teruyastarはかく語りき

trini 2008/09/14 17:19 サイゼリヤの客層がキライ。なんかDQNが多いような気がする。

nobu25 2008/09/14 19:01 俺は、同じ番組みてサイゼリアがおいしくない理由がわかった。と同時に、おいしさを追求しないでもよい顧客セグメントが存在すること、そこを狙いに行くことを決めたところが天才的だとおもった。別にレストランだからっておいしいモノが必須ではないもんな。

nagashi 2008/09/14 19:54 >なんかDQNが多いような気がする
マクドナルドの方が多い

>おいしくない
同意。あれで味が良ければ最高なんだけどなー

hidecr 2008/09/14 20:37 >同意。あれで味が良ければ最高なんだけどなー
あの価格なら十分でしょ
あとイタリア料理は日本人好みと言われてるけど味覚の違いもあると思う
私は元々くどい味でオリーブオイルの風味がギンギンのラザニアが好きでガッツりと食べたいほうだが
サイゼリアのラザニアは量少なすぎ　でもあまりくどい味を好まない日本人にはあれくらいの量にしておいて手頃な低価格にしておいた方が評判はいいと思う　そのあたりのバランスがうまいと思う

sigure22 2008/09/14 21:26 この番組見たけど、本当にびっくりした

Blueくん 2008/09/14 21:28 すごいのかもしれないけど、サイゼリアのトマト系メニューは変に臭くて食えない。
苦手。

gya 2008/09/14 22:31 サイゼリヤのトップページが「おいしいイタリアン」を歌っている件について。

desuda 2008/09/14 22:53 20年位前のサイゼリアはマジうまかった。いや、ホントに。
値段も殆ど今の価値と変わらなかったと思う。
千葉県に５~６店舗しかなかったけどね。
店舗が増え始めてから一気に食えた代物ではなくなっちゃった。

manabu26 2008/09/14 23:58 理科系戦略について

厨房は一人・・・どうだすごいだろ
とか、
包丁つかわない、ベルトコンベアオーブンにながすだけ・・・・どうだすごいだろシステマチックだろ
とか、
レタスは工場で切ってる・・・店舗ではドレッシングをかけるだけ・・・どうだすごいだろ
などという話しを求められてるわけでもないのに嬉々として語り、顧客の幻想を自らぶっつぶすあたりが理系っぽいと思った。
対人関係重視の文系ならまずやらないのではないか？

なまえ 2008/09/15 00:02 同意、昔のサイゼリアはうまかった
若い時はおいしいものを知らなかったということか

nanashi 2008/09/15 00:17 >>20年位前のサイゼリアはマジうまかった。いや、ホントに。
>>店舗が増え始めてから一気に食えた代物ではなくなっちゃった。

禿同
15年くらい前初めてサイゼリヤでハンバーグ食べた時
その安さとソースのおいしさにびっくりした
ワインと醤油がうまくブレンドされたような味だったのを覚えてる
でも今のソースは絶対味が変わってる
帰ってきた田舎でサイゼリヤに行けるようになったのは嬉しかったのだが
これでは…。

suno88 2008/09/15 00:37 途中から「サイデリヤ」になっていますよ。

なまえ 2008/09/15 00:53 ９８０円で美味しいドリアを出すのは誰でも出来る。「そのシェフに２９９円でドリア出して見ろ」と言った時どういう物がが出てくるかを考えた方が良い。

なまえ 2008/09/15 01:05 サイゼリヤでも十分食べれる俺が異端なのか？
それともサイゼリヤ不味いって言って通ぶりたい人間が多いのか？

hamasta 2008/09/15 01:44 ちょっと明日サイゼリア行ってみるか・・・と思わせるに十分ですな。
あとジョナサンにも行ってみるか、、、
ドリンクバイキングかつ居心地のいい店ってなかなかないのよね。

ToMoNya 2008/09/15 02:47 >レタスは工場で切ってる・・・店舗ではドレッシングをかける>だけ・・・どうだすごいだろ
>などという話しを求められてるわけでもないのに嬉々として語>り、顧客の幻想を自らぶっつぶすあたりが理系っぽいと思った。

これは、よくわかります。
就職して、ベテランになりかかって漸く悟ったのは、
結局、世の中は如何に綺麗事で繕うかということですね。
「お客様のために」とか、「誠心誠意魂を込めて作ってます」
みたいなことを本気で言っている人は、早々に退場する羽目になる。
かといって、このようにぶっちゃけてしまう人も、
結局は退場する羽目になる。

成功する人間は、綺麗事を言いつつ、その実全くそういう尺度で
行動しない人です。
部下を積極的に飲みに誘い、「俺に付いてこい」みたいなことを
言いつつ丸め込み、さんざん自分のために利用し、
邪魔になったら簡単に切り捨てて、
「あいつ本当に残念だったなぁ...俺は何とかしてやりたかったよ...」とか、
「俺最後まで上にかけあってさぁ」
なんて平気で嘘言える人が、出世するというのがビジネスマンの世界の真理です。

ヘビーユーザー 2008/09/15 04:25 サイゼのイカスミパスタは恐ろしく不味いぞ！

nanashi2 2008/09/15 05:42 >>20年位前のサイゼリアはマジうまかった。いや、ホントに。
>>店舗が増え始めてから一気に食えた代物ではなくなっちゃった。

本八幡のちっちぇえビル2階のほぼカウンターのみの食堂時代は、活気があってどれも激安で美味かったなぁ。
あの頃のサイゼリアの面影もなく、メニューも味もどんどん変わっちゃって行く度にガッカリ。
看板メニューだったドリア、ありゃなんだよ。

r2factry 2008/09/15 06:54 >>20年位前のサイゼリアはマジうまかった。いや、ホントに。
>>店舗が増え始めてから一気に食えた代物ではなくなっちゃった。

