2008/01/24 Devil May Cry 4体験版 簡易比較
■[Game Compare]Devil May Cry 4体験版 簡易比較 
(2/10 追記
下記の画像はAviUtlで静止画を作ったため実際のゲーム画面より少し劣化していることが分かりました。ただし、両機種とも同様に劣化するのでどちらかに有利であったりはしません。
どのくらい劣化するのかは
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080210 をご覧下さい。
)
なんかキャプチャ条件のよく分からない画像の比較で混乱しているようなので、とりあえず載せます。
どちらも振動あり、フレームレートは60f/sです。多用するロックオンボタンがRBとR1なのですが、R1の方が軽い力で押せるので楽です。でも、レビューに載せるほど重要なことではないと思います。それを言い出したらPS3のスティックとL2R2についても毎回記述すべきではないでしょうか。
HDMIのPS3のフルレンジと360の中間だとPS3の方が暗く見えます。
360とPS3の文字は後で入れます。上が360です。
まず、混乱の元となっているぼやけ方についてです。階段の手すりを見てください。PS3は2重になってブレたようになっています。モーションブラーの一種だと思うのですが、360ではほとんど見られません。このため同じ場面の画像でも動きの有無によってぼやけ具合が違って見えます。ですので、比較画像を見る時は動きのある場面かどうかも考慮に入れてください。
こちらも動きのある場面の例です。PS3の主人公の足などがぶれて見えます。PS3の椅子の背もたれに若干ジャギーが見られます。強い光が反射しているような時だけジャギーが現れるようです。店頭デモのジャギジャギ画面とはまったく違っていて、改良されています。
こちらも画面全体がパンする動きのある場面です。動きのある場面が続くとPS3はぼやけているなあという印象を持ってしまうかもしれません。
動きのない場面です。ほとんど違いが分かりません。わずかに360は奥の小屋の骨組みが多く表示されています。まあ、ゲーム中に気になる人はいないと思いますけど。
こちらも動きのない場面です。だいぶ明暗が違います。360の濃淡を最大にすると同じくらいかもしれませんね。
とりあえず以上です。また更新するかもしれません。
(7/5 10:00 追記
コメントは最大件数を超えているのでもう書き込めません
)
それならAAをかけたほうが綺麗に見えると思うのですが。
これなら今後のマルチタイトルも安心ですね
二枚目の階段の側面とか左の木の柵とか・・・
今回は最初からPS3最適化されていただけに残念です。
やっぱメモリが足引っ張ってるんでしょうかね。
Xbox360に合わせたら劣化するというのを以前に読みましたが、それが原因なのか分かりません
ブラー(？)を考慮してもテクスチャは同じものでは？
今後は両方のハードでクオリティを上げていってもらいたい物です。
殆ど好みの差程度の違いですね。
マルチで出すメーカーは見習って欲しいもんです。
グラ競争はファーストのソフトで十分。
>メモリは実質PS3の方が上なんですが、何が悪いんしょうか
>Xbox360に合わせたら劣化するというのを以前に読みましたが、それが原因なのか分かりません
メモリもGPUもPS3が劣ってるからこういうことになるんですよ。
特にメモリは有名すぎる話なのに、まだ誤解してる人がいるんですね。
すみません４枚目のことです^_^;
はいはい、わかったわかった。
開発者でもないのに、しったかもういいよ。ウザい。
HDMIだと、濃淡を最大にしないと、少し白っぽくなります。
今までのマルチとは逆の傾向で興味深いです。
そんなに必死になるなよｗ
こんな場所に出入りするやつならたいてい知ってるぜ。
とりあえず比較ありがとうございます。XBOX360版を購入する方向で決めれそうです。
差がないだって？
毎度の事ながらガッカリです。
次回のCAPCOM比較はロスプラかな？
ただ気になるんですが、この手の画像比較だけじゃなくて音声とかどうなんでしょうか？
我が家の環境では接続の関係もあるのかPS3の方が若干音質がいい気がするのですが…
後、毎回荒れるようなのでコメント不可にしたほうがいい気がします。
見るたびにイメージ悪くなるので。
どういう意図でやってるんでしょうか？
見づらいだけのような気がしますが
映像は綺麗ですがやはり言われてるように視点とRBでのロックがちょっと。
キーコンで変えられると良いけどなぁ
相変わらずマルチでもPS3にボロ負けですね。
開発環境では３６０が一年以上早く、いい環境の筈なのに、現実は劣化してしまうと言う事は、単純に３６０の性能が低いからでしょう。
寝言は寝てから言うものですよ。
それとも最後の望みが断たれてどうかしちゃいましたか？
サーバーが重いからでしょうか。
PS3版ですが、ブラーはプレイしていて見にくいという事はなかったです。 読み込みも皆無に近く、凄い快適です。 デュアルショックの振動もあって迫力がありますし、正直、画面の色味はテレビと、その設定次第だと思うので、今回は、ほぼ差はないと思います。 あと、以前にCoD4の比較の時は読み込み時間が360のが早いとか書かれていましたが、今回は何故書かないのですか？ 360も皆無なんですか？ それとテクスチャが360の方が綺麗というのがイマイチわからないので(表示されてない画像かもしれませんが) もう少し分かり易い画像をお願いしますです。
中身はゲハのまんまですけどw
マップの奥の方とかで差が出てる。
今回の比較でPS3が上、と言えることはまず無理だろな
あと60フレームのアクションゲームにしては
PS3版は少しばかりブレ表現がきつく感じる。
360でもそうだったがMTフレームワークは
負荷に応じてリニアにMSAAx0〜4の間で調節していたが
もしかしたらPS3は少し動かしただけでもAA処理がきつくなるので
ブラーでうまく誤魔化したのかもしれないな。
箱はハードウェアレベルでMSAA処理ができるので
プログラミングが楽でパフォーマンスの低下が少ないと聞いたことがある。
一番目と最後の比較SSを見ても明らかにPS3版のジャギが目立つ
DMC4体験版はどちらもインストール方式なのだからロード時間の差など出るわけないでしょう？
何を必死になってるんですか。そんなにPS3版の方が優れていないと気がすまない？
少しでいいので現実を見ましょうよ。
