ひるいなき コイン いっこ いれる

はぁ・・・ 2008/10/05 02:39 酷いですねぇ・・・

アンチャや、最新のキルゾーン2のスクリーンショット等を見ればPS3のテクスチャが綺麗な事は分かると思いますが、これは酷い・・・明らかにPS3が汚い・・・。

ううむ 2008/10/05 02:43 テクスチャに関しては製品版が出てみないことにはわかりませんが、解像度が大分違うみたいですね。
綺麗にまとめてはきていますが、ボケがきついかなぁ。
でもしめった感じとしては効果としては面白いんですが。、

ううむ 2008/10/05 02:48 いや、これは３６０とのテクスチャに差異がなくて、あっちなんですね、解像度のせいで凄くきたなくなってｗｙ

うはっ 2008/10/05 02:59 KZ2のクローズドβ見た後だと・・・ねぇ・・・・・
手抜き乙とし・・・・・・・
期待してた「俺らが作りたかったED」も入らないみたいだし・・・・

そらいぬ 2008/10/05 03:01 毎度ご苦労様です。
う〜ん、ぼやけてますね。
ゲームの雰囲気的にプレイ時にはあまり気にならないだろうし、
うまくまとめたという所ですかね。

PS3開発経験のあるチームが移植に参加してたと思いますが、
そこのマルチソフトもあまり良くなかったと記憶しているので、
まぁ予想通りの出来ですｗ

ニコニコで見た箱版のプレイ動画が面白かったので、
この出来なら買ってみよーかなーって思います。

f 2008/10/05 03:53 PS3版は開発途中で急遽、ダークセクターを開発したスタジオも開発に参加しましたが、嫌な予感が的中しました。

ひるいなきさんの記事でもわかるように、ダークセクターのPS3版は上下左右に空白スペースを作って表示域を減らすことでフレームレートや画質をXbox360版並みにするというテクニックを使ってたんですよね

PS3版バイオショックの体験版は明らかに低い解像度でレンダリングして、720Pに拡大してますね。
縦方向のポリゴンエッジに出るジャギーが、明らかにXbox360版よりも横に拡大されて悪化してます。
全体的なぼんやり感もそのためでしょう

恐らく最も最近発売されるUE3ゲームでしょうけど、PS3版のUE3の苦しさが如実に現れていますねぇ
ラストレムナントも発売未定になるわけです

お疲れ 2008/10/05 05:20 上から三枚目の男の銅像やつ、箱○のジャギすげーな
壁も頭の上の格子もジャギジャギ
拡大していくと銅像の顔なんかジャギっつうかもうカクカク
銅像の両脇の赤い縦線もジャギジャギカクカク
PS3のを同じく見てみるとジャギが少なく顔も背景も綺麗なんだよね
でも他のも見比べるとやっぱ箱○のほうが好みだな
ボケてないし奥行きを感じる

ななな 2008/10/05 06:44 解像度は720pらしいな
ブラーのせいでボケてるらしい
ジャギかボケかってわけだ

2008/10/05 08:42 にしても、手抜きだのなんだの都合のいい解釈ばかりなのは毎度笑える。
PS3庇うのも大変だね。
開発側が聞いたら殺意を覚えるんじゃないの。

Flick 2008/10/05 09:16 バイオショックはシェーダ命令が多いのでPS3版はがんばっていると思いますね。
PS2版のバイオ4ぐらいの差に出来たのは開発者の努力の賜物だと思います。
この手の動的シェーダは、Xenosの方が性能が良いのだなと、改めて思いましたので参考になりました。
UT3の比較もやってほしいなぁ。

ki 2008/10/05 09:24 両機持ちなら360版を購入する気持ちはわかるな。
俺はPS3しかもってねぇえから買うならPS3版になるけど、
目をこすりたくなるぼやけ方なんだよね。
比べると特に感じる。

PS3はまだ頑張れるんかな。
まずは360版と同等の物に出来るようにしてほしいな。
ぼやけるとはいえ、マルチでゲームが出ることに今はただ感謝感謝。

さあ 2008/10/05 11:22 開発側はXbox版と遜色ないと言っていたような違ったか
つかこのゲーム、動画で見る限りなんか怖いな

2008/10/05 11:59 fpsはまだわからんけど久々の大劣化だな。
かなりの奴らが移植作業してこれなのか。
やっぱり元が良いゲームをPS3に劣化なしで移植するのは無理っぽいな。

vader 2008/10/05 12:09 解像度が・・・
ぼやけてるので光がにじみ出てる感じになってますね
とりあえず、非常に面白いゲームなので箱ユーザーと違ってちゃんと買ってあげて下さいと