一号店がたしか市川南口の２階だったかな。あの頃を知っている人達はいまのサイゼリアはちょとなーと思う
結局は個店でなければ出来なかったことなんだろうな

2008 2008/09/15 07:10 ライスがベチョベチョだったのと温野菜みたいなのが硬くて味がしなかったのはザンネンでした。

ｈ 2008/09/15 07:39 サイゼリヤはあの価格であれなら満足って「妥協」の粋だな
昔と違ってイタリアンが乱立して、原料高な昨今に、安さが売りのレストランで「昔の味がよかった」ってケチつけるのもお門違いだろ

ker 2008/09/15 08:13 値段相応
消費者にも経営者にも労働者も、もっとキチンと日本人は知るべき言葉だと思う。

popcorn 2008/09/15 08:50 サイゼリアって過去数回しか行ったことないのでわかんないけど、安かろう不味かろうなの？
別に業界トップを狙ってないのだから、いいんじゃないのかな。お米は事故米じゃなければ、それでいいｗ

がーごいる 2008/09/15 10:00 近所にサイゼリアとくら寿司が同じ敷地内で共存してる
（駐車場共用、垣根等の境界線なし）
経営合理化の外食同士気が合うのかな？
特に提携とかはないみたいだしたまたまだろうけど
客層が被ってても棲み分けできるのは面白いと思った

とおりすがり 2008/09/15 10:13 鉄鍋でパスタが出てきたころはおいしかった

big 2008/09/15 10:26 トマトのパスタは何であんなに臭いの？？？

V05 2008/09/15 10:27 食い物の話になると思ったより盛り上がるもんだな。

なまえ 2008/09/15 10:28 まずいってあの価格なら冷凍食品出されても文句いえないだろ(今でもそんなもんだが)

la_ruche003 2008/09/15 11:18 学生の時はお世話になった。ドリア1個注文して、何時間も居てごめんなさい、って今となっては懐かしい

HWND 2008/09/15 12:36 サイゼリヤって分類としては牛丼チェーンと同じ位置づけだろ。まず安いってのが重要な店だからな。
しかし、安いのはいいんだが、冷凍食品解凍して出してるだけとは思えないぐらい出てくるのに時間がかかりすぎる。下手すると普通のファミレスのが早いし。厨房を１人で回してるって聞いてなんか納得。

通りすがり 2008/09/15 12:46 そもそもサイゼリヤでイタリアンは食べず、
ハンバーグとか食ってる俺は邪道だったのか…

くちなしの花？ 2008/09/15 14:34 サイゼリヤが正しい名前である。
別の会社のＣＭの「パッとサイデリア」が思い浮かぶんだろうな。そんなところもＣＭをやっていないことを実感するな。

なまえ 2008/09/15 14:36 オードブル・パスタ・コメ・肉・ドリンクバー全部ひとつずつさらって二人で2,000円程度で上げられるのがいいんじゃないか
いろいろ食いたい向きにはありがたい

ただ、最近チョリソの付け合せポテトが量激減してるのと
塊のランプステーキがなくなったのは寂しかったな

市川市民 2008/09/15 15:44 サイゼリヤ誕生の地で生まれて育ったけど
ファミレス化される前はずっと上品で雰囲気も良くて
並みの店以上のイタリアンが食べられた。
理工系集めて企業としては成功したんだろうけど
当時の高い志は本八幡の一号店みたいにシャッターの中で朽ち果てたんだろうな

inhouseneet 2008/09/15 17:18 >当時の高い志は本八幡の一号店みたいにシャッターの中

あそこって今、サイゼリヤ研修センターじゃなかったっけ？

もけけ 2008/09/15 19:25 だからファミレスには行かん
一人ならすき屋や松屋で充分
まあ、特異な例だと思う

nanashi 2008/09/15 19:39 どの辺が理科系なのか分からないというか、ありがちなな
「マスメディアが言うところの理科系」じゃないのかね。

hestigo 2008/09/15 20:23 十数年前だが
当時フォッカチオの百円であの大きさにはびっくりしたな。

今ではスゲー小さくなってますが。

なまえ 2008/09/15 20:28 何度も「サイデリヤ」って言うな

erietronica 2008/09/15 20:55 サイゼリヤ普通に美味しいと思うんだけどな。コーヒーゼリーとか美味しい！もちろんドリアも！

tt 2008/09/15 21:36 >顧客の幻想を自らぶっつぶすあたりが理系っぽいと思った。
>対人関係重視の文系ならまずやらないのではないか？

逆に言うと文系の場合は中身を見せず取り繕って何をやっているかわからないようにするわけ？
そっちの方が今の時代怖いけどね。
極端な例、それこそ安いと思ったら事故米なんてことが思い浮かぶわ

manabu26 2008/09/15 22:52 >tt
>逆に言うと文系の場合は中身を見せず取り繕って何をやっているかわからないようにするわけ？

自分からは言わないってニュアンスだよ。
求められてないなら取り繕う必要もない。

アピールするなら、全部は見せない。
自社農場だから安心で低コスト、無駄な事務処理ないから低管理コスト、この辺で充分じゃない？

外食産業というかサービス業ってイメージが大切だとおもうのだよ。

濃密砂糖水を売っておきながら、「昔から合成保存料、着色料はつかってません」とアピールするコカコーラのCMみたいなあつかましさが必要とでも言おうか。

てけ 2008/09/15 23:55 まずいまずい言ってる人って普段何食べてんだろ
マックの話の時にも一杯湧くけど・・

おけ 2008/09/16 00:16
＞まずいまずい言ってる人って普段何食べてんだろ
＞マックの話の時にも一杯湧くけど・・

首都圏でガキの頃、過ごして無くて
スモーカーじゃないと思う

elk 2008/09/16 00:22 ぶっちゃけサイゼリヤまずいよ。
「まずくない」を追求しているとは思えない。

tes 2008/09/16 01:15 ＞manabu26
＞求められてないなら取り繕う必要もない。

開けっ広げに公開しちゃう、うちは隠してる事なんかないっすよ、
という姿勢自体がその企業の「イメージ」を作ってる、という話じゃないかなー。
言わないままじゃ、何か隠してる「かもしれない」という疑念が残る風潮ってのが
昨今の偽装云々の一連の事件で強まってるわけで。

at T 2008/09/16 01:19 ＞manabu26さん
コンビ弁当とか廉価ファミレスになんの幻想があるのか知らないけど、
工場名がブランドにもなる昨今、安定・安心を提供するために
見せられるところまでみせたんじゃない？
主張のロジックは通ってると思うよ。
まぁ、それがサイゼリヤの客層に・・・。