最後の実際のプレイ比較SSにおいての話だ
>ダンテカモメ
下から二番目の比較SSを見てくれ
画面左、水面から上の壁のテクスチャが一番わかりやすい。
360はくっきりと表現できている
確かに、SPUを完全並列で６つ使うと帯域が厳しいと聞きますが、それも調整次第で追随させる形にすれば、パフォーマンスは上がるとも聞きます。 まぁ、現状のPS3の普及台数ではファースト以外、あまり労力を割けないのはわかりますが、もう少しは力を入れて欲しいものです。
まぁPS3ユーザーは全員がバカだから仕方ないか
>PS3はSPUを３つしか使わないとか、制限付けてるのって
これってどこの情報？
そもそもベクトル演算を重視して設計されたCellに
そこまで期待するのは酷だろ。
判定、分岐、計算のバランスが重要な汎用機で
根本的に間違った設計してるからアップルに売り込んでも
「いらない」っていわれてしまう様な代物
それくらい知っておこうな。
俺も両方持ってるから確認したけど、PS3の方を色を濃く設定してあるのもあって、ほとんど差は感じられないぞ。
というか、ここまで差が少ないなら、もうどうでもよくないか？
どっちも綺麗で良いじゃん？
何だか開発者のような口ぶりですね。物凄く腹が立つんですけど。
>もちろん例外もあるかもしれないが
じゃあこれがその例外かも知れませんよね？？？何で口を出してくるんです？
銃撃ったときに360は振動しないな
まそれくらいは製品版で改善されるだろ
>ポポ
そのとおり
だがここはそれでも比べるのが醍醐味
あと変に煽るのもやめろ
PS3
http://dot50cal.the-horror.com/gaf/dmc4/PS35.jpg
360
http://dot50cal.the-horror.com/gaf/dmc4/3605.jpg
俺は天津の論を支持はしないが、通りすがりには同意する。例えば、XDRの帯域いかせば例えばそれをポスト処理などに使う場合PS3の方が分があるし(eDRAMもないのにPS3で720p 4xAAしているタイトルがある)、XDRからGDDRへのコピーが高速にできれば、問題はメモリ量よりも、どれだけそれを高速に入れ替えられるかの問題にもなる。そのあたりでどの程度差がつくかは開発者しか分からない。
とにかく「PS3の方がOSの取り分が大きいから」とか「PS3はUMAじゃないから」とか常識中の常識な知識で他人を罵倒するな。お前が浅ましく見えるぞ。
いやいや、開発者でもなんでもないのだが。
そちらが挑発する様な書き方をしてたから、あえて、こういう書き方をしただけだ。 それに今までに複数の体験版をプレイしてたら分かる事だろ？ それをあたかも、インストールなんだから早くて当たり前とか書いたんだから否定されて当然。
そんな小難しいこと言わんでもこれまでの結果が証明してるだろ。
それに一番恥ずかしいはずの天津を差し置いてマジレスとかアホだろ。
http://img250.imageshack.us/img250/2035/dmc4360vsps3wi6.gif
激しく同意！
オンは有料で不具合連発、振動もＰＳ３についた、値段もＰＳ３と差がほとんどなく、その上低機能、低性能、頼みの綱のマルチソフトでも劣化続きｗ
もう３６０の存在理由が一切ないからなｗ
箱信者も必死よｗ
http://img262.imageshack.us/img262/9240/dmc4la4.gif
やはりブラーは邪魔なのか？
あと荒らしはスルーしろ
信者とか必死とか意味わからんぞ
で、360はブラーなしの60フレ？ かたやPS3はブラーありの60フレ？ AAは若干360が優秀？ これならPS3も、ブラーなしの360並か、それ以上のAAかけれるって事じゃない？ PS3は帯域分散を上手くやれば、360より高品質のAAがかけれるらしいし？
マジに詳しい人、説明宜しく！
http://img182.imageshack.us/img182/4428/dmc42pe1.gif
一番恥ずかしいのは天津じゃないよ。天津は丁寧に「個人の一意見」を述べている。それに対して「PS3の方がメモリが弱い。これは猿でも知っている有名な事実で、知らないのはおかしい」というような煽りレスをしているやつら。こいつらが一番恥ずかしいに決まってんだろ？
あと小難しい話ってなんだ？ じゃあ俺達は「OSの取り分が多いからPS3の方がメモリが弱い」とか「NUMAじゃないからメモリ配分のオーバーヘッドはPS3の方が大きい」とか、「有名な」ことばかりに絞って話さないといけないのか？ｗｗｗ
とにかくゲハじゃないんだから、生半可な知識で他人を煽るな。もちろん俺も無知だし口調は悪いが、これも全て、先に天津や通りすがりに対して取られた態度に対抗しての話だ。
まぁ世の中おっさんはイッパイ居ますからね。
確かに360版は発砲による振動が無いですね。
スタート選んだだけでブルっとするのにこれは物足りない。追加修正に期待しましょう。
自分も両機種持ってますが(少し前にPS3購入)、画面的には非常に差違の少ないマルチ化ですね。
普通にプレイする分には両機種ともカクつきなど無く、どちらも安心して楽しめるのではないでしょうか。
細かい画面の違いを判断材料に機種選定をされたい方はここで吟味すると良さそうです。
しかしMTフレームワークを売って欲しいと思うソフトハウスは多いでしょうね。
今回のPS3版DMC4のブラーのかけ方は
単に前のフレームをタブらせてるだけっぽくて
モーションブラーとか根本的に違う処理だと思うね個人的に。
間違っていたらすまん
360版ロスプラの2.5Dモーションブラー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp74.htm
PS3版DMC4 ブラー
http://yoda.dip.jp/Game/DMC4/DMC4_05_ps3.png
そもそもモーションブラーはフレーム数の少なさをカバーする技術だし
60フレームぬるぬる動作するゲームには不要くさい
さらに今回のDMCブラーはロスプラのそれとは
似て非なるチープなもの
ぼやけて迷惑なものだと思うから製品版でオンオフできるといいな。
360も銃撃ったときの振動がくればよし
＞よどし
GKの皆さんは「うそも100回言えば」作戦ですかｗ
そこらじゅうで見かけるようになりましたね。
＞おいおいｗｗｗ
なんでこんなことで必死になるのかわからんが、
＞こいつらが一番恥ずかしいに決まってんだろ？
またまたご冗談を。