PEN 2008/10/05 12:09 今回は360の勝ちですね。
PS3は解像度が低いのでしょうか？
ただし、ネオン管や照明における「光の表現」についてはPS3に軍配が上がると思います。

なんでまん 2008/10/05 12:17 PS3の画像ファイルの方が容量が少ないのは、なんででしょう。
圧縮率あげてるのか...？ それとも、元の絵がぼけてるから、小さくなるか？
なんでまん。

エコキュート 2008/10/05 12:23 例外的な見落としを目ざとく見つけて大幅劣化と騒いでいたわけか

いや 2008/10/05 12:26 解像度低くないんだけど
何言ってんのここの人たち

しろ 2008/10/05 12:35 確かに低いですね

しろ 2008/10/05 12:40 いやサイズが小さいだけ
解像度はおなじですね

偽物 2008/10/05 12:59 pngは可逆圧縮だから、単純にPS3版の方が圧縮しやすいんでしょうね。

このボケた感じは結局、解像度が問題なのかテクスチャーが問題なのかどっちなんでしょう？
なんというか、コンポジットで接続したみたいな感じですね…

NOMAD 2008/10/05 13:07 内部解像度はPS3版が圧倒的に低いね。
実際にプレイして問題となるのはジャギー云々ではなく
画面全体のぼやけと、D5出力時のfpsの低さである。

uma 2008/10/05 13:29 解像度自体は一緒でしょ、これ

シコタンタン 2008/10/05 14:06 N4Gに貼られてましたよ
Hatenaさん！ｗ
http://www.n4g.com/News-209827.aspx

　 2008/10/05 16:45 いくらマルチで差があろうが、PS3専用ソフトで、高品質のテクスチャ、激しいエフェクト、滑らかなモーション、賢いAIなど、クオリティーの高い物が存在する以上、マルチでの劣化は 単なる手抜きか、技術力の無さを露呈してしまっているに過ぎないでしょう。

それに最近のソフトはほとんど差はないし、今回のバイオショックもモニターの設定次第で ここの画像の様な差は出ない。

自分の環境では、ここまでボケてないし、白飛びも見受けられない。

まぁ、とにかくマルチで差がある物は 単にPS3を使いこなせていないだけ。

名無し 2008/10/05 17:24 まあキルゾーン2やレジスタンス2の映像見ればわかるけど独占ならPS3は360より凄いクオリティに出来るんだよね。
まあマルチは立場が弱い。

lll 2008/10/05 17:42 360でキルゾーン2やレジスタンス2を作ればもっとすごくなるんじゃないか？

どうかね 2008/10/05 19:15 ＞まあキルゾーン2やレジスタンス2の映像見ればわかるけど独占ならPS3は360より凄いクオリティに出来るんだよね。

本当に性能が３６０よりあきらかに上ならマルチで大抵のタイトルで劣化なんぞありえない。
初代ＸＢＯＸとＰＳ２の時は、海外ではマルチタイトルがたくさんでていたが、もちろん性能がはるかに高かった初代ＸＢＯＸ版のできがよかった。
そりゃハードスペックからあきらかに違うし、後発だから当たり前。

けれどＰＳ３は後発なのにマルチである程度の劣化が認められるのは、もし３６０より性能が上だったと過程しても「大して上ではない」となる。

ちなみにＰＳ３独占の賢いＡＩとはなにか物凄く気になる。なんだ？

アンチャはかなり綺麗だと思ったけどね。ローカライズも丁寧だったし。

なちす 2008/10/05 19:17 最近の他のタイトルは褐色無いだけに、やっぱりUE3のせいだろうな。しかしショパンといい箱○の良作品がPS3にいってしまうのは寂しい。箱○にもなんか来てくれ！TGSはマイクロソフトの独壇場となるよう期待してるぜ！

a 2008/10/05 20:02 シェーダパワーが重要なポストプロセスはPS3でしか実現できなかったって事だな。

やっぱりシェーダが重要なゲームは360じゃダメだな。

yoda-dip-jp 2008/10/05 20:57 解像度はどうなんでしょうね。私も数えようとしましたがぼやけててうまく数えられませんでした。

>シコタンタンさん
N4G、なんかひどいなあ。Google翻訳はダメですね。まあ画像だけでも見てもらえればいいですけど。
PES2008の比較もしたのですが転送量がいっぱいなので数日後に。結論はPS3に少しジャギーがありますがそれ以外は同じっぽいです。