相手の話を理解する力も持たず、
ありもしない対人スキルしか強調できない文系は
いつまでも「自然」とか「添加剤不使用」に
騙されていればいいと思うけど。

>ToMoNyaさん
そして、そういう人がトップに立って会社がつぶれていくんだろうなぁと思うよ。
リーマンみたく。

まぁ、サイゼリヤは別においしいと思わない上に
客層がいやだから行きたくないけど。

一度だけ行った 2008/09/16 01:33 トマトソースが臭いって言ってる奴、多分それスパイス由来だから。

BAS 2008/09/16 01:41 安いとはいえ、美味くないものにお金を払う輩の気がしれない???
こんな手抜き料理食うぐらいなら多少高くてもいいから他行くね！

H 2008/09/16 01:53 実際問題として、店舗に足を運んでいると、自分も含めて客層は大学生やらそんなにお金を持っていない２０代のカップルがメインではないかなぁという印象を受けます。だから、ある程度経済力のある人間にとっては嫌悪の対象となるけれども、そのような客層をほとんど当てにせずに事業展開しているのがサイデリア。

そこで重要なのは、「場の提供」とその質であり、ファーストフードが日本においては「主食」として認知されてはいない一方で、サイデリアはファーストフードと同じ感覚で「主食」としての「イタリアン」を日本の多くの学生・若者らに提供することに成功しています。その点で後者には、ユニークな付加価値が認められるのではないでしょうか。

そういう「イメージ」は、全てではないにせよやはり財布の紐が固いというかリッチでない多くの人々に対して強く浸透している気がします。

tzk 2008/09/16 03:07 つい先日シーフードパスタを食って腹を壊したんだよなー＞＜
食った直後から吐き気と膨満感が止まらなかった。。
考えてみるとイカがほぼ生（もしくはギリギリ）な感じだったんだけど。。
レトルトって事は一回火を通してあるはずだよねぇ…。。
やっぱり別のものに当たったんだろうか。。

ムードン 2008/09/16 06:12 確かに昔のような感動は無くなってしまったが、そこそこの味をあの価格で出しているのは凄い。ただ、あまり理系に偏り過ぎても良くない。もう少し文系の頭も持った方が良い。食文化は理系だけでは語れませんから。方向を誤らないで欲しい。
サイゼリアの名誉の為に、一言添えておくが、パスタ類はイタリアの大方のレストラン(超高級店ははぶく)よりは上の味を出していると思う。

通りすがり 2008/09/16 11:30 人から聞かれて答えるのが理系
自分の都合の良いように話してしまうのが文系

番組制作側が尋ねたことを隠して、勝手に話したように見せかけたんでしょ

文系なのにその程度のことも見抜けないとは・・・・

. 2008/09/16 12:54 >食い物の話になると思ったより盛り上がるもんだな。
そこはそれ日本人ですから。

. 2008/09/16 12:54 >食い物の話になると思ったより盛り上がるもんだな。
そこはそれ日本人ですから。

kenken 2008/09/16 14:23 値段を考慮すれば十分食えると思うけどな〜。
少なくともガストよりはうまいと思うし
ロイヤルホストはうまいがファミレスの値段じゃねえ

. 2008/09/16 16:33 まぁ値段なりってのは重要ですよ。
その物事に興味のない人間をターゲットにするってのはあたり戦略。
　飯は味に興味がない人、ゲームはゲームに興味がない人、ファッションは服には興味がない人、PCはPCに興味がない人をターゲットにするのが一番儲かる。それぞれいろいろと大きい企業が思い当たるかはず。
つまりはオタクは相手にするなということ。

2008/09/16 17:22 営業の関係で全国で色々イタリア料理を食ったし、今もお気に入りの店に行ってるが・・・サイゼリヤは下手な店より美味い、というかむしろコストを考えると看板倒れな有名店よりマシだと思う。
誤解を恐れずに言うと、まずいと言っている人の多くが外食が多く、濃い目の味付けに慣れてる人なんじゃないかな。
普段、薄味の家庭料理中心でたまの外食で選択するには良い店だと思う。
「ヘルシー」「毎日食べられる味」という謳い文句の通り、味にパンチを求めたり強い個性が欲しい人には向かないのでは？

pico 2008/09/16 17:30 本当、値段なりって言葉が一番しっくり来るなー。
味が安いなりなのは構わないけど、客層がDQNなのが嫌。

＞人から聞かれて答えるのが理系

日本人は
「食事は新鮮な材料に手間ひま金かけて作れば美味しいもの。
ただし自分には安く提供しろ」
という夢を抱いているのだから、工場で作ってるとか言ったらアウト。

ぐは 2008/09/16 19:09 結局のところ、マクドナルドが好きか嫌いかと同じような問題では？

私はお手軽に食べられる(大食いでもない)のでこれはこれでOKだと思う。
いやならもう少し高級そうなとこへ行け、と。

noxx 2008/09/16 19:18 っていうかどうやって儲けたのかを探る番組なんだから、企業努力が取り上げられるのは当然じゃねぇか？
というか手の内を明かさないような企業ならこの手のオファーなんざ受けないはずだろう。
これは文系理系の問題か？
番組内容は理系ってのがプッシュされてたけどさ。