http://img165.imageshack.us/img165/5188/dmc43mb5.gif
「ただより高いものはない」ってのはPS3のオンラインのことを言うんだよなｗ
振動は追加投資が必要。値段の安い360より低性能で、頼みの綱の和ゲー有名続編は劣化続きな上に次々マルチ化ｗ
BDの普及はPS3に頼る必要がないこともはっきりしたしもう存在理由もないなｗ
なんか書いててむなしくなってきたなあ
よく飽きもせず煽りばかりやってるもんだ
君みたいな信者がどうかしてるのには同意するよｗ
まあ、360相手に必死になってること自体、PSもそこまで落ちぶれたってことか
http://img120.imageshack.us/img120/3779/dmc44ku3.gif
MTフレームワーク自体360ベースでつくられているし、他の360をリードプラットフォームとしてつくられたタイトルと同じ傾向だね。
更なるMTフレームワークの成熟を望むってとこだな。
そうだな。
海外にゲームグラフィックスにおいて日本は遅れっぱなしだから
カプコンにはこれからも頑張ってほしいところ。
60フレーム処理落ち無しでよくぞここまでに仕上げたもんだ
Devil May Cry 4 started life on PC, not PS3
ttp://www.ps3fanboy.com/2007/12/12/devil-may-cry-4-was-first-spawned-as-a-pc-title-not-ps3/
>そもそもDMC4はPS3独占で計画されていたが、
>PS3の関連機器で開発が始まってさえいなかったことを分かっていた人々もいるかもしれない
>開発はPCのエンジンを使って開始され進められたのだ
>「通常、この方法はPS3が関係したマルチプラットフォームではトラブルの元となる
>しかし、予想に反して両方（PS3と360）の機種でよい結果をもたらすことになった」
>と（プロデューサーの）コバヤシは言う
音声比較ってのはちょっと無理です。私がサラウンドで鳴っていれば満足しちゃう程度の耳なんで。
銃の振動は360版はとても弱いみたいですね。連続して打つと振動が感じられます。
ブレみたいな効果は製品版ではオプションでオフにできるといいですね。
あと、360はティアリングが出ますがPS3はコマ落ちになるようです。剣で攻撃して光った時とかをコマ送りしてみてください。
こんだけ差がないと気になるのはロード時間ですねえ。
さて、今日は寝ます。ルーター止まったら明日の朝まで見られません。ごめんなさい。
いつも比較お疲れ様だ
音声については各自の環境でいくらでも変わるから比べなくていいでしょ。
それと同じで色彩についても個々のモニタ環境で
どうにでも変わってしまうから極端な場合を除いて
軽く違う程度という認識でいいだろうね。
勿論この環境を享受できればの話ですが
以前、「MTフレームワークのPS3版はSPUを３つしか使わない」と仰っている方がいて、その人に情報の出所を確認したところ以下のリンクをいただきました。
ttp:/www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm
自分はこの記事中にある
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp28.htm
が情報元かなと感じました(他に見当たらない)が、これは恐らく例として示されたものでMTフレームワークの仕様を表したものではないと思います。
さすがにコレばかりは開発者に問い合わせないと判りませんよね。。。
PS3が256で箱○が512、それぐらいググれば出てくるだろｗ今時そんなやつが居たとはなｗｗｗ
グラで勝てなくなってからというもの、攻撃の矛先を騒音や売り上げに持っていってる。
PS3はメインに256 ビデオに256の計512だ。
で、360は共有型でeDRAM合わせ522MB。
PS3も頂点キャッシュに10MB位 RSXに乗ってたはずだからメモリーは大差ないはず。もちろん360みたいな使い方はできないけど。
まぁ360がeDRAMを積んで帯域を節約してるのとは違うけど、PS3は360の約二倍の帯域を生かして、メインとビデオを使って帯域分散すれば似たような事は出来る。 まぁ、きちんと使いこなせばの話だけど。 あと頂点性能はSPUが得意な分野だしPS3のが高いはず。ピクセル性能は一応360のがスペック上高いだろうけど、それは10MBに収まればの話で、これを超えてしまえば大差ない。 むしろPS3のがSPUをピクセルシェーダー変わりに出来るから早いはず。 もちろんメインからビデオに転送するが、20GB/sあるし、きちんと調整するば問題ないだろう。
今年中にゲーム中にXMBにアクセス出来る様になるとアナウンスされてるし、もしかしたらスワップするのかもな。
>メモリは実質PS3の方が上なんですが、何が悪いんしょうか
>Xbox360に合わせたら劣化するというのを以前に読みましたが、それが原因なのか分かりません
いまになったら、またこのような信者がいるとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言ってる事は間違ってないと思うが
そういうことは実際に実行されてから言え。
現状DMC4ではPS3が劣化していたんだから
そういう将来像想像したってしょうがないだろ。
カプコンはかなり以前からマルチタイトル開発に関して
コスト問題と技術に力を入れてきたその会社ですら
劣化してしまったという事実はかなりでかいと思うぜ。
如何にソフト開発がし易いのかもゲーム機としての高性能の定義になるんじゃないかって俺は思う。
ソニーはいつもサードのことを考えないオナニーゲーム機を作りすぎなんだよ
たしかに将来を語っているが、何故将来を語ってはいけないのかわからないな。 もちろん、現状はPS3が劣化しているのはわかっているし、PS3が普及せず、最適化さえ行わない可能性も少なからず、あると思っている。(マルチソフト)それに、360が開発がし易く、良いハードだとも思う(故障率は抜き) だが、今の流れからして、PS3が普及して最適化が進めば、マルチソフトも、ハードの違いによる誤差程度になると普通に思うんだが、これが問題だと言われれば、正直な話、納得は出来ない。 現に、近頃のマルチソフトの差はDMC4を含め、縮まっているしな。
