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2008-09-11

「殴っても結構」こそ目立ちたがりの発言ではないか。そうでないなら意図を語れ。



id:sjs7が新宿駅での「決闘」宣言はなかったことにするということなので、警察や警備会社への通報はとりあえず控えるとして。


前のエントリで僕は、同意があっても傷害罪が成立しうるのだから「殴っても結構」という発言は犯罪の教唆になると思われると書いた。そのうえでsjs7に対して、その発言の撤回と、そのことについて「率直な感想」を聞きたいと書いた。僕はsjs7が何を考えてああいうことを書いたのか聞きたいと思っている。別にそれは「殴られる側の同意があれば犯罪にならないと思っていた」「殴るというのもコミュニケーションの手段だと思っていた」というようなことでも良い。


そのことに対する説明なくして、id:kajuntkさんに対して「ただ『注目されたい』だけの人間」呼ばわりもあるまい。はっきり言おう。目立ちたがりとはsjs7のことではないか。「ホームレスは死ねと本気で思っている人がいるのか確かめたい」という君の主張からは「殴っても構わない」という発言は導き出せない。だから僕はsjs7が目立つために人目をひくことを書いたという風に考えている。


そう言われたくないのであれば、まずあの発言に込められた思いを語るべきだ。文章にしにくいなら、実際に会って話すのでも構わない。


むろん僕は君に面会を強要することはできない。文書やメールであっても回答を強要することもできない。ただし、君が回答をよこさない場合において、僕はさまざまなルートを使って君を問いただすことになろう。僕は君が通っている大学を知っている。君がブログで回答をよこさないのであれば、君の通う大学に事情を説明したうえで質問状を取り次いでもらうということもありうる。この件については、徹底的に追及するつもりである。


ネットだけで完結させずに現実に動くという趣旨は結構だ。しかしsjs7がネットで見せているような「過激さ」をそのままリアルに持ち込むことはできない。「殴っても結構」発言について、きちんと筋を通して欲しい。

shuichishuichi 2008/09/12 01:15 事情は知らんし、殆どことの成り行きを呼んでもいないけど、年の離れた年下?相手にしつこく執着するのは見苦しい。だいたい抗議をうけた大学側もしらけるよ。言葉尻を掴んでるだけで勝ち誇らないように

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/12 06:38 僕は大学に抗議するなんて言っていませんよ。よく読んでください。

shuichishuichi 2008/09/12 08:34 言いたいことはそこではないんだが、やっぱり言葉尻を取るんですね。精神的に幼いよ。あなた。
餓鬼のやる子供じみたことに、年長者が飯事返してどうなる。大学側からもキチガイ扱いされるぞ、あなたも。

earth-for-livesearth-for-lives 2008/09/12 10:42 syujisumeragi氏もsjs7氏も五十歩百歩だとは思いますけれども、ややsyujisumeragi氏の方が大人気ないですね。

言い方は乱暴でありますが、内容自体はshuichi氏の言うことを支持します。

しかしsyujisumeragi氏を責める気持ちにはなれません。わたしも彼のような時期がありました。そのときは現実の生活がとても辛く、かといって当り散らすのもプライドが許さず・・・。
一見、論理的に見えるやり口で人をやりこめることをしていました。

なにか辛いことがあるのなら、ためこまずに周りに相談してください。ネットでは言えないことでも正直に、素直に話したならば、あなたのお友達は受け止めてくれるはずです。

また、もし相談できる方がいなければ私のアドレス
earth-for-lives★auone.jp(★は@に)
までご連絡ください。
物理的に何かはできませんが、お話を伺うことだけはできます。

KasumoererKasumoerer 2008/09/12 21:13 オウムのF、もうそのへんにしておけ。いろいろと詰んでるんだから、あんた。

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/13 04:57 >shuichi
sjs7が回答をよこしたことで、大学を経由して質問状を送る必要がなくなっているにも関わらず「抗議をうけた大学側もしらける」「大学からキチガイ扱いされる」とはどういう意味でしょうか?

言葉尻を取っているのではありません。あなたは私が何を言ったのかをまったく理解していないだけです。

>earth-for-lives

お申し出はありがたいですが、相談はご遠慮させていただきます。

>Kasumoerer
最近あちこちで「オウムのF」呼ばわりしているようですが、事実無根のデマを流すのは止めて頂きたい。

KurilynKurilyn 2008/09/13 05:19 >。君がブログで回答をよこさないのであれば、君の通う大学に事情を説明したうえで質問状を取り次いでもらうということもありうる。

脅迫じゃないですか。最低だと思います

shuichi16shuichi16 2008/09/13 08:42 結果じゃなくて、あなたの考え方を言ってるんですよ。
>もし「言うだけじゃ満足できない。一発殴らせろ」って言うんなら、殴っても結構ですよ。
これだけで警察に通報したり、大学に行ったりしたら、行く先々でキチガイ扱い。警察からも苦情が来るよ。警察がネット上の書き込みで対応するのは、明らかな犯罪予告なのだが...。