まず幻想とか夢ってのがよくわからないんだが…
今のご時世、見えないモノのほうが企業としてはマイナスなんじゃない？
正直、現代日本は「安全・値段・味」だと思うんだけどな。
工場で作ってようが、安全なら大丈夫ってのが風潮な気もする。

2008/09/16 19:33 値段の割りに良いものを提供してくれれば十分じゃないか？
もっと味の良い物が欲しいなら他に行けばいい。
ただし値段はサイゼリヤより高くなる。

特にいいものを食べたいとか、デートのとき利用しようとか、
そういうのに関してサイゼリヤは向かないってだけの話だろう。

T-F 2008/09/16 19:43 ＞冷めても味が落ちない

冷めたガーリックトーストの不味さは異常w
でも、まぁ安くてそこそこの味が食べれて長居の出来る
サイゼリアには良くお世話になってます(´∀｀)ノ

yono 2008/09/16 20:10 たしかにサイゼリヤはあんまり美味しくない。でもその倍以上の値段のするほかの大手ファミレスも大体美味しくないから、それならサイゼリアのほうがいいな。
レンジ調理なんてどこも同じだろうし。

近所はっけん 2008/09/16 21:34 ＞近所にサイゼリアとくら寿司が同じ敷地内で共存してる
学研都市だな

小エビのカクテルサラダが好きだったが小さくなって残念

　 2008/09/16 21:50 この値段でみんながうまいと思える料理を出せって思ってるのが間違い。
値段相応。
これにつきる。

ちなにみ、キッチン１人で６万はそうとうなレベルの持ち主じゃないと回らない・・・。

2008/09/16 22:09 サイゼは不味すぎるし、落ち着かないから嫌い。
ファミレスならジョナかスカイラークが好き。

でもその住み分けができてるのも、サイゼという存在があるからなんだよな、と思うと微妙・・・。

2008/09/17 00:22 確かに客層はいいとは言えないな、騒いでる奴多すぎ
ガストに比べて値段も味も接客態度も良いからサイゼ好きだけど

ajyax-marumen 2008/09/17 03:15 飲食店のバイトしてるけどサイゼがうらやましいな。
客層のDQNっぷりは別として。

店をいかにして楽に回すか。
ブッキーはここら辺見習ってほしいな。

abc 2008/09/17 03:47 あの値段で、あの味ならいいんじゃない、それよりバカ高い料金取って、多少うまい程度の店はいくらでもある、一定以上の本物食いたければ、もう少し出して言わんと、庶民丸出しにみえちゃうかも、そういう自分は貧民だけど。

ヨッシー 2008/09/17 10:05 サイゼリアというよりも、「がっちりマンデー」を評価したい。
以前は毎週見ていたけど、最近は見ていない。
こんな面白い内容で放送しているとしたら、また毎週見ないと。

蛇にピアス 2008/09/17 10:38 吉高由里子 映画『蛇にピアス』初主演でヌード SEX！！


月９ドラマ出演中の吉高由里子。映画「蛇にピアス」で主人公を務める。



http://yosiyuri.blogspot.com/



内容はサディストな彼によって肉体改造してくというもの。「スプリットタン」「ピアス」「刺青」「激しい肉体関係」といった表現が象徴的に使われるため、もちろん本格ヌ- ドも。



http://yosiyuri.blogspot.com/






映画の映像を一部公開します！過去のレイプシー　ンと合わせてどうぞ。

ふう 2008/09/17 10:42 単純に『儲かっている』か『儲かっていないか』で評価する人と相でない人の違いかな？

外食厳しい中で既存店で収益を出しているところは凄い。マクドナルドも凄いよ。そういえばマックの社長も理系だ。

食べる、食べないは個人の自由。おいしいを追求してもしなくてもうまい、まずいは言われる。

結局この世は二元論か・・・

TT 2008/09/17 10:51 サイゼリアは、値段を考慮しても不味すぎる。
同じくらいの価格帯なら、グラッチェガーデンズのほうが
全然美味しい。

aya 2008/09/17 11:19 美味しいものが食べたきゃ高級レストランにでも行け。
安くてうまいなど、有り得ない事を消費者が要求するから
偽装等の食品問題が後を絶たない。

TT 2008/09/17 11:53 だから、他に安くてうまい店はたくさんあるんだよ。
値段以上に不味いのがサイゼリア。

安いんだから不味いのが当然というのは思考停止だぞ。
不味いにも程度というものがある。

T2 2008/09/17 11:57 >安くてうまいなど、有り得ない事を消費者が要求するから

料理の味を決めるのはコストだけじゃない。
料理人のセンスや技術が大きく影響してくる。
サイゼリアの冷凍食品の味付けの技術力は低い。センスも悪い。
そういう話をしている。
冷凍でも、安くても、味付けのセンスでカバーできるものだ。

aya 2008/09/17 13:02 >料理人のセンスや技術が大きく影響してくる
仮にセンスが悪いとして、料理人に対するコストを
渋ってるからとも言えるんだが。
まあこの会社が料理人に対しどのような給料を払ってるのかは
知らないがな。
普通に考えるなら、センスのある腕の良い料理人は高い給料くれる所に流れるもんだ。

00 2008/09/17 13:02 サイゼリアなりの努力があるはずなのに楽をしようなんて、言葉のあやが多い。
サイゼリアのメッセージすべてに言葉のあやがある。
理系・文系とか言ってる時点で違和感を覚える。
おれはサイゼリアの努力を感じますけど・・・

neo 2008/09/17 14:48 コメントの論点がぶれてるよな。
うまいまずいなんて低いレベルのグルメ自慢はどうでもいいから。
どうせたいしたもんくってねえんだろ。