Cellに関しても、たしかに分岐や反復がハードウェア的に実装していないが、Cell自体、完全なプログラマブルな物だし、いままでに色んなタイプのゲームが発売されて来たけど、最適化がされてないためのグラフィック面劣化を除くと、ほとんど差はないはず。
要するに、PS3が版が劣化している原因の大半はRSXにあって事。
もちろん、RSXも、まだまだ使い方こなせていないデベロッパもあるが。
おっさんさんが実際のPS3用ソフト開発もしくはハード設計等に身を置いている人間なら
その発言に大いに意味が出てる来るかもしれんが
それでも所詮予測は予測。実物で比べるのが一番わかりやすい
差が縮まっている言ってもNFSやTurokだって相変わらず360ベースだと露骨に差が出るし
たとえPS3ベースからの360ヘの移植だとしても目立った劣化が見当たらない。
普通後発のハードなら最適化でんでん必要なしに旧ハードを超えるもの。
GCや旧箱だって性能を謳い文句にしながらきちんとPS2を絶対性能で抜いただろ？
そういうあたりまえのことが出来ないのがそもそもおかしんだよ
それにRSXだってほぼ7800GTXそのままのアーキテクチャーだろ？
7800シリーズ自体GeForce 6の基本を受け継いだ
いわばものすんごく使い古されたGPUなんだし
PC使用でのそれと単純に比べられないにしても
いまさらRSXを使いこなせないでんでんはどうかと思う。
「最適化されていないから」と散々主張してるが
なぜそうならないのかが最大の問題なのであって現状のPS3のだめっぷりが俺は悲しい。
ソニーは一度ゲームメイカーとして叩かれたほうがいいよ
まぁ、現状の普及台数の問題もあるだろうが、明らかにプログラマー、ゲームクリエーターとして逃げの姿勢、新しい物、難しい物をさけてる様にしか映らない。
どんな物でも新しい物は難しいし、最初の苦労はつき物。
そこから逃げているのは、どうかと思う。
開発機材が高値だったり、揃っていなかった事が理由で、開発を見送っていたデベロッパは良いとして、そのどちらも改善されつつある、今となっても、考えが変わらない様であれば、開発者としては終わりだと個人的には思う。 以前にカプコンの稲船氏が[開発者は経営者を動かす位の根性がないとダメだ。]と、発言していたが、まさにその通り。
それと、RSXに関してだが、いくら、大した性能ではないにしろ、非公開だが
RSX独身の部分もあり、Cellとの連携が鍵を握っている物が、たかが一年足らずで、最適化出来るはずがない。 RSXの性能もCellに一部の作業を割り振る事で負荷が減るため、RSXが他の部分に力を入れられる。 まぁ、これは、RSX単体の話ではないから、否定されても構わないが、これが元々の考え。もちろん、RSX単体でも、十分綺麗な物は作れる。
まぁ、要するに、最適化はそう簡単には行かないって事だ。
ソフト開発のし辛さをプログラマーの努力不足だの抜かしてる時点で
お前の思考は狂ってるよ。
MSや任天堂みたく自社からゲームをどんどんだす会社であればそういったオナニー設計も通用するが
SCEみたいに他社サードに任す割合が多い中でのこの設計の仕方は根本的に間違ってる。
ゲームの面白さを追及する以前にそれを形にするプロセスの段階で負荷がかかることがどれだけ
ゲーム開発の上で重荷になるか。
そしてPS3がさらにやってしまったのはBDをつけてしまった事。
これのおかげでハード単価が高くなりすぎてろくにシェアが取れないせいで
サードから見てもますます魅力的なプラットフォームには見えない。
そんな中でもマルチ展開しているサードに対して
劣化の原因を努力不足だの逃げの言ってるのおかしい。
SCEがすべき魅力的なゲームプラットフォームを築いていないことに全ての原因があり
軽視されて当然のものを作った責任を他社に転換なんんてそんな都合のいい言い分が通るわけない。
任天堂「色々なサイズの円を書ける物を用意しました、この中から最適な物を選んでください」
MS「ではコンパスを用意しましょう」
ソニー「そこに定規と分度器があるじゃないですか、それで無限の多角形を書けば円になります」
開発難易度やコストばかりを重視した結果、シェア取ってるのにマルチ展開からも外されてるわけでね
PS3はさほど悪い構成じゃないんですよ
相対的に見て360があまりによく練られた構成ってだけで
PS2はPS3以上に変態仕様でした
ドリームキャストと違い圧縮テクスチャは使えないわ、VRAMも半分だわで、
初期のソフトはドリームキャストの方がテクスチャも綺麗なソフトが多かった
しかしシェアを取って息の長いハードになったからこそ、
開発のノウハウも充実して開発コストも下がりそのポテンシャルをいかんなく発揮できた
PS3もこの現状じゃ多少の劣化も仕方ない事なのかもしれません
こういうハードが世界的に普及しているじゃないか。
で、その遺伝子を受け付いだのがPS3だぞ。
たしかにかかるコストは増えてるが、それもミドルウェアなど、開発機材が整えば360と大差ない。
何度も言っているが、360のが開発が容易な良いハードなのは間違いないが、PS3の最適化の難しさを理由にPS3を避ける奴は、一生ぬるま湯に浸かっていれば良い。 PS3のハード設計は正しいとは言い難いが、慣れてさえしまえば、叩きがいのあるハードだし、個人的には、こっちが好みなんだよ。 あまりハッキリとは言いたくないが、今の状況からして、ハードの良し悪しは除いて、360は時間の問題で最下位になるだろうな。
あほみたいに売れたからな。
ゲーム作れば利益を出せる状況を作ったからこそ結果的にいい方向に
スパイラルしていって成功したと言えるな
VHS→DVDは一般庶民からすれば革命的な進歩が多々あって
再生する度に劣化しないしコンパクトで高画質、
おまけに巻き戻し・字幕や音声の切替まで一発で出来る。
おまけにツタヤがDVDレンタルを取り扱っていたりと最高の状態で売り出したからな。
>おっさん
>360は時間の問題で最下位になるだろうな
もうお前の言ってることはめちゃくちゃ過ぎて言い返す気もない
DVD需要と相まって本体が普及しまくったため。
そんなあたりまえの事までわからない奴と
俺はやり取りしていたと思うと悲しくなるわ
自分で最適化すれば360もPS3も変わらなくなるって言ってるのに、何で同じ物を作るのにより大変な労力が必要なPS3を避けるのが駄目な奴なんだ？
必要な労力が大きくなる＝コストが掛かるだからメーカーとしては正しい判断だろ
後自分の好み＝大衆の好みって語っちゃうのは狂ってるとしか言えないんだが
ブラーに関してはCellプロセッサの余剰な力を使ったといったところでしょうか