奈々氏 2008/10/05 21:15 日本のアナリストhatena氏ワロタ
誰か英語で「hatenaはblogサービスだよ」って書いておいてあげてくだしあ

はは 2008/10/06 03:57 でも箱はＤＬＣがねぇ…。
さすがにもうこないなら売りたいわｗ

2008/10/06 04:39 独占タイトルって便利だね。
比較されないから箱○には不可能なグラだのなんだの、言いたい放題言えるもんね。
全てのゲームがPS3に集まり、グラでは箱○を凌駕してくれると信じていたあのころｗ
しかし、蓋を開けてみればソフトは出ないわマルチは酷い劣化だわで散々だったからな。
最初のころは来年こそは、で言いつくろえたけど、もう流石にその言い訳も厳しい。
で結局、独占タイトルを持ち出して勝利宣言なんだよね。

はえ 2008/10/06 05:45 両機種もちなんだけど、両方で体験版おとして画面切り替えて比較してみたけど、やぱり３６０のほうがくっきりして綺麗に見えました。
　最初にPS3番だけやってる時は「おお！やはりきれいだなぁ・・・」と思ったけど、ひかくしちゃうとね・・・。
あと、PS3ユーザーがよくアンチャをひきあいにだすのは、
「アンチャがアレだけ綺麗なのに他のはなにやってんだよ！」
という歯がゆさからと思われ。
ちなみに俺はPS３も360も両方大好きだお。

じたばた 2008/10/06 08:45 PS3版少し期待してたんだけどな〜
体験版では得に見辛いって事は無かったけど比べると違うもんですね。(PS3版のUE3特徴みたいなもん？)
プレイした感じでは特に引かれる内容でもなかったし、グロテスクだったので購入は控える事になりそう。
フルローカライズなら…う〜ん、でもどうかなー

lz373 2008/10/06 10:12 だめだ…The Japanese analyst Hatenaで吹きました。

そらいぬ 2008/10/06 10:58 ひとつ思うんですが、キルゾーン２発売後などに、
そのエンジンを利用してリードプラットフォームとする代わりに独占コンテンツを用意させて、
マルチタイトルを作ってもらえばイイんじゃないですか。
ただし、メガヒットタイトルで。

内容的にCODなんかが相性良い気がします。

ki 2008/10/06 12:10 アンチャは綺麗で面白かったですね。

ここに書き込んでいる方々はハード性能や専門的知識が高そう人が多いので質問なんですが、
PS3のリトルビッグプラネットは360で表現可能なんでしょうか？
レジスタンス2やキルゾーン2なんかは360で移植できない事はなさそうなんですが、
リトルビッグプラネットはどうかなと気になって。
ゲームの面白さ云々じゃなくて技術的に。

zn 2008/10/06 12:21 360版持ちだけど、追加要素と読み返しかねて購入予定、、、あぁやっぱPS3はボヤケ
冷凍庫のスプライサーのカモフラ率アップだぜ
バイオショックはヌラヌラした感じが好きだったのに
レトロでアナログな演出と考えたら結構合うかも特にBGMと

あ、360版は遊んでいる時にフォントが安っぽかったのが気になっていたので、そこの改善は地味に良いね

ksk 2008/10/06 12:26 LBPは凄いアイディアとオブジェクト処理だろうけど
これといって特別なことはしてないんじゃない？

zn 2008/10/06 12:40 うわ、フォントは改善じゃなくてボヤケで角取れてただけだね
ぼやけ過ぎて改善したと勘違いしてしまった。

　 2008/10/06 13:15 360版は明らかに、後回しでテスクチャ読み込んでます。
みたいな感じでしたけどPS3はどうなんでしょ。

はぁ？ 2008/10/06 14:34 ＞ぼやけ過ぎて改善したと勘違いしてしまった。
ぼやけだろうが何だろうが、改善したと感じるなら、そっちの方がいいんじゃ？

PostProcessによるボケだってさ 2008/10/06 15:39 http://teiseinou.blog106.fc2.com/blog-entry-60.html

