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おまえなんか、訳してやる!

どんどん一言で
訳していくサイトです。
今567語くらい。

2007-08-21 モンスターペアレント

[]ゆとり世代の上の世代の呼び方を考える

追記:ネタりかやYahoo!ニュースのトピックスで紹介されて大きな反響をいただきました。

話題を広めていただいたネタりかの記事に一応指摘をしておきますと、

世の中の事象や現象を一言で訳してしまおうというサイト
一言で訳し*1、そうでない雑文も載せるサイトです。今回の命名は明らかに訳ではないけれど、サイトに一貫性がなくて紹介をまとめにくかったんでしょうね。
今回訳されたのは「1982〜87年生まれの世代」を表す言葉。
私が書いたのは「1980年代初頭(82年)〜86年生まれの世代」です。最後の方で87年を外す記述があります。86年度生まれのことなので、87年3月以前の人は含まれます。


ちょっと前はてなダイアリーで、若者に対して「頭が悪い」と侮蔑する言葉としての「ゆとり(世代)」が話題になったんですよ。

この問題は「ある世代だからといって人にレッテルを貼ってよいのか?」「下の世代を嘲笑して優越感にひたる行為は恥ずかしくないのか?」「ゆとり世代は本当に頭が悪いのか?」「頭が悪いとはなにか?」といった議題を含んでいると思いますが、ここでは全体にはふれません。言う人言われる人、どちらの気持ちもなんとなく分かります。

でもまあ、ちょっと前の世代の若者も「キレる17才」なんつって、世代的に「キレる傾向がある」ように言われちゃうものなんですよね。レッテルがお気に召さない方もいらっしゃるでしょうが、世代的なレッテルは他の世代同士がざっくり理解しあうのに役立ちますし、ある程度しかたありません。

また「ゆとり世代」という言葉のニュアンスは、まだまだ変化すると思います。「しらけ世代」みたいに最初から負のイメージが強い言葉ならやがて使われなくなってしまうでしょうが、「ゆとり世代」は語感から来る元々のイメージが良いのでもっと使われ続ける気がします。そして色々な人物が登場するうちに「良くも悪くもゆとり世代」と言えるような言葉に落ち着くのではないでしょうか。

今でも動画サイトなどで「さすがゆとり」「これは良いゆとり」「ゆとりには敵わん」と言ったコメントがつくのを見受けますが、そこではちょっと褒め言葉になっています。とくに嫌悪感や恨みつらみが込められた侮蔑では無いからかもしれません。

意味のズレをちょっとずつ起こしながら、今より具体的で多様な「ゆとり世代」のイメージができあがっていくでしょう。

さて前置きが長くなりましたが、それより問題なのは、ゆとり世代の上の世代の呼び方なのです。

ゆとり世代 - Wikipediaによると現在広くマスコミなどで喧伝されている「ゆとり第一世代」は新指導要領(いわゆる新課程)を受けた1988年4月以降に生まれたものたちを指すそうです。そして世代 - Wikipediaを見ると「ポスト団塊ジュニア」が1975年〜1980年代初頭生まれ、「氷河期世代」が1971年〜1981年生まれとされていて、1982年〜1987年の世代にこれといった呼び方がないではないですか。

これではその世代の人たちが同世代に対する帰属意識を持つことができず、その不安から様々な問題を起こしてしまうかもしれません。その世代を理解するためにも、レッテルを貼ってみましょう。

とりあえず「プレゆとり世代」とか、反対語で「詰め込み世代」と呼ぶ……ということも考えたのですが、ゆとり教育は1980年から段階的に実施されたものなので1970年代後半生まれ以降、1980年代生まれ以降などとする見方もあるんだそうです。ずいぶん幅があるんですね。そうすると1982年〜1987年の世代も「ゆとり世代」に含まれてしまうので、「プレゆとり世代」や「詰め込み世代」という区別は矛盾を生んでしまいます。

というわけでまったく新しい命名を試みるのですが、そもそもその世代の人たちに特徴はあるのでしょうか? Wikipedia1978年1988年で紹介されている人を中心に、なんとなく知っている有名人を並べてみましょう。

人物 ●ポスト団塊ジュニア ★名称未設定世代 ○ゆとり
1978年つじあやの浜口京子中澤佑二持田香織押尾学、●井上康生中村俊輔野口みずき小泉孝太郎、●矢井田瞳、●森薫、●浜崎あゆみ乙一武幸四郎椎名林檎
1979年堂本光一、●元ちとせ阿部慎之助篠原ともえ三宅健井川慶稲本潤一小野伸二、●ともさかりえ吉川ひなの、●藤原基央BUMP OF CHICKEN
1980年能登麻美子末續慎吾、優香、★松坂大輔、★榎本加奈子田臥勇太TamaHysteric Blue
1981年新山千春乙葉知念里奈、★眞鍋かをり安倍なつみ、★安達祐実MEGUMI今井翼、★荒川静香
1982年小柳ゆき鈴木亜美、★知花くらら滝沢秀明安田美沙子大塚愛三船美佳倉木麻衣倖田來未、★北島康介
1983年上原多香子宇多田ヒカル矢口真里ソニン二宮和也金原ひとみ東野翠れん小倉優子市井紗耶香、HIROKI(ORANGE RANGE
1984年綿矢りさベッキー、★土屋アンナ、hiro、★若槻千夏巻佑樹赤西仁関根麻里、★木村カエラえなりかずき福田明日香
1985年石川梨華藤本美貴吉澤ひとみ平山相太、★宮里藍井上和香中野友加里上戸彩、★後藤真希ウエンツ瑛士ギャル曽根横峯さくら
1986年浅尾美和小清水亜美亀梨和也松浦亜弥諸見里しのぶダルビッシュ有高橋愛、★亀田興毅
1987年織田信成紺野あさ美、○辻希美、○三浦大知時東ぁみ平野綾小川麻琴、○安藤美姫
1988年加護亜依、○斎藤佑樹新垣結衣浅田舞新垣里沙、○福原愛、○田中将大亀井絵里