Xbox360はハードウェア側で4倍のMSAA(マルチサンプリング アンチエイリアス）をかけるのでベンダー側は自前でAAを用意する必要がありません。
一方PS3はハードウェア側で対応してないのでAAをかけるか否かはベンダー側に任せられます。しかしこのAAは非常にメモリを占有するものです。一般的にメモリの速度が非常に高速ならばメモリの量の違いもあまり考慮せずに安定したフレームレートを出せるのですが、近頃のゲームはテクスチャを多く読み込まなければならない造りが多く、メモリの量＞速さとなっているのが現状です。
もちろんテクスチャを使用する量を抑えて動的なオブジェクトを多く動かすといった処理ならばPS3のほうが有利なのですが最近のゲームでは見られませんね。
いやだから上の方でも言ったけどそのブラーは
誤魔化しのためのチープなもの。
高フレームレートのアクションゲームには間違いなく不要のものだしな。
＞動的なオブジェクトを多く動かすといった処理ならばPS3のほうが有利
これもまったく根拠がないね
むしろデッドライジングを発売してる360の方が
大量のオブジェクトを動かすのに向いているのでは？
なぜ360で先に発売されたデッドラではなく後から発売したロスプラの方がPS3に移植されたのか。
デッドライジングの方が売れているのも関わらずだよ？
技術的に難しいからでしょ
まぁ、あなたの言う事も理解出来るが、どちらの考えも可能性としてはあるだろ。
>774
PS3も、いつまでも開発が難しいとか、高コストな訳じゃない。
最初にかかるコストや、労力を割けば良いだけの話。
そもそも、マルチソフトでも、きちんとした物があるのに、未だに劣化した物をだすのは、開発者としてのプライドはないのかと思う。
(SDKや各種ミドルウェアのバージョンもあるから、開発の次期によるが)
それに、大衆の好みとは思ってないし、言ったつもりもない。
ただ単に自分とは違った意見の奴が居たから、反論したにすぎない。
ただ好みと発言しただけで、大衆におしつけたと解釈した、あなたがおかしいのでは。
>最初にかかるコストや、労力を割けば良いだけの話。
これがGK脳か、その避ける労力や金が無いから避けてるのに、それを掛ければ言いだけって・・・
まぁ確かに全てのメーカーがライブラリを共有出来ればそうなるだろうな
だが実際は各メーカーが試行錯誤しなければならないし、そこまで体力があるメーカは少ないし、新規参入お断りにもなってる
それにニュースでも出て来ちゃう位、PS3の開発費はPS2の数倍売らないと元が取れないってなってるのにいつまでも高コストな訳じゃないってのは何処から出てくるんだか
>>ただ好みと発言しただけで、大衆におしつけたと解釈した、あなたがおかしいのでは。
>あまりハッキリとは言いたくないが、今の状況からして、ハードの良し悪しは除いて、360は時間の問題で最下位になるだろうな。
凄いな、個人の好みで大衆の動きが決まるのか
デッドライジングがフレームあたり400万ポリゴンで、ロストプラネットがフレームあたり300万ポリゴン
アンチャはSPEで頂点処理しててフレームあたり600万ポリゴンでてるとか
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=8072774&postcount=2060
ヘブンリーの例もあるので不得意ってわけじゃないでしょう
ポリゴン数のお話だけじゃなくて
同時にいくつのオブジェクトを動かせるかだから。
デッドラは一画面に100〜200人ぐらいが表示されて常に動いてる感じ。
一部マップではそれ以上のゾンビが表示されてる
でなんでより多く売れていて発売が早かったデッドライジングがPS3に移植されずに
後発でデッドラよりも売れていないロスプラがマルチになったかを考えれば
デッドラの移植が難しかったって考えられると思うんだ。
>おっさん
煽るだけしか能がないなら消えてくれ
GKお得意の勝利宣言か、いまさら釣り宣言とか恥ずかしいぞ
>将来最適化されればPS3のが人数出るんじゃないか？w
その将来は永遠の10年後ですか？って位ありえない話なのに
>デッドラの移植が難しかったって考えられると思うんだ。
いいですか
冷静に考えて下さい
ロスプラもDMC4もPS3だけじゃなくPCでもマルチ展開してますよね？
あなたの理論で言えばデッドラは最新VGA＆メモリーも潤沢に使えるPCに移植されてると思いませんか？
でも現実には移植されていませんよね
これはMSとCAPCOMの間に何らかの契約があった為に出せないと考えるのが妥当でしょう
>同時にいくつのオブジェクトを動かせるかだから。
>デッドラは一画面に100〜200人ぐらいが表示されて常に動いてる感じ。
オブジェクト数は頂点処理に直結します
もちろんメモリ容量などの要素も含みますが１つの指標にはなります
将来というかね、見えない先の話な訳だ。
現実問題として話すなら現時点である物の話しをしないと
不毛な論議になってしまうという事なんだよ。
PS3がどれだけの能力なのか？それだけ凄いソフトが
出たらその時点でそういう話をしようという事さ。
１年後発ハードなんだからそりゃ高性能なんだろう。
自分もPS3は持っているのでそうは思っているが、
それを活かすソフトがほとんど皆無なのも事実でしょ？アンチャーは本当に綺麗で題材も好きだけど、正直360の面白いソフトと比べて抜きん出ているかと言われたらそうは思わないのも事実。PS3オンリーなユーザーから見れば抜きん出ているのかも知れないけどね。
後は、キルゾーン２とかMGS4とか期待はしているが
現時点でプレイしてどれくらいの出来なのか分からないでしょ？
そういう事。実際に製品として出てきてプレイしてみないと。GT5Pだって1080P 60フレーム、16台対戦、ダメージ実装ありとかのはずがああなんだから。GT5の製品版はどうなるか分からないわけで。
簡単にいえば、妄想になっちゃうんだよ。
ちょっと予測でいろいろ書きすぎたなすまん。
＞オブジェクト数は頂点処理に直結します
＞もちろんメモリ容量などの要素も含みますが１つの指標にはなります
単純に静止、もしくはかなり制限された動きのオブジェクトとは違って
ゾンビは単純ではあるがそれぞれが独立して動きをとるから
仮に同じポリゴン数だとしても処理は重くなるでしょ？
ただ>IFLの言うとおり
ゲーム会社もソフト製品も違うのに比べるのはナンセンスだった。
違いはハードだけになる既出のマルチタイトルで比べるのがもっともだな