>本人が殴って良いと言ったからといって実際に殴ったら必ずしも傷害罪を免れるわけではない。そう考えてみると殴ってよいと言っているのは犯罪を教唆しているということになる。
いやいや、殴られたほうが被害申告しなければ犯罪となりえないのだが。妄想からの脅迫行為。id:sjs7に謝れよ。年長者として

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/13 10:21 >警察がネット上の書き込みで対応するのは、明らかな犯罪予告なのだが...。

警察への通報(情報提供)をまるで訴訟でも起こすかのようなオオゴトとして捉えていると思います。

自分は警備員をやっておりますので、職業柄いろいろな通報に接します。そのなかにはたしかに本当に妄想や偏見としか思えないのも多いです(高級なショッピングエリアを知的障害者が歩いていたとか)

sjs7くんは日時場所を指定し、たとえ相手が来なくても居るというような趣旨のことを言っていました。私はこれを撤回しなさいと言いました。私の要望にも関わらず撤回しなければ「ケンカする気がある」ということです。そしてsjs7くんは撤回しました。だから通報は行っていません。

もし自分の警告を無視していたとしたら、自分の職業上の感覚として「通報しても怒られないレベル」の内容であったなあと思っています。

>殴られたほうが被害申告しなければ犯罪となりえない

傷害罪は親告罪ではありません。殴られたほうの打ち所がわるくて意識不明になり、申告できなかったら犯罪にならないとでもおっしゃるのでしょうか?
あなたが言っている「殴る」というのは怪我をせず、立証が不可能な程度の殴打のことを言っているんでしょう。立証ができなければ事実そのものがなかったことになりますが、事実が認定されれば犯罪になりますよ。

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/13 10:23 あと、謝罪云々については昨夜の段階でやっております。

>sjs7くん、まずは回答いただきありがとう。ご無礼のあったことをお許しください。

http://d.hatena.ne.jp/sjs7/20080911/1221134623

KasumoererKasumoerer 2008/09/13 10:26 デマっていうのなら、本当みたいですね。木津尚子も図星突かれると「デマ」っていうから。

松葉裕子も自分の国籍ばらされると「デマ!」っていうよ。無料串とか使って偽装しても無駄だからね。

このsyujisumeragiってアカウントがはてなを盛り上げるための提灯垢なんだよ。そういう垢がはてなにたくさんある。これもそのひとつ。id:syujisumeragiからの回答は原則として無視しますので、近藤淳也からの回答を待ってます。

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/13 10:34 >kasumoerer
はあ。そうですか。なんかはてなを盛り上げてる連中がおるなあというのは感じますが、それと私が「オウムのF」であることとはまったく関係ありません。

オフ会とかに参加してないとそういう妄想が広がるんでしょうねえ。。。

shuichi16shuichi16 2008/09/13 14:16 告訴意思を含めた申告ね。
>sjs7くん、まずは回答いただきありがとう。ご無礼のあったことをお許しください。
こんな一言だけじゃだめだろ?現にあなたは相手の家に電話をかけ、あいての大学名までしっているのだから、すごい恐怖感を与えたと思う。

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/13 14:35 >告訴意思を含めた申告ね。
意味が分かりません。仮に殴りあいの現場が防犯カメラに撮影されていたり、血痕が残っているなどの証拠があれば、本人がどう言おうが傷害で逮捕できます。
「傷害罪は親告罪ではない」ということが何を指しているのか調べてから発言してください。

>こんな一言だけじゃだめだろ?

謝罪が不十分との心象を抱かれたということは分かりましたが、再度の謝罪は行いません。「誠意を見せろ」と同じで際限がないからです。

shuichi16shuichi16 2008/09/13 17:31 あいてはあなたの名前とか会社、電話番号、ひいては家の住所まで知ってるのか?

kinoko2008kinoko2008 2008/09/16 19:46 sjs7のブログはとうとう閉鎖してしまいましたね。他人のブログを潰してそれで満足ですか?
むしろ論争相手のkajuntkのほうこそ「ホームレスを○す」とはっきり犯行予告をしているのですが
そちらのほうこそ遥かに悪質だとは思わないのですか?

KasumoererKasumoerer 2008/09/17 15:41 sjs7のブログってオウムのFの自演だったんじゃね?多分、野次馬のIP抜きのために使われてたんじゃ?

syujisumeragisyujisumeragi 2008/09/17 22:14 >他人のブログを潰してそれで満足ですか?

ブックマークで何人かが言及している「前回の経緯」を調べていただければ、前回彼がブログを閉鎖した際、私がブログを復活させるよう恫喝しているのが分かると思います。今回もブログを閉鎖したのは私の意図するところではありません。

なお、私は彼のブログ閉鎖が私に対する抗議の意を含んだものであると考えています。

>kajuntkのほうこそ「ホームレスを○す」とはっきり犯行予告をしているのですが
>そちらのほうこそ遥かに悪質だとは思わないのですか?

kajuntkの書き込みには何月何日にどこどこで……などの具体性はなかったと記憶しております。なので通報しませんでした。
悪質だと思われるのであれば、ご自身で通報なさってください。

KasumoererKasumoerer 2008/10/23 23:19 自作自演の大好きな福井利器くんは工作が下手。

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