私の独断でその世代っぽい人に印をつけてみたんですけども、ポスト団塊ジュニア(1975年〜1980年初頭)っていうのは「癒し系」が多いみたいです。心が繊細で、優しい世界観を持っているの。堅実だけど大舞台には弱いの。

一方、80年初頭以降の人は水泳の北島康介さんをはじめ、ここ一番で勝負に強い人が多いです。日本人の伝統かと思われたメンタリティの弱いイメージをくつがえす若者がぞくぞく登場しています。団塊〜ポスト団塊ジュニアはずっと使い続けてくれる環境でアベレージを残すのが得意ですけど、やっぱり雇用制度と関係があるのかなあ。

80年初頭以降の人のもうひとつの特徴は大人びていて、基本的に明るいこと。不景気の世相で鍛えられているのでしょうか。ゲーム世代よりケータイ世代のほうがコミュニケーション能力が高い可能性もありますね。この「大人びて勝負強い」印象は「ゆとり世代」の人にも共通に言えるので、「80年初頭以降」でまとめられる世代的傾向ではないでしょうか。

では反対に下の、ゆとり第一世代(1988年以降)の人たちとの違いがあるかどうかですが……85年くらいより前の人たちは「ピリピリした雰囲気」があると思います。内省的で癒し系、というかんじの人はほとんどいません。

じょじょに変わって87年ぐらいの人から顕著だと思うのですが、ハンカチ王子といいハニカミ王子といい、勝負強いのになごむ性格ですよね。これがゆとりの成果なのでしょうか。

ゆとり世代」は高等学校における学習指導要領の改訂が2003年度の第1学年から学年進行で実施されたため1987年度生まれとする見解もあるそうで、私は87年以降説にしようかな。

さっきの「キレる17才」って何年生まれだっけ……1983年? うわあ。(正しくは1982年度だそうです。ご指摘ありがとうございました。)

私のネーミング決めました。1980年代初頭(1982年)〜1986年の世代の名前は……(ジャカジャカジャカ)

プレッシャー世代。

下り基調の日本国を託されるプレッシャーに耐え、世知辛い世の中に耐え、ギスギスしがちな交友関係にも耐え、妙にプレッシャーに強い「プレッシャー世代」なのです。どうです? (怒られそう)

「ポスト団塊ジュニア」の別名も考える

1975年〜1980年初頭の「ポスト団塊ジュニア」っていうのも他にもっとないかなと思うんですよ。団塊ジュニアだって「団塊」の「ジュニア」なのに、さらに「ポスト」でしょ〜。もっと主体性のある世代名じゃないと分かりにくいし、世代に対する帰属意識も生まれないんじゃないでしょうか。

マーケティング用語に「ジェネレーションY」という呼び方はあるのですが、どんな世代なのかを表現してないし、たいしてカッコ良くもない呼び方なのであまり浸透しないと思います。

人物 ◇団塊ジュニア ●ポスト団塊ジュニア ★プレッシャー
1973年さとう珠緒島崎和歌子、◇BONNIE PINK、◇梨花中澤裕子、◇中村紀洋夏川りみ、◇イチロー前園真聖、◇長谷川理恵稲垣吾郎
1974年川本真琴森且行、◇和泉元彌松井秀喜草なぎ剛、●華原朋美国分太一、◇室伏広治ケイン・コスギ、◇野村忠宏
1975年尾田栄一郎上原浩治高橋尚成高橋由伸、●加藤晴彦平野啓一郎畑山隆則川口能活谷亮子、●松井稼頭央さかなクン笠原健治近藤淳也
1976年hitomi、乙武洋匡楢崎正剛、●森山直太朗綾小路翔、●緑川ゆき内田恭子里谷多英KREVA、●土屋礼央、●一青窈西村博之辺見えみり、●山口隆サンボマスター)、●若旦那(湘南乃風)、川崎裕一
1977年Cocco、●中田英寿佐藤琢磨劇団ひとり香取慎吾ほしのあき小林尽、●柳沢敦山口もえ鈴木紗理奈氷川きよしアンジェラ・アキ安室奈美恵桃井はるこ、●伊藤直也
1978年つじあやの浜口京子中澤佑二持田香織、◇押尾学、●井上康生中村俊輔野口みずき小泉孝太郎、●矢井田瞳森薫、●浜崎あゆみ乙一武幸四郎椎名林檎
1979年堂本光一元ちとせ阿部慎之助篠原ともえ三宅健井川慶稲本潤一小野伸二、●ともさかりえ吉川ひなの、●藤原基央BUMP OF CHICKEN
1980年能登麻美子末續慎吾、優香、★松坂大輔、★榎本加奈子田臥勇太TamaHysteric Blue
1981年新山千春乙葉知念里奈、★眞鍋かをり安倍なつみ、★安達祐実MEGUMI今井翼、★荒川静香
1982年小柳ゆき鈴木亜美、★知花くらら滝沢秀明安田美沙子大塚愛三船美佳倉木麻衣倖田來未、★北島康介