テクスチャ、ジャギの少なさとかで箱○版のがキレイですね。
PS3版が勝ってるのはフロストの氷くらいかと。
>ゾンビは単純ではあるがそれぞれが独立して動きをとるから
>仮に同じポリゴン数だとしても処理は重くなるでしょ？
キャラの動きの変化を指しているならこれらの変化も含めて頂点処理です
処理できる頂点数が多ければ多いほど重い処理をこなせます
キャラのAIを指しているならデッドラの場合は単純なスクリプトなのであまり干渉しないと思います
主観ですが、群衆ゲー？のオブジェクト数的な評価は、ヘブンリー>EDF3>デッドラです
デッドラの下水道やEDFの画面上の蟻が一斉に押し寄せるシーンより
ヘブンリーの敵大群に飲み込まれるシーンの方がワラワラしてます
いつもは、明らかにPS3版が劣化していると思いますが、今回に限っては、ほとんど同じだと思うんです。
ジャギーが多少少ないというのはわかるんですが、テクスチャが綺麗というのは、前の方が言われている様に、モニターや設定の問題ではないかと思うんですね。 PS3と360では、元の色味が違いますから、それぞれ最適な設定は異なると思うんです。
ただ、細かく言えばジャギーの少ない360が綺麗なんだと思います。
あと、前の方がおっしゃっていた様に、デビルメイクライ4も、PS3での開発はしていなくて、PCベースで作っていたというのは本当なんでしょうか？ もし本当なら、360優先で開発していという事になりますよね＾＾； たしかに、これなら発売が一年以上延びたのも頷けるのですが＾＾；
言われているグラフィックの差ですが、ゲームやってればそこまで気になる差ではないということ。
ベリアル戦とかやると光源処理に関してはPS3版のほうが好きって人が多いと思います。
ただ、ジャギーはコレまでのマルチ作品と比べると上手く減らしているとはいえやはりPS3版方が目立ちます。
ニンジャガイデンΣとか大分前に発売された作品の方が上手くジャギーを気にならなくする工夫がされてると思います。
まぁあくまで両方の機種持っている人がどちらを買うか悩む権利があるわけで、片方しか持ってない人がもう一方の機種に関して叩くのは空しいだけです。
今日本で一番マイナーだけど、持ってる人はマニアな人が多い次世代機の一つです。
その理由の一つがアイドルマスターというアキバ系の幼女着せ替えゲームが、xbox360だけで出ているかららしいですよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/18/news109.html
によると、今まででトータル10万本も売れたそうですから、日本でのxbox360本体の売上が約50万台なので
xbox360ユーザーの5人に１人がアイマスを持っててプレイしているという計算になります。
さらに、別途有料料金を払うことで着せ替え用のメイド服（笑）やナース服（笑）やブルマ（笑）といった物も買えるんですが、
それのダウンロードの売上がなんと３億円！突破したそうです。
上の事は全てメーカー自らが言っていることなので嘘でも、ネガキャンでもなんでもありません。
なぜxbox360所有者にマニアが多くて、
ゲーム内容より微妙な画質の差にうるさい自称ゲーマー（笑）やゲームハードにプライドを持っちゃってPS3をバカにしなきゃ気がすまない人が多いかの理由もちょっと分かったような気がしますね。
普通の人なら出たゲームで遊ぶだけで充分満足だと思いますが。
注目タイトルの比較だけに、アクセスが集中してるのか重くなってますね〜。昨日は画像が全然表示されなかったですよ。
よく判るな
煽り合いばかりで何も得るものがない
他のゲーム系ブログからこちらへのリンクもいくつか見かけます。
＃yodaさん、必死にルーター再起動してるのではないでしょうか。。。
20分かかると言われているPS3のインストールサイズが気になります。
同じでは無いでしょうがGT5Pは5G位だとかで。
ゲームの展開はスムーズなんでしょうが、今後インストール必須が増えてきたりするのも、
それはそれで問題が起こる気がします。
ぶっちゃけ専門用語とかハード性能とかよく分からんｗ
でも、CoD4でたくさん出来たフレンドと、回りの友達もPS3所持者が増えてきてほとんどがDMC4を買うみたいなので、遊ぶ楽しみもあるけど意見交換も楽しみ(^-^)
毎回比較してくださっているので大変参考になります。
おかげで無駄のない買い物ができてます。
反論の余地など無いと思うのですが？
カプコンは頑張ったし優秀だけどPS3版はほんの少し劣化したという認識なのですが。
（３６０GPUXenosに比べRSXが非力な為、CellのSPE4基で頂点シェーダ性能の補間しないと、ポリゴンモデルデータがそのまま持って来れない）
ちなみにOSに1基張り付いて、音源処理に1基で計6基が埋まっていて、残り1基しか自由に使えん。
あと、XenosとRSXではPCで言うGPU世代で1世代以上の差が有る。
（XenosはDirectXの仕様を決めるWindoｗｓの開発元であるMSの強みで、DirectX10の仕様を先取りする形でATi（現AMD）と共同開発された為）
MSはハード性能に関して声高に語らないが360CPUのPXは単精度浮動小数点演算性能でCEllの6割程度の性能は持っている。
ゲームプログラムで重要な分岐処理やAI関連で重要なスカラ演算はCellの３倍以上。
360はCPU-GPU間の相互補完も可能だが360はGPUが強力なのでCPU側からの補間はケースとして考えにくい。
（GPUがUnified-ShaderアーキテクチャなのでCPUの浮動小数点演算の補間で主に使われると思われる）
ゲーム機として考えた場合、PS3が360を実性能で凌駕する事はほぼ無理だぞ。
まぁ今回はPS3ベースで360より開発に長い時間かけたのに劣化だからPS3の底は見えたようなもんさね。
期待してたのにやっぱりPS2の時のようなカタログスペックだったな。
MGS4終わったら売るよこれ。
プレイ中は気がつかないのに…
ん〜、どっちで買うかな〜。
インストールしてロードが早い可能性のあるPS3か、
元々PS2までだとロードはそんなに気になるゲームじゃなかったし、画質重視で360で行くか…
体験版だと画質違いそこまで感じなかったんだけど、どうするかなぁ。
お前はアホか？
