ヘラ→ネールのもの)
と対戦してみて思ったのだがサンダーで相手する場合にパルシェンライコウの単純なサイクルがきつい。ナッシーよりきつい可能性がある。
ハガネール+薄荷カビだからそう思うのかもしれない、とにかくナッシー相対的に意外と大丈夫かも
パルシェンに関して菱を撒いて冷凍を打たれているだけで厳しい
このときパルシェンをワンキルできる駒=めざ草ナッシー存在感が大きい。
初手ナッシーをしやすくなり、初手パルを抑制または下記の流れに持って行ける。
ナッシー対面ならばめざ虫の有無はさほど関係がなくなり、
パルシェンナッシー対面になった場合にある程度安全に2対2に移れる、菱を撒かれずに。
菱撒かれて2対3なら勝てる。
ただし冷凍の凍結急所めざ草の乱数を加味した場合、普通にパルシェン有利の可能性も。
奇跡のタネでも持たすか・・・?

タネナッシーバンギ☆にどれくらい入るのか
バンギ 93~110(タネ無し86~102)/226 5割弱 つえーーーーーーーーーー
めざ氷34~41 雷86~102 全部込みで213~ これはヤバい
爪でバンギにめざ草2発入れるってのもいい

スターミー 112~132 103~122 (めざ虫57~68)
対55フー 51~61 48~57 (めざ虫74~88)
対ブラキ 41~49 39~46 (めざ虫49~58)
対パル ちょっとオーバーキル 69%乱数

爪でパルシェン先制一撃にするの、かなり丸い(意味不明)気がする
この構築の爪ナッシーはあやみがキラーという目的が結構あるのよな

ナッシーの対パル勝率@1ターン目
(爪発動23.4% + 76.6%*冷凍非急所凍結(0.9*0.9375))×乱数急所(71.28%) =62.74868
※これは対粉持ちの雷命中率とほぼ同じ

奇跡ナッシーの対パル
冷凍非急所 = 84.375

例えば黄金ナッシーの対パル
冷凍非急所凍結×急所乱数 = 60.1425

当たり前だがナッシーの残り体力、爪の場合だけ16%強でナッシー丸々残る 文字外しよりも高い

■対ナッシー弱化をどう見るか。
ナッシーに最も弱かった頃は、

ナッシー@めざ草
ゲンガー@電磁黒目滅び
カビゴン@寝言地震恩返し

これはいくらなんでも弱すぎた。その後、強化を繰り返して現在

ナッシー@めざ虫
ハガネール@テール
カビゴン@薄荷自爆

全部対ナッシーに関しては強化されている
ハガネールは怪しいが、ゲンガーよりはずっとマシなのはわかるだろ)
これらをどう見るか。試しに戻してみるか。
カビゴンナッシーに相打ちを取るのは比較的安定行動となるわけだが、そうした場合に困る局面が出てくるのかどうか。

あと意外とナッシーが、パルシェンとちょっと趣向の違う刺し役という感じで、ナッシーの爆破を受けに出すのが困難が伴うことが多い。
ナッシーがいない場合の対戦に関しては、バンギブラキにさえ打点があれば、他の枠は固定で構わない(爆破も立ち回り上必要ない)

ハガネールのめざ虫も考えたい。
やっぱナッシーつええな。

追記2 ハガネールについて
地震テール音 ← 現在。カビ1残しに対応できる。

地震砂吠える ← 案。ライコウエアにさらに強い。カビ1残しに対応できるのか?

音、毒、砂 ・・・ブラキを受けに行ったとき、起点にされないために必要

音は対カビ圧力が強い。
毒、まるころにさらに強い。しかしツボツボ。眠るタンクとかいうのもいたな。

やっぱハガネールはテール音でいいかな。持ち物に粉?
するとナッシーパルシェンどっちかに黄金回る?
黄金は持たすならナッシー、耐久足りないし爆破ないし、パルの奇跡は黄金より重要
カビゴンから薄荷抜いて黄金持たすか?これは末期症状
ハガネールはまあ黄金でいいわな