また独断と偏見で印をつけています。地の性格が分かりにくい俳優さんやモデルさんは除いています。しかし有名人ばかりなので、世代論に向かない突き抜けた人物が多いですね……。子供の時から芸能人など育ちが特殊な人が多いですし、宇多田ヒカルさんとか判定不能です。

上の「団塊ジュニア(第二次ベビーブーム世代)」はよく言われるとおり競争意識が強く、良くも悪くもキャラが立っている人が多いと思います(他にキムタク・貴乃花ホリエモンなど)。年のわりに人間ができていない面があり(アダルトチルドレン)、ヤケッパチ気味の大胆な行動も見受けられる世代。

先ほど命名した下の「プレッシャー世代」は大舞台に強い性格。大人びていて、うじうじするところが少ない。基本的には明るく、余計なことは考えない実行主義。スタンドプレーは少なく、目的意識が強く、ともすればピリピリした印象。

その中間、「ポスト団塊ジュニア」の私のイメージを書き出してみますと……

  • 知的
  • 内省的
  • 癒し系
  • コンスタントに自分の決めた枠の中で活躍
  • 大一番に弱い
  • 脇役っぽい
  • 空気を読める
  • 気遣いができる
  • 調整力がある
  • どこまでも優しい世界観を心の奥に秘める
  • 人の弱さに対して寛容
  • デリカシーの無さに対しては厳しい
  • 滅私奉公
  • 氷河期に適応
  • 楽しかった幼児期
  • 「日本は悪い国」というイメージづけが今より強かった
  • 「地球は核戦争で滅ぶ」といった終末思想は上の世代より弱い
  • 「リスペクト」を大切にする
  • 「下克上」は試みない
  • 冒険を回避するので、じつは大きな挫折はしていない
  • 断定を避け、語尾に「けど」をつける言い回し
  • いろいろな意味の「ですよねー」を使い分けられる

ああ、これは「ゆとり」と反対なんじゃないかな。ゆとりの反対ということで……(ジャカジャカジャカ)

「窮屈世代」とか、「気詰まり世代」とか。 自分は気配りできるんだけど、上と下の世代の連中が我が強くて、気が塞いできちゃう「気詰まり世代」なのです。どうです?(すみませんすみません)

9/16追記

反響をいただいて考え直したゆとり世代の上の世代の呼び方を考える2(プレッシャー世代やめました)を書きました。私が案を変更するだけなので「プレッシャー世代」のご利用についてはご自由にどうぞ……。


暴慢ですよ

[][][]
モンスターペアレント>………“暴慢保護者”おま訳“禍保護者”引用訳

モンスターペアレント - Wikipediaによりますと学校に対して自己中心的で理不尽な要求を繰り返す保護者を意味する和製英語

これは最初に聞いたとき、政策キーワードなんじゃないかと思ったんですよね。

今の生徒は価値観や生活が多様化しているので本来は教師を増やすなどひとりひとりの生徒にかけるコストを増やしたい所なんだけども、国家財政が苦しくてできない。

そこでできるだけ家庭に負担をとってもらい、学校が払っているコストを削減したい。

そして過剰なコスト負担を言い表す言葉、保護者に自制をうながす効果のある言葉として<モンスターペアレント>が便利であり、だから流行らせている……という想像。

言葉の意味としては、保護者が(法を犯すなど明らかに悪い行為をしているのではなくとも)横暴であるということと、慢心しているということがポイントではないかということで、“暴慢保護者”あたりではないかと。

コメントで頂いたowlさん案の「カ保護者」の内訳から“禍保護者”を引用訳に追加です。ご提案ありがとうございます。

*1:訳って言っても外来語の言い換え提案なんですけど

なまえなまえ 2007/08/21 12:00 ゆとりの反対なら【ゆとらない世代】はいかが?