アニソトロピックフィルタ程度も知らない無知のバーカ
が、よく「ボケています」とか言うが、
ボケているのはお前のアタマ

ということにならないように、「ボケ」について更に見ていきたい。

http://blog-imgs-19.fc2.com/t/e/i/teiseinou/dump0003.jpg

http://blog-imgs-19.fc2.com/t/e/i/teiseinou/dump0004.jpg

あっさり論破されちゃったね 2008/10/06 15:47 http://teiseinou.blog106.fc2.com/blog-entry-50.html

グレアが起きているときは
「テクスチャの解像度が減ってボケたように見える」が
別に減っているわけではない。
単にアルファピクセルを置いたら
詳細が見えにくくなっただけである。
(PS3の場合、明度・輝度が元から高いせいか、原因が一見分からないこともあるが)


なので、ボケているように見えても
リアリスティックな見た目を再現するための
高負荷な処理をした結果、見えにくくなった
だけだから性能が悪くてボケているのではない。

結局 2008/10/06 16:54 真実は開発者のみぞ知ると・・・

うに 2008/10/06 19:08 ＞PS3のリトルビッグプラネットは360で表現可能なんでしょうか？

別に物理演算の話だから３６０でも普通にできるでしょ。そんなにＢＤの容量を使いまくったわけでもないし。

た 2008/10/06 19:09 まぁ事実だろう。。。（苦笑）
上記URLを見て思い出したのだが、RO系支援ツールのαブレインは、ATIだと動作しないヤツも多かった。　今もHD 4850でFEZの2D描画部分が処理落ちしやすい状況で開くと、リアルタイムでFPSが引っ張られて描画が秒間数フレームに落ち込む。GF系なら同じ処理でも、処理落ちしようと2Dウィンドウの描画は処理をはしょってすぐに開く（というかFPSに同期か）　ATI系は処理落ちしても、開く処理を規定回数描画しないと開けないから処理落ちすると処理落ちによる負荷で更なる処理落ちをする。　　有名なところだと、シムシティ４だな、実はこれで困ってるｗ　これはVistaにすることでエミュレートが機能して問題なくなるっぽいけどね。　ATIのカードは特定の処理には滅法弱いね。

2008/10/06 19:17 今度の言い訳は、
劣化ではない！あれは高負荷処理なんだよ！！
ほんとに毎度大変だねぇ。
テクスレ理論をこんなところで炸裂させるなよｗ
ま、でも確かにトタンシェーダや額縁レンダリングとか、空気レンダリングだっけ、
あーいうのはPS3にしかできんわなぁｗ

た 2008/10/06 19:21 リトルビックはダメかもね。 eDRMAに収まらないのと、物理処理速度はPS3のが圧倒的に上です。　多分、テクスチャーデーターが入らないから360は表現できる部分が大幅に減ると思う。この部分はVRMAが分離してるメリットがたまたま生きた程度だがｗｗ　ステージのメモリ容量は360が3倍ぐらい入ると思うが、表現できる部分の制約があまりにキツイ、、PS3は256MB VRMAをほぼ使い切ってるだろうしね。ここを使い切った状態で上手く作られてるから360は超絶劣化するなら作れると思うが、、、6軸がないからキャラモーションに制約がかなりある（^^;　てか、これ超重要。。。　推測だけど、VRAMに200MBぐらいのテクスチャーを圧縮して展開しておく、ステージデーターなどをメインメモリに置く。こうすると非常に柔軟なシステムができる。ただ、LBPみたいにパーツ単位でゲームを構成する時には分離型のが有利なんだよね。　統合型の360だとどうしても制約がね。　入れ替えるって概念がLBPにはないからね、全てのオブジェクトが常に表示される。と。。。　あと、PS3でも物理演算で重くなる場所があるから、360じゃPS3版より大幅に疑似物理になると思う。