あくまでも論点は経営者の考え方や企業の経営が革新的ってこと。
それを履き違えてるコメントなんぞいらね。

TSK 2008/09/17 16:06 イタリアンを大衆食堂にしたサイゼリヤは偉大だよ。

なまえ 2008/09/17 16:17 料理を提供している企業である以上、結果としての
料理の出来栄えを論じるのは当然の事だと思うが。
利益を上げられる、一般に広く受け入れられる料理を出せて
こそ、初めて革新的だと評価されるのであって
そうでなければ、単に人と違う事をやりましたってだけで
論じるに値しない。

山にいるね 2008/09/17 16:28 客がブーブー言える程に浸透してるって事だと思うんだけど。
昔の方が旨かったのは確か。でも大事なのは値段がその頃より安くなってて、今でもそれが変わらないって事だよ。ミラノ風ドリアなんて100円から200円下がってそこを維持してるし。

料理店で勿体ぶったイタリアンとはそもそも物が違う。イタリアとの距離感をもっと近づけたいんだって昔言ってたけど、その通りになってるような気がする。今から10年前はここまで皆サイゼリヤを知らなかったんだろうから。

TSK 2008/09/17 16:50 不味いものから潰していくやり方は勉強になったよ。

2008/09/17 18:13 貧乏人ほど高い物をありがたがる。
イタリアンなんてレストランで高い金払って食うもんじゃないよ。
サイゼリアが結果を出してる以上文句は言えない。

けｎZi 2008/09/17 20:11 まあ、そんなおいしいってもんじゃないとゎ思うけど、食べられないほどのものでもないと思います。
値段があれであの味なら仕方ないというか十分というか。
味に納得がいかないのならば他のお店に行けばいいだけですしね。

むう 2008/09/17 22:26 サイゼリヤで出てくるもので問題なしという人がそれなりの数がいて
結局きちんと利益がでているというのであれば
この形態はこの形態で評価されるべきでしょな

味を追求する人はサイゼリヤにいかなければいいだけで
そういう人が来なかったとしても企業として困らないって話なんだろう
味に対する志が高いか低いかを持ち込んでも仕方ないし
あまり意味なし

たけ 2008/09/17 22:59 あの安いドリア好き。タバスコいっぱいかけて食べるんだよ。
お子様プレートが値上がりしたのが残念。
がっちりマンデーは大好き！

コスト 2008/09/18 00:17 一般的に見て「異常な安さ」には必ずしわ寄せの行く所があります。いくらコストを削っても、「異常な安さ」を実現する事は不可能です。

「自社農場」は聞こえはいいけれど、全ての食材をまかなう必要はありません。「自社農場保有」と称すれば、それだけでなんとなく安心感を顧客に対して抱かせる事ができる、とても広告効果の高い魔法の言葉です。たとえ自社農場産の食材が、全食材の1％に満たない場合でも、ですし、自社農場産の食材が、人手を欠けない農法を実現する為に農薬漬けであったとしても、「自社農場保有」という言葉はとても消費者には心地よく聞こえます。

食材を買い叩き、人手を買い叩きモラルの低い人材を登用すれば「異常な安さ」を実現できるでしょうが、その結果どういう状態が生まれるかは、昨今の食に関する話題を賑わす各種ニュースを鑑みれば、すぐに想像がつくでしょう。そういう「賑わい」から逃れたければTVなどマスメディアに対して、提灯番組、提灯記事を書いてもらうよう、枕営業を欠かさずにしとけばよいのです。その点三笠はマスコミに対して営業不足だったのかもしれませんね〜。
さてサイゼリアの営業力はどうなんでしょう。

なまえ 2008/09/18 00:30 パスタは探せば置いてあるオリーブオイルとガリガリ回す塩と胡椒、そしてタバスコをかけると美味しくなる

ZILLY 2008/09/18 04:49 「がっちりマンデー」最近面白くなくなっていたけど、今回は面白かった。

サイゼリアは昔よく行ってた、上手いと思ったことはなかったが、安いとは思っていたので、不当にまずいとは思えない。

原価率からの価格設定以外を用いている企業としてはマックの利益を必要以上に取っても客が欲しがるものは安くせず（ポテトなど）、利益率が低くても宣伝になるものは安くする（100円マックの多くの商品）といった経営戦略などがあるが、消費者を馬鹿にしていると常々思っていたので、同じ原価率からの価格設定以外を用いている企業で、こんな考え方でやっているサイゼリアには驚いた。

ただ、今回のサイゼリアの戦略とは直接関係ないが、マックのように食品という分野でちょっとモラルにかけた特殊な戦略を持つ企業が多くなっているという現実には危惧を覚える。

特にセブンイレブンのように、夏の商品を多くディスプレイすることで季節感を意識させ購買意欲をあおる為、捨てる事を前提に冷やし麺の仕入れ数を決めるなどの戦略が許されて良いものだろうか？

食品の世界でひどい偽装や混入などの問題が後を絶たない事の理由の一つにモラルの欠けた経営戦略に頼る企業が多くなった事も一員だと思う。

大きい企業が特殊な戦略で成功する中で、小さい企業が対抗しようとした時に安易に偽装や混入なんかに手を出してしまうのは避けられないと思う。

きちんとした方法で対抗できるぐらいなら、その企業はとっくに急成長している。

食品を扱う仕事が、特別な経営手腕を持っていないと出来ない仕事にはなって欲しくない。

地道にきちんとした仕事をこなしていく企業を評価する社会になって欲しい。

なまえ 2008/09/18 13:07 値段高くてもっとおいしいところならいくらでもあるだろうけど、サイゼリヤと同じ値段でもっと上手いところあるなら教えて欲しいぞ

ぷる 2008/09/18 17:16 >20年位前のサイゼリアはマジうまかった。いや、ホントに。
>>店舗が増え始めてから一気に食えた代物ではなくなっちゃった。