全てのソフトでSPUを頂点シェーダーとして使っていると思ってるの？ しかもSPU4機って、ff13がプリレンダ並のグラフィックを実現するためにSPUを4機使用していると公表してから言いだした事じゃん。 それ以前に、お前SPUの数間違えてるぞ。 PS3で稼働出来るSPUは7機で、その内1機がOSに使用されるから、フリーなのは6機。 間違った知識を自信満々に語るのはダサいから止めた方が良い。
てか360は開発が容易だが、本来、機械的に製品化出来るレベルじゃねーよ。 壊れすぎだろ。
これよりは頑丈で静かなPS3のがよっぽどましだな。
ハゲ、いやバケだったよ。
PS3の場合はD端子よりHDMIの方がくっきりしているのが見て分かると思います。
360の場合は静止画を拡大しない限りは気づかないと思います。
参考
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20071021
実績があるから難しくてもやろうと思うわけでｗ
PS3買った奴は同情・・・・
してやらねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これならコントローラの好みで選べそうですね。
私は使い慣れてるPSのコントローラにします。
スティックは360の方がいいんですけど、360コンは手が小さいと少し持ちづらいので……（若干膨らんでる感じ？）
HORIあたり、手が小さい人向けの360コン出してくれればいいのですが。
アマゾンのレビューとか酷いもんな
ここもそうとうなもんだけど
お前らは何でそんなに必死なの？
狂信者ってやつか
うざいよｗ
自身の発言の必死さがそれを物語っているというのに。
要するに1個前のこまを残しておいて今のこまと重ねるという手法ですね。
見た目では1/60秒前の絵と2重に見えることになります。
負荷的にはかなり軽い処理ですね。
なのでロストプラネットやデッドライジングに使われている2.5Dブラーとは異なり、オブジェクトごとの移動速度を考慮したような効果はありません。
どんな効果を狙ってN-1ブラーを入れたのかは謎です。
３６０に追いつくのが精一杯なんだからＰＳ３はこの程度の性能なんでしょ。
これは劣等感故に起こること
優越部類は劣等に対して何も思わない、というか相手にしない。
でこの場合の劣等感とは高性能ゲーム機における360の日本での人気の無さ、知名度の無さ、購入者の無さ、一方ＰＳ3は人気、知名度、購入者は圧倒的。ここに劣等感が生じ必死なネガキャン、捏造に繋がるのである。しかし現実には何も実らずＰＳ3の売り上げだけが高いばかり。360の方が〜グラが〜と言ったとこで世間では最高峰性能とグラはＰＳ3で確定されている。ここでさらに劣等感が増しの繰り返し。しかし現実は変わらない。
少しの差だがPS3が劣化してるのは事実。
なのにそれを認めずに他者にレッテルを貼り勝手に自分達は優れているんだ！見たいな書き込みばかり。
戦前の日本かよ。
やっぱり前フレームを画面にだぶらせてるだけか。
60fpsアクションゲームで不要なものを入れるあたり
noAA処理を誤魔化すためのブラーだったんだろうな
例えば、カットシーンがPS3版は45fps-60fpsに対し、X360は30fpsに固定されているそうです。
次の動画を見ればPS3版のほうがスムーズに動いているのにX360版は少しカクカクしているのが分かります。
http://dot50cal.the-horror.com/gaf/dmc4/dmc4small.gif
アンチエイリアスに関しては、両方とも2xAAだそうですが、X360版のほうがアンチエイリアス
がかかってない部分が多いそうです。
http://upsilandre.free.fr/images/DMC4aa.jpg
もしくはPS3版が微妙に劣化ってオチか
PS3はxboxの一年も後に発売して本体も高いく
散々高性能をアピールしていたのにしょっぱい事ばっかしてんな
後だしじゃんけんのPS3がxbox負かして当然じゃね？
当然のことしろと
大丈夫だ！
PS3版もPSNを利用して実績ようなシステムを搭載するってさｗ
LPCM5.1ch対応してるPS3版の方がよくね？
フレームの話は逆じゃないですかね？
自分も今確認してみましたがベリアル登場前のカットシーンではPS3版にカクつきが確認されます。
カットシーンのわずかなカクつきってどうでも良いと言うか、何でここ？って気はするんですがね。
フロストの違いの方がよっぽど気になります。
全体的に箱○版の方が画面処理に余裕がある？リソースや処理の分配が上手くいってるのかな？
素人なんで判りませんｗ
とりあえず、私はこのゲームは買わないですね。
カメラが頻繁に切り替わるのにイライラしました。
比較画像を見る感じですと、テクスチャがいつも通りですね。
近場はどっちも同じですが、中距離では360のほうが繊細なようです。
ちなみに360は落としたらすぐに遊べるんですが、PS3って体験版もDLしたあとインストールしないとだめなの？
一日過ぎるごとに書き込みが増えていってログを見るだけでも大変ですが
だんだんとコメント自体が低俗になってきましたね。
とくにPS3ユーザー（のなり済まし？）の３６０ユーザーへの煽りは完全に記事から逸脱してますし。
>何故痴漢は必死な上にＰＳ3に対して攻撃的か？
>これは劣等感故に起こること
大概、熱くなってる人は「自分も攻撃的」であることに気付いてません。どっちもどっち
PS3版はインストールが発生します。
DMCに限らずPS3は全てそうなんだと思っています。(自分は3つくらいしか落としたこと無いですが。)
個人環境やサーバー負荷にもよるところでしょうか、自分の環境(一応光)では
360のDL時間よりPS3のDLからインストール終了までの方が速かったですｗ
あとは製品版のインストールサイズとその違いによる360版との体感差が気になってます。
自分は360版で遊ぶ予定なので大きな違いがあると悲しいですね。
ただHDDをあてにする仕様も将来的には問題起こりそうなので何とも言えないと思っています。
>Lefil22
http://upsilandre.free.fr/images/DMC4aa.jpg
これは多分テクスチャーで直接AlPHaする、
テクスチャーだけに作用するTAAの処理結果です。
ポリゴンに作用するMSAAとは違って、古い技術なんですが、G70は対応します。
360は直接にTAA対応しませんが、
次世代機はポリゴンでモデリングするのは主流なので、わざわざテクスチャーでAlPHaする意味がありません。
WiiならよくTAAを使いますけど...