sugiosugio 2007/08/21 13:40 コメントありがとうございます。「ゆとらない世代」は1982年〜1987年の世代も広く取れば「ゆとり世代」であることがネックになると思うんですよね。ゆとりとは別の軸で名付けた方がいいと思っています。

souta1701souta1701 2007/08/21 16:04 大変勉強になりました。『気詰まり世代』とは上手いと思います。
かく言う私も気詰まり世代です。ヤケッパチな人も周りに多く、癒しの子も
居たりと…ゆとり世代とは一線を画すものがあります。
上と下に挟まれて鬱になる人も多いですし。

nomercy15nomercy15 2007/08/21 16:17 87年生まれで、「ゆとり移行期」の世代です。ネーミングを考えるのは面白いと思いました。私はコミュニケーションツールで世代を分けてみたくなりました。

sugiosugio 2007/08/21 18:06 コメントありがとうございます。
souta1701さん<独断のネーミングで恐縮です。気詰まり世代まではアダルトチルドレンの傾向が続いてる気がしますね。
nomercy15さん<コミュニケーションツールの影響、たしかにありそうですね。
トラバの感想:ikko615さんの「クール」はたしかに、荒川静香さんとかそうですね。ただ私から見るともうちょっと殺伐としていて「ドライ」まで行っちゃうイメージなんですよね。
modemさんのhttp://d.hatena.ne.jp/modem/20070821/p1から一度頂いたはずのトラバが表示されなくなってます。あれ? トラバツールで自分でつけなおそうと思ってもつかないです。トラックバック拒否にもしてないし……不具合かしら。

yatmsuyatmsu 2007/08/21 20:06 うまいと思いましたが、絶対流行らないですよ。「ゆとり」がネット上で多用されるのは3文字で平仮名だからじゃないでしょうか。

sugiosugio 2007/08/21 21:09 なるほど。平仮名3文字にすれば流行りますかね。流行ったらすごいですね。
ヤバス世代。オワタ世代。難しいですね。カタカナですね。
押しつぶされそうなギリギリ感のある平仮名3文字はないかな。

owlowl 2007/08/21 22:23 こんにちは。今日1日このことばかり考えていました(大嘘)。
で、出ました一応。駄作ですが。
【75-80】雰囲気世代、波間世代
【82-87】エネルギー世代
世相とか練り込みたかったのですがあんまりできず、意味とかほとんどありませんなんとなくです。
あと、所謂「ゆとり」が褒め言葉の地位を取り戻すことは今後数十年、無いのではないかと思います。私(おうる)が思うだけですけどね。「流石はゆとり」という言及から皮肉な部分が完全に除去されることは無いと思う。
長くなったついでのおまけに「モンスターペアレント」の訳案。『カ保護者』というのはどうでしょう。「カ」は「過」でも「香」でも「禍」でもいいと思いますがひっくるめてカタカナ。だめか。

sugiosugio 2007/08/21 22:41 いらっしゃいませ。私もowlさんのコメントがないかなーとですね、1日中(略)
波間世代せつないですね! 今までこれといった呼び方にならなかったのもうなづける命名で泣けます。
エネルギー世代は……おっしゃるとおりわかりません……
「ゆとり」の意味はたしかに元に戻るには時間がかかりそうですね。商業広告で使われる頻度が下がりそう。
「禍保護者」が禍々しくて好きです。ありがとうございます。

sugiosugio 2007/08/21 22:59 ↑あ、『所謂「ゆとり」』のことでしたか。『所謂「ゆとり」』は最初から褒め言葉ではないのでは。私も「よくも悪くもゆとり」までで、完全な褒め言葉には変化しないと予想します。

lili 2007/08/22 01:00 松坂世代、もしくは知念里奈からワチャゴナ世代

sugiosugio 2007/08/22 01:11 ナイナイですな。

sugiosugio 2007/08/22 19:53 あとから思ったのですが団塊ジュニア以降では下の世代ほどコミュニケーション能力が高く、プレッシャー世代から見ると気詰まり世代は引っ込み思案な分だけコミュニケーション能力が低く見えるかも……。

はてブでご指摘いただきまして、「キレる17歳」世代は82年4月〜83年3月生まれの学年だそうです。情報ありがとうございます。
はてブコメントに反応するとブクマが鈍る経験則から対応を遅らせておりました。

kenken 2007/08/23 19:41 1980年生まれの有名人に「広末涼子」がはいってないのはさすがにどうかと…

sugiosugio 2007/08/23 22:47 すみません、地の性格がよく分からないのでモデル・俳優業の人(お笑い芸人なども)は外したんですよ。バラエティ番組などでのタレント業が多い人はいれています。最終的には私がその人の地の性格をつかめる気がするかどうかの主観で、広末さんは分からないと判断しました。ファンの方は分かるかもしれませんね。上の世代では反町隆史さん・松嶋菜々子さんや福山雅治さんなどの有名人も迷いつつ除いています。

sugiosugio 2007/08/24 00:34 消えたトラックバックですが、トラックバック削除操作を終えた編集画面をリロードすることで、普通のトラバも消してしまったのではないかと考えています。
芸能人の名前を載せまくったためか、この記事のアップ後23件のスパムトラックバックを受けて消しまくっていました。もしそうなら普通のトラバをくださった方ごめんなさい。

sugiosugio 2007/08/25 11:43 頂いたトラバを再現。今日は成功。

不味不味 2007/08/26 20:40 3文字ならプレス世代とかどうですか。
いろんなとこから圧されてる感じで。

pilopilo 2007/08/26 21:16 ニートが多く発生し、大きく取り沙汰されるようになった世代なので「ニート」世代とか。どうですかね。同級生にニートがやたら多いのは偶然ではないと思われますww
あと、私は82年生まれですけどうちの小学校には週1時間「ゆとりの時間」ってのがありましたよ。なのでゆとり世代が私に当てはまらないのはいつもすごい違和感を感じてます;