私もよく同じ事思っていました。
その頃のミラノ風ドリアと、今のミラノ風ドリア
味は似てるんだけど、ミートソースの量が年々少なくなってますね。
だいぶソースの面積が減って来たなとおもったら今度はソースを薄く広くのばし始めましたよね。

15年程前のメニューはリゾットがとてもおいしくって、特にイカスミのリゾットはおいしかったな。
ミラノ風リゾットもおいしかったなぁ。

高校生のお子図解でもおいしいものが食べられる店だったんでしょっちゅういってましたね。
メニューも今より全然豊富だったし。コースメニューもあったんですよ。

昔もこの会社の経営方針はTVで取り上げられててたしかスーパーテレビかなんかでやってたかとおもいます。

社内で微分積分セミナーとかいうのをやってるていうのが衝撃的だったんで覚えてます

値段少し高くてもいいから、昔と同じ味とメニューで今のし是とは違うバージョンのサイゼをつくってほしいなぁ

yosano 2008/09/18 18:54 何かあれだから文句っつーかなんかな。
サイゼリヤは十分美味いと思うけど、下手なとこより。なに、これって俺がイギリス人って事？他の見てると。
イタリアンプリンめっちゃ美味いなって思ったところでこれはかなりキたな。
美味いだとか不味いだとか言われてるけど其処まで専門的なもの求めちゃいない、居心地が良くてそれなりの値段の所だからな。
ま、一つ言うならあそこの従業員、時々おかしい奴いるなｗ
俺が家族4人で行った時、何を見たか5名様ですね、とか言ってきやがった。
否定したのに聞きゃあしねぇし、結局ナイフやらもほんとに5人分持ってきやがるし。
偶然入り口近くになったから耳澄ませてりゃ偶数の客は居ないらしい、カップルに3人連れかと聞いてたなｗ
あれにはびびったがまぁ料理の遅さもそれなりにな。
パスタ出すのにドリアより時間掛かるって何事だｗと思ってたらこれかｗ一人で回してパスタ忘れてましたってかｗ
何か最後おかしいが俺はおかしくないから嫌な奴はスルーしてくれ。
あとDQNが多いとか言うが俺の地域は老若男女選り取り見取りだ、こんな地域おかしいか？

ともっち 2008/09/18 23:04 私も15年前に本八幡店で、安くておいしい食事を提供してもらい常連組でした。
その当時と比べると、味も内容も落ちガッカリだけど、現在のサイゼリヤも安くて、味もそこそこだと思います。
何より値段を気にせず、好きなものを好きなだけ食べれて、お酒を入れても2千円くらいってスゴいと思う！

味の好みは人それぞれだから、マズさだけを強調する人はその味覚は否定しないけど、行かなきゃいいだけだし、好きで行っている人にすごく失礼だと思う。

一部の人が書いているように、番組の内容からかけ離れた論点になってるし、「ワザと？」と疑うくらい２ちゃんねる的な意見ばかり。
（なぜか後半は理系VS文系になってるような。。。）

お店に来るお客さんのことも、私は５〜６ヵ所の店舗に行きましたが、みんなが言うほどうるさくはない気がする。（夜中でも）
うるさい所もあるかもしれないし、確かにそういう人たちは迷惑だけど、
ここで上から目線で語る方もどうかと思う。。。。(+_+)

私は高級店から立ち食い・屋台まで、それぞれＴＰＯに応じて、店の個性を楽しんでます。サイゼリヤもカジュアルに楽しめる店だと思ってます。

すごく楽しみにして、みんなの評価を読んだのに、ちょっと話の趣旨が外れていて残念でした。
でも一部、価値観の合う人達がいたのが救いでした。

（＾_＾） 2008/09/18 23:55 行かなきゃいいだけ、失礼だ？
上から目線で趣旨が外れている？（…外れ？）
お前こそ何様だ？ｗｗｗｗｗｗ

なまら 2008/09/19 14:33 本八幡出身です。２５年前の常連でした。あの頃は夜遅くまで食事ができるお店でお酒も飲めて、いいお店でしたねぇ。私の友人は端からアルコールメニュー全制覇をやってました。安かったですからね。その後　本八幡を離れたあとも帰省のたびに立ち寄ってました。お袋の味よりも先にサイゼリヤで食事してから帰ってましたねぇ(笑)あの頃は「今日誕生日なんだ」って言ったら店長がワインをサービスしてくれたっけ。今のサイゼリヤじゃ考えられない。いい時代だったよなぁ。あの時の店長って、今は取締役かな・・・。

ele 2008/09/20 13:15 煎じ詰めれば「安さ」だろ？
他では勝負も生き残りも「苦しい」。
だからここの場合はこうした経営戦略となったわけで、
そしてそれが明確であるから社内でさらに鋭く確定する。
ひとつの生物種の進化の過程を見るようで面白かった。
メシはよそで食うが。

necolle 2008/09/21 00:26 サイゼはそこまで味を求めて食べに行くところじゃないと思うな。
美味しいものが食べたいなら有名なレストランにでも行ったらいいんじゃ？
昔は美味しいって言っても、今は働いていた人も材料の仕入れ先なんかも変わっているんじゃないかと思う。
あの安さで食べれるんだから、メニューの中で自分が気に入ったものだけを食べていればいいんじゃないかな。

一昨年だったかな。いつも行ってる所とは違う店舗のサイゼに行った時、一時期メニューにあったミラノ風ドリアのカレーチキンだったか…それを頼んで食べたら、いつも行ってる所の同じメニューとは味が違いました。
なんでも自動で調理しているとはいえ、味が違ったという事は調理時間か材料の質、材料の仕入れ先が違うって事なんじゃないかと思いました。調理時間は考えにくいですが。
恐らくミラノ風ドリアも調理済みのをオーブンで温めて出してるだけですよね？