一応古い技術なので、360でTAAをかける方法があります。
使わないカプコンがおかしいと思うが、
実際にゲームをするとジャギジャギのは明らかにPS3のほうなので、
360だけテクスチャー最適化するのも困ることになったでしょう？
外人の私はそう思う。
実際に自分もPS3版のデモしましたが、ジャギジャギには見えません。TVの設定によって変わるのかもしれませんが。PS3の画質はRGB（HDMI）の「フル」を選んでスーパーホワイトは「入」にすると最適になるようです。
受け売りの知識で、RSXの性能がどうの、CELLの性能がどうの語ってる
痛い奴がいるなあ。
本当に恥ずかしい・・・
上記に張ってあった
PS3
http://dot50cal.the-horror.com/gaf/dmc4/PS35.jpg
360
http://dot50cal.the-horror.com/gaf/dmc4/3605.jpg
のショットも、肩の部分の筋肉繊維みたいなのがPS3だとほとんど無いように写ってますが、ゲーム中だとPS3でもしっかり見えるしなぁ、、、
ただ、PS3はHDMIで360はDだから違いを感じないとかあるのかな？？
あんたが、情報の真偽について判断できるのかい？
開発者じゃなきゃ何も言えないんだろ？
細工してるとしか思えない物が結構ありますよ。
テクスチャも中距離なら360の方がクッキリしているとか言われていますが、ただ単に360の方がPS3の時とモニターの設定が同じなら、色が薄いからであって、PS3もモニターの色の濃さを少し上げれば変わりません。 今回は些細な差である為に、360ユーザーが納得出来ず、わざわざ細工までしてPS3の方がテクスチャが汚いとか、AAがかかっていない等と騒ぎ立てているんでしょう。
こういう方々は何を言って無駄なので、一番懸命なのは無視する事ですよ。
私がここへ書き込んだ事で、また誰かが食いついてくるのでしょうが、それを分かった上で今回限りの書き込みをさせて頂きました。
それでは皆さん、ほどほどに・・・。
私は遠くから観戦しています。
これDLして確認しな
剣のエッジとか木の柱とか背景の城とか
PS3のジャギが目立ってるのがよくわかるから
1280x720 18275kbpsだからはっきりと確認できぞ。
ごく一部の方へ向けてだとは思いますが、ほとんどの方はPS3の方がジャギーが多いと認めていますよ。
まぁ、ロードが早くて壊れにくいPS3版を買った方が懸命だろうな。
箱はうるさいしな。
とくに解像度高いモニタだと影響でかいでしょ〜
インストールしなくてもロードが同じくらいだよ
360版はｗ
あとソフトは壊れませんよｗｗｗ
実質下だからだよ
明らかに汚いのに勝ってるつもりでいるし・・・
ちゃんと両機種とも肉眼で比べてみたのか？ｗ
PS3の方が明らかにジャギジャギで静止画なら良いだろうけど
カメラが動くたびにギザギザがウネウネしてて気持ちが悪い。
日本ではPS3が勝ってるけど世界的に認められてるのは
360の方だから素直に負けを認めれば良いのにｗ
ちなみに俺が買うのはコントローラーと音質で
PS3版を買います。
両機種とも比較した人に聞きたいけどデモの
画面切り替わりの3番目？のカメラが左の方へスクロールするやつだけど
360版はまともだけどPS3版はスクロールが処理落ちしてるんですが他の方どうでしょうか？
ま、性能で勝てなくなるとすぐ売り上げに走るが、
その売り上げで2倍の差が有り、ソフトの販売本数ではさらに差がついているんだから、
売り上げを出すのは自爆行為だと気づいた方がいい。
ゲーム機戦争って会社同士のことだろ？
どうしておまえら個人で参加してんの？
ビル・ゲイツに義によって助太刀してんの？
PS3はきめ細かく作れてもジャギを放置してるせいで360の方がスッキリして見易いってだけの話じゃん
PS2とDCの時にも散々合ったよ
ゲーム機戦争って会社同士のことだろ？
どうしておまえら個人で参加してんの？
クタタンに義によって助太刀してんの？
こんなもんどっちだって同じだよ。
無双と同じ感じ
ただ、動きがある場合ブラーのあるPS3の方が綺麗そう
まぁどっちもゲーミングPCと比べたら糞画像なんだけども
その頃にPS3買いたいと思います！
３６０の方が性能が良いのかと勘違いしていた自分を恥じます。
この比較でＰＳ３を買う決心が付きました。
ソフトと同時購入したいと思います。
管理人がかわいそうだわ
アサクリで大満足してるので箱にお金注いじゃいます。
雑誌に書いてあったでしょ
無双も疲れるからガンダム無双しかやったことない。
俺はGKだが、ガンダム無双がPS2で出るのは歓迎する。
管理人様、アーマードコアFAの比較もぜひよろしくお願いします。それは凄く気になります。
前作のPS3版が酷かったので。
アホとか馬鹿とか悪口書くのだけでも止めない・・・？