sugiosugio 2007/08/26 21:28 >不味さん
ご提案ありがとうございます。プレス世代だと圧してるかもしれないのでプレスドでないと……とか言ってプレッシャー世代もプレッシャーかけてる方かもしれないですね。すみませんすみません。圧され世代……語感にひっ迫感が無いか。
>piloさん
ご提案ありがとうございます。ニートは2004年くらいに流行り始めた言葉だと思いますが定義された年齢はたしか上が35才くらいまでで、82〜86年生まれだけをニート世代と呼ぶのは無理があるんじゃないでしょうかねえ。多そうなのは分かりますが。
本文に書きましたように1970年代後半生まれ以降をゆとり教育とする見方もあるそうですが、マスコミの言う「ゆとり第一世代」が「ゆとり世代」として定着していくかもしれませんね。

wasiwasi 2007/08/26 21:32 「ポスト団塊ジュニア」の特徴の列挙を見て連想した人物=エヴァの碇シンジ

sugiosugio 2007/08/26 21:43 あー、そんなかんじありますね。作中ではセカンドインパクトからしばらくしての生まれですから、昭和30年代生まれの人みたいな前向きさがあってもおかしくないのに。

名無し名無し 2007/08/26 22:12 1982年〜1987年生まれの言い方は単純に「ポスト氷河期世代」とかで良いのでは?
この年代の生まれとしては、物心がつく時期に「氷河期=この国のお先真っ暗」みたいなイメージが植えつけられて、別の意味で「氷河期」の影響を受けている訳ですし…

ゆとり第一世代ゆとり第一世代 2007/08/26 22:19 yahoo記事から来ました。
ゆとり世代初期生まれ(88〜89年3月生まれ)なのですが、
私達以降の90年代の方よりも、80年代(後半)の方々との方が話が合うことが多く、ゆとり世代として一括りにされるのはどうも違和感があります。
社会や世間情勢が小中の頃に急激に変わったことから、自分達では「はざま世代」だとか、夢をもてない「浮遊世代」と自嘲してます。

maomao 2007/08/26 22:23 その年代いちいち命名しなくても、すでにゆとり世代で浸透してます
そもそも受験も楽、就職も楽でどこにプレッシャーがあるのでしょうか

sugiosugio 2007/08/26 22:36 >名無しさん
ううん、就職面からはたしかにポスト氷河期世代なんでしょうけども、「就職氷河期世代」は団塊ジュニア・ポスト団塊ジュニア・ゆとりに比べて二次的なくくりというかんじがするんですよ。まあ私の印象なんですけどね……。ゆとりも教育面だけの話なので、二次的なくくりで終わるかもしれませんけどね。あとポスト氷河期世代というと、後世の人は雪解けの中ですごした世代のような印象を受けるんじゃないかというのも。
>ゆとり第一世代さん
yahoo記事からいらっしゃいませ。どのへんが90年代の方と違うとお感じですか。分析などいただけたら嬉しいです。
ポスト団塊ジュニア世代の呼び方案にも波間世代というのを頂きまして、私はこちらのほうが端境期の印象を強く受けるんですよね。まあ、ゆとり世代はまだ活躍して知られてる人が少ないですからねー。
>maoさん
ご意見ありがとうございます。82〜87年がゆとり世代で浸透しているというご意見は初めてです。その件も今後気にしてみますね。
うん、ヤバい大人と日本を見ながら育ってみたら、意外と大変じゃなかったという向きもあるかもしれませんね。当事者の方に聞いてみたいです。

sa_tc.sa_tc. 2007/08/26 22:57 初めまして。yahoo記事からお邪魔します。私は86年生まれのプレッシャー世代です。
ちょっと気になるのが86年と87年が同じ世代に居るという点です。
偏った意見?になるかもしれませんが、86年と87年では教育カリキュラムの変更があった年代なんです。有名なのはセンター試験の英語リスニングが必修になった点でしょうか(確かそうだったはずです)。他にも私は「私の代ではアレコレしたのに、下からはやってないんだなぁ…」というようなことが多々ありました。
世間的には86年と87年は同世代なんですねー。接していても結構考えや行動に差があってビックリするんですが……。

nomnom 2007/08/26 22:58 私は82年生まれの『プレッシャー世代』に入りますが、自分の性格は『気詰まり世代』そのものです。82年はどちらともとれる年代なのかもしれません。

ごんごん 2007/08/26 23:04 あの酒鬼薔薇もこの世代だよ。。。「キレる世代」の方が合ってんじゃね?