サイゼは美味しい店舗もあれば、美味しくない店舗もあるんじゃないかな？って思います。

個人的に…パスタのタラコソースシシリー風は美味しいんだけどオリーブオイル使わないとパスタがくっついて食べにくいですよね(´-ω-`)

jjjiijjii 2008/09/21 08:26 昔は良かったとかジジイババアうぜええ
客層もその地域によってサイゼだろうがデニーズだろうがモスだろうがDQNが溜まるところは溜まるじゃん

DQNが多く居るところに住んでいて「サイゼは客層が．．．なんて語っているおまいらも悪い客層だｗ」

麦の穂 2008/09/21 17:42 サイぜりアは美味しいですね。
サイゼリアは無駄がなくてきぱきしてて好きですが時々若いたぶん店長かもわからないのですが、無駄に大きな声でいらっしゃいませを近くで言われる。すると３回目くらいから耳障りです、お客様が不快感を持たないトーンで呼び込みしてほしいと気ありますよね、しかし、厨房内は一人で十分なほど人間工学的に無駄がない。二人三人になるとおしゃべり、つまみ食いイコール不衛生、人間同士の不満、不仲が出るので一人がベスト。ちなみにレンジが高速だから早い。私は、イカスミが好きなんですが知らない間にだんだん値上がりカナシーーーーイっす。
ＰＳ．トイレの汚い店は必ず潰れます。トイレが汚いということは食材への気配り、従業員同士の気配り、お客さんへの気配りがないということだから、まず、トイレをチエック　私の行くサイゼリアは合格です

麦の穂 2008/09/21 17:44 サイぜりアは美味しいですね。
サイゼリアは無駄がなくてきぱきしてて好きですが時々若いたぶん店長かもわからないのですが、無駄に大きな声でいらっしゃいませを近くで言われる。すると３回目くらいから耳障りです、お客様が不快感を持たないトーンで呼び込みしてほしいときありますよね、しかし、厨房内は一人で十分なほど人間工学的に無駄がない。二人三人になるとおしゃべり、つまみ食いイコール不衛生、人間同士の不満、不仲が出るので一人がベスト。ちなみにレンジが高速だから早い。私は、イカスミが好きなんですが知らない間にだんだん値上がりカナシーーーーイっす。
ＰＳ．トイレの汚い店は必ず潰れます。トイレが汚いということは食材への気配り、従業員同士の気配り、お客さんへの気配りがないということだから、まず、トイレをチエック　私の行くサイゼリアは合格です

月影 2008/09/22 06:02 サイゼは九州にはありませんぜっ。九州の人にはなんのことやら？？？サイゼのない地域って他にあります？？
http://ameblo.jp/noela-n/

teruyastar 2008/09/22 09:13 こっち沖縄でもみたことないですｗ

なんで、僕はこの番組ではじめて知ったぐらいで＾＾；
（みんなが味の話してもついていけない）

miffy 2008/09/22 19:29 この中に、外食産業の系統でお仕事した事のある方は
どのくらいいるんですかねぇ？？？

私は、サイゼリヤには良く行きますし、
値段の割にはいい味のものを出していると思います。
と言うより、どうやったらこの値段で出せるのか
ずっと疑問に思ってきました。
どうやって、どうするとこの価格で出来るのか？
この中に店舗での経費は？
輸送コストは？
工場の設備費は？
工場で働く人の人件費は？
本部（経営中枢に居る人/経営幹部・バイヤー等など
や本部の事務所運営費・土地代）の
必要経費は？
それぞれ何％？？？？？

味に関してですが、人それぞれ味覚は違います。
サイゼリヤの５倍の金額を出して、
サイゼリヤより、おいしいと感じるお店に
出会えますか？
かなり、難しいと思います。

ただ、チェーン展開をし事業規模が
大きくなると合理性を求めるせいか
どこも不味くなっていく事実は否めないと思います。
私自身、ずっと贔屓にしていた
岡山に本部のある外食チェーンは、あまりの質の低下に
行かなくなりました。
そこは、昔（10年位前は、7000円〜10000円／１人）の半額以下で食事が出来るようになりましたが
客層・質（10年位前は、スーツなどキチンとしてないと
入れなかったような雰囲気）の低下を招いて
雰囲気が変わってしまったから。
それに引き換え、サイゼリヤはメインの客層が
変わって無い様に思えます。
私の知る限りですが。。。。。。

ゼリヤっこ 2008/09/23 12:13 最近サイゼリヤのランチタイムにパート始めた者です。安さ早さの謎は、自動オーブンにあるのだと一人で関心していました。
よく欠品になるプリンなどはイタリア直輸入だそうです。本場イタリアの味みたいですよ。

従業員の声がでかいのは、一人一人担当が決まっており、ウェルカムをする人が入り口付近にいない場合は、大きな声で『いらっしゃいませ』を言う事で、呼ばないといけないんです。へたに他の人が席を案内してはいけないんです。
それと同様にレジもだいたい決まっており、大きな声で『ありがとうございます』と言って、レジを呼ばないといけないんです。
うちの店は調理場はだいたい２人いて、オーブン類とスパ＆サラダ類とわかれてやっています。私が見ている限りでは、忘れているから遅いと言う事はありません。ただ、この仕事をする前はキッズものは先に出すモノだと思っていましたが、オーダーが入った順にオーブンに流しているようです。

全部が全部冷凍と言うわけではなく、味はどこの店も同じでしょうがソースの分量等は調理場の人により多少違うと思います。ピザの生地にソースを乗せチーズをかけているのを見たので。

上がどういう考えでやっているかはよくわかりませんが、現場はまじめに一生懸命やってると思います。ほぼバイトですが。
お客さんにテレビを見て来たと言われても、そんな放映がある事も知らなかったし、見た所で私はサイゼリヤのために何も出来ないのですが。。。