ぐれ 2008/10/06 21:07 LBPはアイデア勝負のゲームだから
技術云々で勝ち誇れる要素なんか無いだろ・・・

ましてやVRAMの容量使い切ってるからとか言い出すとか
どんだけアタマの中が沸騰してるんだ？

VRAM容量の話を持ち出したら、PS3が360に勝てる要素は皆無だぞ？
まさか、eDRAMの10MBぶんしか360にVRAM容量が無いとか思ってないよな？

これが素人ってやつか 2008/10/06 21:24

360のRAMはPS3の1/10の速度しかないぞ？
それもCPUと帯域食い合い、かつ共用、さらにメモリコントローラがGPU側だから
PS3のような速度は出せないぞ？

PS3は独立しているうえにお互いがお互いにアクセスできるから
360に利点なんかないぞ？

keltukyoku 2008/10/06 21:38 ま、光の漏れ出しがPS3のほうが強いってことは、PS3のほうが重い処理をしてるのは間違いないなｗ

2008/10/06 22:02 そのせいで画面がボケボケになるんじゃ本末転倒だけどな

K 2008/10/06 22:49 http://teiseinou.blog106.fc2.com/blog-entry-60.html
こんな糞ブログソースにすんなよ
「キムチボックス」に「任チョン堂」だぜ？
はずかしすぎだろｗｗｗ
それともPS3神教にすれば教祖的な人なの？
2chゴッコもいいけど外でするなよｗｗｗ

あい 2008/10/06 23:38 ＰＳ３ってビデオメモリが足りない場合、メインメモリも活用できるんじゃなかったけ？システムメモリで若干３６０が有利だろうけど、全体的にはさほど変わらない気がする・・でもやはりＰＳ３はＢＤの容量で贅沢にデータが使えるってのは大きいと思う。１ステージで２ギガとか平気で使うからね。その分グラも当然細かくデータをあてられるだろうしね。ＵＥ３に関してはＰＳ３とは相性が悪いって聞くし、それを使ったゲームはあまり期待してない。
３６０版バイオショックはティアリングが気になったので、そのあたりＰＳ３ではどうなったか気になる。

妄想非道すぎ 2008/10/07 00:15 CellーRSX間の帯域は１６MB/Secという
超悲惨な速度。

ESXのシェーダーはGF7600相当。
バーテックスとピクセルが固定されてる
Xenosの２世代前のアーキテクチャ。

もともとCellGPUを載せるつもりだったのが頓挫
急遽載せたタダの間に合わせ。

なによりメインRAMとVRAMを明確に分けちゃってるので融通が利かない。

妄想非道すぎ 2008/10/07 00:15 CellーRSX間の帯域は１６MB/Secという
超悲惨な速度。

ESXのシェーダーはGF7600相当。
バーテックスとピクセルが固定されてる
Xenosの２世代前のアーキテクチャ。

もともとCellGPUを載せるつもりだったのが頓挫
急遽載せたタダの間に合わせ。

なによりメインRAMとVRAMを明確に分けちゃってるので融通が利かない。

ないんくるないつっちー 2008/10/07 00:24 リトルビッグプラネットはBD2層、40GBまるまる使っているよ。

http://lbp.cc/?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%2F2008%2F09#s1e11d55
http://lbp.cc/?%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%2F2008%2F09#z0b951a2

ぱち 2008/10/07 00:56 RAM速度がPS3は360の10倍とか嘘こいてるのがいるが
仮に速けりゃいいってんなら360に積んでるeDRAMなんて256GB/secですよ
PS3とかカスじゃんってなってしまう
実際は限定用途＆極小容量で万能ってわけじゃない

一方に有利なことばっかり言って不利なことに目を瞑るのはいい加減にしたら？

ｑ 2008/10/07 01:12 2kフォーラムに結論出てるのね、意味ねーｗ

http://forums.2kgames.com/forums/showpost.php?p=351625&postcount=136

　 2008/10/07 01:30 PS3

Cell→RSX：20GB/sec RSX→Cell：15GB/sec 計：35GB/sec

Cell/XDR：25.6GB/sec RSX/GDDR3：22.4GB/sec

メインメモリー256MB　ビデオメモリー256MB


360

CPU/GPU：22.4GB/sec eDRAM(10MB)：256GB/sec

そらいぬ 2008/10/07 01:33 鮮鋭化フィルタをかけていくと、見事に360版とそっくりになってますね！
言われてみれば、高負荷な処理をしているようにも見えると思いましたが、
まさか鮮鋭化フィルタ処理だけでここまで元の情報が浮き彫りになるとは凄いですね。