sugiosugio 2007/08/26 23:15 >sa_tc.さん
いらっしゃいませ。本文に書きましたが87年からがゆとり教育という説もウィキペディアに載ってました。86年と87年は違うと思われます? yahoo記事は1982〜87って言い切っちゃってるんですけど、私の記事は良く読むとプレッシャー世代80年代初頭(82年)〜86 年なんですよ。私のは織田信成さんは違うだろう、とかの決めつけなんですけど……。
>nomさん
左様でしたか。まあ当たるも八卦というかんじで、押尾学さんがポスト団塊ジュニアだったりもしますからね……。
>ごんさん
ああ、きわどいご意見ですね。たしかにキレたときが半端じゃないという傾向もあるかもしれないと思っています。
ただ「キレる」と言われるようになったのは団塊ジュニアあたりからだと思います。上の世代との区別にはもうひとつかと。

とおりすがりとおりすがり 2007/08/27 00:24 こちらで相当色々な意見が出ているのでmixiですが参考にしてみてください
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10726546&comm_id=20725

りょーたりょーた 2007/08/27 00:26 私はポスト団塊ジュニア&超氷河期世代です。
氷河期世代というのは就職活動の頃から自分たちで実感していたので全くその通りだと思っています。
自分としては狭間世代というのがしっくりきます。
前の世代はバブル世代で後ろの世代はコギャルなどが台頭してきて刹那主義・快楽主義的で突き抜けた印象がありました。
我々の世代は新しい価値観が生まれてくるちょうど狭間の世代だと思います。
別にこの世代がプレッシャーに弱いとは思いませんが、20代を苦しみの内に過ごし、今それを自己責任にされようとしている損な役回りの世代だと思います。

sugiosugio 2007/08/27 00:27 コメントありがとうございます。ふっふっふ、mixiアカウントは持っていません。やる気ないのです。

sugiosugio 2007/08/27 00:38 >りょーたさん
ご意見ありがとうございます。コギャルは後の世代ですか? ではポスト団塊ジュニアの前期の方でしょうか。私はポスト団塊ジュニアの方の方が刹那主義・快楽主義的なイメージがありますし(プレッシャー世代は公的な責任感が強く実務的なイメージ)、ちょっと想定している年代に差があるのかもしれません。
やはりポスト団塊ジュニアで狭間と感じられている方は多い気がしますね。他の世代でもけっこうそう思われている方がいるのは今回わかりましたが。

にゅるるにゅるる 2007/08/27 00:43 私は82年なので、おっしゃるところのプレッシャー世代に入りますが、下り基調の日本国を託されるプレッシャーに耐え、世知辛い世の中に耐え、ギスギスしがちな交友関係にも耐え、というところまでは判る気もしますが、別にプレッシャーに強い世代とは思えません。りょーたさんの仰るように単なる狭間にあたる世代だと思います。なんだか今ひとつ私たちの世代っていう流行には乗れなくて、除け者感を高校生の頃感じておりました。

sugiosugio 2007/08/27 00:50 ご意見ありがとうございます。「プレッシャー世代」をブログ検索して100記事くらい読んでみましたが、自分はプレッシャーに弱いというご意見は最多ですね! 北島康介選手に破れた同年代の選手のほうが多いわけですもんね。
まあでも、私は上の世代のほうがプレッシャーに弱いと思うんですよ。

ぶたぶた 2007/08/27 00:52 85年生まれですが
就職面、教育面から上や下の世代よりも良いみたいなので
今のところプレッシャーとは無縁です

あと、↑で書かれているプレッシャー世代はゆとり世代も含まれると思いますが…

sugiosugio 2007/08/27 01:11 ご意見ありがとうございます。大学受験や就職が楽でプレッシャーは無いというご意見もよく目にしました。ただ、プレッシャーに強く育った世代が今は超ラクだと感じている(そしてこれからまた景気が悪くなる)ということも考えられるので、決論は保留です。
プレッシャー世代は広義のゆとり世代でもあるというお話ですか? そのようにも書いてますが……。

ぶたぶた 2007/08/27 01:24 むしろプレッシャーを感じずにいたからこそ実力を発揮出来たと捉えることもできるのではないでしょうか?
>>プレッシャー世代は広義のゆとり世代でもあるというお話ですか?
広義のゆとりというわけではなく、80年代以降生まれの人は世代関係なく「下り基調の日本国を託されるプレッシャーに耐え、世知辛い世の中に耐え、ギスギスしがちな交友関係にも耐えることになる」というのに当てはまるのではないかなぁと思っただけです

のんのん 2007/08/27 01:32 こちらでは陽のあたった人間を分析してプレッシャー世代と名前をつけられたようですが、負の側面をクローズアップしてみると『少年犯罪の凶悪化』という言葉をまさに少年時代に聞いていた世代ですよね。
他の方もおっしゃっていますが、『キレる世代』というのが残念ながら一番しっくり来ます。