アイドルタイムはあちこち拭き掃除したり、仕事が終わる時間にみんなそれぞれゴミ出しやトイレ掃除や入り口掃除をやっているので、店内は綺麗な方だと思います。

あと、よく食べ終わったお皿を下げるのも、手ぶらで戻ってくるなと言われるし、汚れが乾くと落ちにくくなるし足りなくなるからで、けして『早く帰れ』という意味ではないと思います。

（安全だと言うのを前提で）自分が楽しく過ごせて美味しいと思えるのならそれでいいと、庶民の私は思いました。

モッツアレラ好き 2008/09/25 02:02 サイゼリア大好きです(笑)
番組の記事を見ていると、まずいをなくす=万人受けしやすそうなメニューを用意すると解釈できます。で、その方針の結果として今現在の成功があるのだから、それでいいじゃない、と考えます。
あれがまずいとケチつける人はその最大公約数からはみ出した人たちなのだろうから。きっと、イイものを食してらっしゃるのでしょう。
庶民の感覚の持ち主としてはサイゼリアはありがたい存在です。

あっちょ 2008/09/25 10:29 サイゼ、最近好きです＾＾
海老グラタンのおいしさには驚いた。
ホワイトソースがうまいｗｗ

しかし。
接客はどうにかなんないのかな。。。
いくら低価格だから客が勝手に来るとしても、
あの愛想のない感じがとても嫌。
お店にもよるのでしょうが・・・

L 2008/10/03 01:19 まずくて食えないもの出してる店が平日の夕方から満席になるわけもない。
ただ客席を見渡せば明らかに若年層が多く結局安いというのがどれだけ大事かよくわかる。

庶民 2008/10/04 02:39 美味い不味いは確かに追求してもコストに見合わないんですよね。
久兵衛で「シャリが固くて食えねえ」って文句言ってた人もいますし…。

ねむい 2008/10/15 18:25 食事に関してはどんなに不味くても、安ければそれで十分という客層がいるのは当然だろうなあ。生きるために必要なんだもん。

イートアッP 2008/10/20 19:58 メラミンピザ在庫全部客に売切りました!



さっき、ニュースで見ました。
メラミン入りのピザ生地は全部お客の胃袋に入ってからのお詫び報告ですね。
意図して、メラミン入りの食材を売り切ったとしか思えないですね!!
コンプライアンスを遵守する企業であれば、そんな食材はすぐに店から撤去すると思うのですが。
この企業はメラミン混入を分かっていながら、その全量の食材をお客に出したのである。
そのやり方はミートホープや船場吉兆と同じレベルでしょう。
こんな企業のつくるピザなんか絶対に食べたくない!!!

夏 2009/04/13 07:23 ここでバイトしてました。

とにかく、キツイ

お客が100人以上いるのに

接客が一人とか、よくあった。

あの安い価格のために

従業員が酷使されています。

味はわからない。

疲れすぎていて、自分で食べたことない。

とく 2009/06/18 22:06 家の近所はめちゃくちゃ混戦区かつ激戦区なんだけど、サイゼリヤが一番長寿だなぁ。
土日、昼食時の駐車場の込み様はコンスタントに８０〜９０％くらいで、待ちがあっても２〜３組くらい。
だからくたびれることもないので、また次来るのに心が折れることもない。
むしろ特別なことは何もないけど、休みの最後を気持ちよく締めたい時はなぜか足を運んでしまう。
10年後に何も変わらず残っているのもここだけかなって思う。

興味深い 2009/06/25 01:39 千差万別の意見の数々は，読み進めていくだけでも面白い。

利用者，従業員（非正規）の立場からのこれらの書き込みから，自ずとこれからの課題が見えてくると思う。
だいたい，人は悪い印象の物をより鮮明に記憶しておくもの。金を払って食べに来ているんだから，丁寧な接客は当然だと考える。

味の底辺の底上げをはかったように，接客の底辺の底上げにも力を入れることで，さらなる飛躍がk農ではないだろうか。


論点ズレ、失礼。

みみ 2009/07/28 22:31 ここを見てから行けばよかった・・・・

自宅からほぼ等距離に2店舗のサイゼリヤがあって、『今日はいつもと違う店にする？』と、初めての店に行って来た。

お客の雰囲気がちと違う。
夏休みだからお客が多く従業員の皆様はお疲れのようで、テーブルが空いているのに案内してくれないし、料理頼んでからサラダごときが運ばれるまで30分はかかったし、ドリンクバーのコーヒーマシーンは動作していないし（誰かが従業員に知らせていたが、帰るときも治っていなかった）、動作していないのに新しく運ばれたコーヒーカップとコーヒー皿。洗っていないようなコーヒーのシミが付いたお皿も河寝られていた。


味は、もう一つの店舗と差がないようだけど、従業員とお客層の違いで、不味く感じてしまう。

今度行く時は、いつものサイゼリヤにしておく。

みみ 2009/07/28 22:33 ここを見てから行けばよかった・・・・

自宅からほぼ等距離に2店舗のサイゼリヤがあって、『今日はいつもと違う店にする？』と、初めての店に行って来た。

お客の雰囲気がちと違う。
夏休みだからお客が多く従業員の皆様はお疲れのようで、テーブルが空いているのに案内してくれないし、料理頼んでからサラダごときが運ばれるまで30分はかかったし、ドリンクバーのコーヒーマシーンは動作していないし（誰かが従業員に知らせていたが、帰るときも治っていなかった）、動作していないのに新しく運ばれたコーヒーカップとコーヒー皿。洗っていないようなコーヒーのシミがついたままの皿も重ねられていた。

味は、もう一つの店舗と差がないようだけど、従業員とお客層の違いで、不味く感じてしまう。

今度行く時は、いつものサイゼリヤにしておく。

あ 2009/09/17 17:35 ミラノ風ドリアが美味いからなんの不満もない
たまに行く

a 2009/11/18 18:41 どうも楽をしているのは本部だけのようですね

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