おお 2008/10/07 01:44 製品版では修正されるのか、オプションで変更出来るかにして欲しいな・・・

おかしいと思ったんですよね・・・360と同等ならまだしも、PS3版の方が若干綺麗とかデベロッパーが発言してたのに、明らかにボケてるって・・・。

まぁ、元絵が綺麗なら調整でどうにでもなるから、発売日に無理でも、後から修正はして欲しいですね。

というか、PS3は苦手とされていたUE3で、大差ない物が作れるなんて凄いですね。

uma 2008/10/07 01:53 eDRAMは実効帯域が256GB/sであって実際の帯域は32GB/sですよ

うーんと 2008/10/07 01:59 2Kのフォーラムの画像、それ一枚一枚別画像になってるから、別個のウィンドウに分けて入れ替えてみてみると分かるけど、PS3x1 ADD SHARPENMOREの画像と360x1の画像よりも、あきらかに細部のディテール荒くなってるね。
まぁ、確かに360のクリアな画像には近づいてるんだけど。
これが全く同じに見えるなら、どんなに目が腐ってるんだよって言う。

そらいぬ 2008/10/07 02:19 誰にでも分かりやすく説明するなら、
平滑化系のフィルタは画像中の高周波成分をほぼ０にしてしまいます。
０になった高周波成分（細部情報やノイズ）は何倍してもやはり０なので、
鮮鋭化フィルタをもってしても元に戻すことはできないんですよ。

内部解像度は同じ 2008/10/07 02:38 ゲーム内部は720pで同じ、ただしPS3版は、本体設定で1080pを有効にしていると1080pで出力される

znm 2008/10/07 03:44 2Kが目指した最終的なモノがPS3版なワケ？PC版とはまた違うけども
処理なら処理でオプションにてONOFFスイッチつけて欲しいな
ところでPS3demoのムービー中、画面左端に僅かに白い帯や縞模様が表示される時があったんだが、、、自分だけなんだろうかどうだろうか

な萎え 2008/10/07 04:24 ネットキムチが自分のブログ宣伝に来てるね

a 2008/10/07 04:39 >>ところでPS3demoのムービー中、画面左端に僅かに白い帯や縞模様が表示される時があったんだが、、、自分だけなんだろうかどうだろうか


自分のほうでもそれあるなぁ。
セーフティエリアとかの関係？
こちらの場合ＰＣモニタにつなげてプレイしてるからかも。
HDTV買うお金ないのでＳ２４１１Ｗとかいうモニタでプレイしてます。

あほ 2008/10/07 05:12 360とps3の帯域比較してるバカ発見www
帯域あっても周波数が360とps3ではケタが違いすぎて比較もアホらしい。

360→合体メモリ
700MHz

ps3→XDRRAMメインメモリ
3.2GHz

360のeDRAMはムダに太いだけの極小RAM。
パイプが太くても受け皿小さいうえ、遅いから実際使いにくい。仮にeDRAMの帯域が20Gbsecだろうが256Gbsecだろうが変わらない。よく勉強してからコメントしな！

た 2008/10/07 06:30 RAMを間違ってタイプした俺ｗｗ
LBPのクリエイトモードと実機の動作を知らないと、eDRAMで動くと信じちゃうかもしれんけどな。　体験版はかなり古いバージョンで製品は更なる動作向上が予告されてる。　体験版でも起動後にストレスがある動作はほぼ皆無であり、ローディング画面はネットモードでしか見ないほど、すさまじい快適さ。