まつおまつお 2007/08/27 01:52 自分は85年度生まれですけど、少し上の世代より自分たちの世代のほうがどこか熱くならないというか醒めてる感じがあるような気がしますね。一方、少し下の世代に比べると自分たちの世代はどこかピリピリした感じがあるように思います。平成生まれはハニカミ王子みたいにどこかまったりしていて、なんか「いい子」が多い気がします。
うちらはバブルを全く知らない最初の世代ですが、その分欲がないように思います。ちなみに中高生でほぼ全員が携帯を持つようになったのはちょうどうちらの世代でした。あと、80年代前半年生まれあたりから就職が超氷河期からバブル期並みに一気に好転したのは、世代形成に大きな影響があったと思いますね。
82〜87年生まれ世代(あるいは80年代生まれ全般)の名称としては「ドライ世代」、宮里藍とかのイメージで「スマート世代」、中高生時代はケータイやらプリクラやらで楽しく過ごし就職も楽勝ってことで「恵まれ世代」こんなとこでどうでしょう。最後のはなにかと不遇な70年代生まれとの対比でもあります。

?????? 2007/08/27 02:07 なんて読みにくいサイトなんだ・・・。
索引の使い勝手が悪すぎるね。

creocreo 2007/08/27 02:24 私は82年度生まれですが、82〜87年をひとくくりにされるのは違和感を感じるのですが、どうなんでしょう?
2歳下(84年度)の子たちから随分感覚が違って、驚くことがあります。
もちろん全ての子が当てはまるわけではありませんが、彼らは中学生の頃から化粧をしたり携帯を所持することが決して”異端”ではない世代です。売り手市場で就活が楽になったのも84年度生まれからですよね。
また親の感覚が私たちの親とは違うようで、違いは女の子の名前にも顕著。
84年度生まれになると「○○子」さんの割合が激減します。

sugiosugio 2007/08/27 03:09 >ぶたさん
なるほど、プレッシャーをかけられてこなかった世代という捉え方もできますね。参考にさせていただきます。
80年代以降生まれの人は、という件ですが、私が思う87年以降のゆとり世代は人格形成期が不景気と長く重ならないのと、教育面の差で上の世代と性格的な差があると思いました。派遣社員の扱いや食品の不当表示が問題になる(=見直される)など、社会は一時期より世知辛くないと思います。
>のんさん
ご意見ありがとうございます。「キレる世代」にしっくりくるというのはあるでしょうね。他の世代がキレない世代みたいに思えるのと、キレ始めた世代ではないのがネーミング上の問題です。
>まつおさん
ご意見ありがとうございます。私の印象もわりと近いです。「ドライ世代」は私もありです。「恵まれ世代」はですね、これからの日本を考えますとどうも……。アメリカの覇権も弱まりそうですし、サブプライム問題からさ来年ごろは若年リストラの嵐ということもありえますし、年金も……なのでネーミングは時期尚早かと。
>??? さん
そうですか! ブログとしてみると一番上の「日記一覧」からがある程度記事を探しやすいです。貴重なご意見ありがとうございます。
>creoさん
具体的なご意見ありがとうございます。ナルミヤブランドが子供に流行したのってどのへんの世代なんでしょうね。
親があれで変わったかも、と思うのはSPEEDの影響力。あのグループがブレイクした96年に82年生まれの人は14才。うーん、下の世代ほど影響は受けなかったかもね。

うめぼしうめぼし 2007/08/27 05:53 79年生まれは黄金世代です。

risarisa 2007/08/27 06:27 年輩や年下のあの理解できない気の強さ(弱さ?)ってこういうことだったんですね。
浪人とかしていても他世代との感覚のズレを感じたりしてました…
世代によって日本人の特徴が違うなんて…目からうろこですね。

1986020719860207 2007/08/27 08:16 プレッシャー世代のものですがなんとなくわかりますよ。物心ついた頃にはバブル崩壊、その後は平成不況、阪神大震災にオウムに銀行倒産、そんなニュースばかりでしたもんね

やひやひ 2007/08/27 08:28 yahoo!の記事からオジャマします。私は1973年生まれで”受験戦争””就職超氷河期”を経験した”ロストジェネレーション”です。この際、1文字だけ変えて”ポストジェネレーション”なんてのはどうですか?

dumdum 2007/08/27 09:03 私は84年生まれですが、プレッシャー世代というのにものすごくピンときます。
自分のことだ!と理解できます。あと、団塊ジュニア周辺を年の離れた兄弟としてもつ人間も結構いるので、上を見て逆にお金に対してケチな傾向にあるきがします。ニートにはなりたくない、パラサイトにもなりたくない、負け犬や独身貴族はもってのほか…ということで、自立心が強く、土台のしっかりした家庭を築きたいという思いが強いんじゃないでしょうか。(私だけかもしれませんが)

マコトマコト 2007/08/27 10:16

私は、団塊ジュニアは『創造世代』、プレッシャー世代は『取捨選択世代』、ゆとり世代は『良いとこ取り世代』、だと思ってます。
豊かになって余裕ができて、今に続く色んなものを創造したので『創造世代』。
もうこれ以上豊かになれなくなったために、今度は必要なものとそうじゃないものを振り分けた『取捨選択世代』。
ほとんど良い物だけをそのまま受け取る『良いとこ取り世代』。
で、小さい頃から持てる良い物の量が違うので、個人の自信の度合いが、
『良いとこ取り世代』>『取捨選択世代』>『創造世代』になったのかなと思ってます。
自信があるからどんどん強くなっていってるんじゃないかなと。

ユイシーズユイシーズ 2007/08/27 10:33 大事なことを忘れてます!
大塚英二が区分けしたようにガンダム世代(65〜)、ポストガンダム世代(70年代)、エヴァ世代(83〜)という分類で考えてはどうでしょう。エヴァ放映当時ちょうど14歳前後だった世代が83年あたりだとおもいます。ガンダムという近代的な『大きな物語』を消費していた世代との隔絶が、このあたりの世代の特徴ですね。文芸誌ファウストではゼロジェネレーションとよばれたりしてるようです。『失われた十年』に思春期を費やして、00年以降活躍し出した世代という意味らしいですね。

ちくちく 2007/08/28 18:10 こんにちは。1975-1983年くらい生まれを指して「無味無臭世代」「失われし世代」「ロストジェネレーション」という言い方があります。
世間はこの世代に無関心で、「見捨てられた世代」とかとも。

「失われし世代」「ロストジェネレーション」は朝日新聞の命名だったかと。

ひよりひより 2007/08/29 16:22 「失われた世代」は俗に空白の十年とよばれる時代(90年代)に青春をおくった世代です。
90年代は文化的にも経済的にも空虚な時代で、70年代年生まれの『氷河期世代』が空しい20代を送ったといったいいですね。
たしかにこの世代の人たちから面白い文化が生まれた感覚はないですね。

おさるさんおさるさん 2007/08/31 01:32 キレる17歳は、正確には1982年4月-1983年3月の世代です。
僕は1983年生まれなのですが、1つ上の世代がそう呼ばれていたことを鮮明に覚えています。僕らが17歳になった頃には、キレる17歳という表現は廃れていたような。

sugiosugio 2007/09/11 01:06 次の更新のネタがなくて放置してしまいました。遅レスですみません。
>うめぼしさん
あーサッカーですね。ポテンシャルが高くチームに気遣いする優等生が多いあたり、ポスト団塊ジュニアの特徴が出ていると思います。
>risaさん
最近の若者については世代の話題が少ないので新鮮に感じていただけたのかもしれないですね。ご感想ありがとうございます。
>19860207さん
ご感想ありがとうございます。反響をいただいてイマイチなネーミングだったなと考え直し中なのですが、ニュースを中心に考えると納得いただきやすいネーミングだったと思います。
>やひさん
ポストジェネレーション、「谷間の世代」の言い換えっぽい案ですね。ロストジェネレーション同様、特定の狭い範囲の世代の名前としてはパンチが弱い印象もあるのですが、参考にさせていただきます。ご提案ありがとうございます。
>dumさん
ご感想ありがとうございます。当事者の方が他の世代との比較をしていただけると参考になりますね。独身貴族はもってのほか……! 団塊ジュニアあたりとは、かなり乖離がありそうですね。
>マコトさん
前世代の恩恵を受けているというお話ですね。たしかに創作に関して団塊ジュニア〜ポスト団塊ジュニア世代はパロディの上手さも含め、なかなかのものだと思います。後の世代が消費者的な立場に回るかどうかは今後も見ていかなければいけないと思いますが。
あと、下の世代からの悪評を加味すると「団塊ジュニア=創造世代」はちょっとイメージが良すぎるネーミングかもしれませんよ(笑) 創造者の破壊的な面も反映させるべきとか。
>ユイシーズさん
ご指摘ありがとうございます。SFマガジンの「ゼロ年代の想像力」ははてな界隈でもだいぶ話題になり(私は読んでませんが……)、「決断力」というキーワードも見聞きしましたが「ゼロ・ジェネレーション」は初耳でした。「ゼロ・ジェネレーション」は80年代アメリカを描いた小説『レス・ザン・ゼロ』でも使われ流行した言葉のようで、もし日本の00年以降活躍している世代を指すとしたら「失われた世代」同様、若干混同のおそれがありそうですね。
若い方はよくエヴァに影響されたことをおっしゃるのですが、ガンダム世代の多くもエヴァを観ているので今ひとつすっきりしないものがありました。「ガンダムを観てない」という違いが大きいと言う見方は面白いですね。「大きな物語」に関しては、私はもう少し大きなスパンでないと、この年代差でガンダムを基点に語るのはちょっと無理があるかなーという印象です。Remixによる音楽の分解・RPGの衰退・Youtubeの登場など、消費するメディアが(クラシック音楽ブームのような反動もありつつ)細分化してきている印象はありますね。
>ちくさん
ポスト団塊ジュニアに「無味無臭世代」の命名があったんですね! しりませんでした。私はポスト団塊ジュニアは団塊ジュニアよりおとなしいけど自己主張をする段になるとなかなか個性的という印象ですが。さすがに活躍する人も増えてきましたし。
>ひよりさん
空白の10年(失われた10年)が文化的に空白というイメージは初めてうかがいました。ロストジェネレーションには夢追い人が多かったからか、様々なサブカルチャーを盛り上げた印象が私にはあります。好き嫌いや個々の作品への批判はあると思いますけどね。
>おさるさんさん
ご指摘ありがとうございます。コメントではその件に触れたのですが本文では訂正してないですね。このエントリーがトップページに表示されなくなったころ訂正したいと思います。