製品で40GBを使うと若干読み込みが多くなってるだろうし、DLCで追加したり、写真とかスクリーンショットが増えてくると待たされる可能性はある。

体験版だと、ほぼ全てがロード時間なしで動くので（裏で読んでるけど）　360だと絶対にあれだけのテクスチャーやオブジェクトはeDRAMに収まらない上に、物理計算も加わってくるので360じゃ実行不能だと思う。　パーツやテクスチャー、ステージの広さを考えると、スクロール速度はぶっ飛ぶほど速い設定もできるんで360は絶対に不可能。
だいたい1秒で10〜15画面は上下左右に動かせるからな、最低でも上下6画面分はバッファできないと、LBPの高速乗り物や落下とか、ぶら下がって上下に動いたり、4人プレイで遠距離描写（標準画面の4倍かな？　約16画面分か）とかだと、もの凄い数のオブジェクトが発生される。　それらをeDRAMに収めないと動かない上に、物理計算もリアルタイムで落下するオブジェクトや画面外で動いてるオブジェクトにも常時適用されるんだよ。　それをeDRAMに全てリアルタイムで収められるわけがないｗｗｗ　eDRAMの1/3〜1/5は720Pか1080i&Pで描画バッファに絶対に取られるからね。　多彩なテクスチャーが多くなると360って実はダメダメだったりする。　PS3は収められるけど、メインメモリに収められないｗｗｗ　どっちもどっち。LBPは360仕様から最悪の相性なゲームってことだな。
だから360の得意なシーン切り換えや共有RAMによる低速移動しながらの高品質なテクスチャー張り替えとかな、FPS向けなハードウェアだと思うよ。360はね。　ただ、PS3のがメモリ制限がきつすぎて360が得意な仕様だと話にならんけどな。

あと6軸のキャラモーションが出来ない時点で、俺はいらねー・・・見上げたり、落ち込んだり、喜んだりするときに、顔の角度を変えられる6軸は必須だからな。
ただ、日本人にはあまりウケないと思うよ。
日本人は、遊ばせてくれる、体験させてくれる。　自ら遊び楽しむゲームに向かないから流行らない。

>>あほ 2008/10/07 06:40 あほはお前な。帯域と振動数の関係あたりを見直して来い。

2008/10/07 09:38 またPS3ファンボーイの妄想スペックで勝利宣言ですかｗ
比較の出来ない独占タイトルで勝利宣言ってもうこれしか出来ないもんな。

自称スパコンが箱○にグラで退廃の連続
自称スパコンが箱○にグラで退廃の連続
自称スパコンが箱○にグラで退廃の連続
自称スパコンが箱○にグラで退廃の連続
自称スパコンが箱○にグラで退廃の連続

仕方がないから独占持ち上げて勝利宣言
仕方がないから独占持ち上げて勝利宣言
仕方がないから独占持ち上げて勝利宣言
仕方がないから独占持ち上げて勝利宣言
仕方がないから独占持ち上げて勝利宣言

もうこればっか。
クッタリスペックとかどうでもいいから、
早いとこ劣化だけでも止めようぜ。

ぱそこんげーまー 2008/10/07 10:08 どっちにしろ低性能PS360じゃショボイね

おほ 2008/10/07 10:11 お詳しいあほさんへ
そんなにすごいPS3が毎回劣化する理由を是非教えていただけませんかね
カタログスペックしか語れないとか情けなさ過ぎ
現物の話をしようよ

2008/10/07 10:20 ＞ぱそこんげーまー
PS3が不利になると必ず現れる自称PCユーザー
不思議！
なんでPCゲーマーがこんな比較見てるんですかねｗ
そうでなくとも激しくおバカなことだが。

歩留まり王子 2008/10/07 11:11 また外野ですか…

LBP 2008/10/07 12:25 2次元平面で物理演算なんて簡単なんじゃね？
詳しくないからわからないけど
でもPS3って4次元マシンらしいんだよ、クタが言うには
4次元じゃないなんてたいしたことなくね？
手抜き手抜き
ねこだいすき

u 2008/10/07 13:12 360が世界的に売れていて開発しやすくて申し分ないのになぜPS3に移植されるのですか？
360に最適に作ったものをわざわざ手数を増やして苦労して（世界）市場の360の下のPS3に・・・。
しかも劣化などとユーザーから言われているのに。
しかも洋ゲーでわざわざ日本語版まで作っちゃって。


ハードスペック云々、すばらしさ抜きになぜでしょうか？
十分360一本でやっちゃえばいいのに。
PS3移植や開発苦労話が多い中なんか矛盾してませんかね・・・。
素人意見ですみません。

なんちゅうか 2008/10/07 13:45 ＞ハードスペック云々、すばらしさ抜きになぜでしょうか？
十分360一本でやっちゃえばいいのに。

グラフィック・サウンドの素材は多機種からほぼ流用できるし、一から作り直すことを考えれば全然安いし、ＰＳ３もなんやかんやいってもそれなりに売れてる。そりゃ素材を流用できるなら移植したりマルチのほうがもうかるから。ただそれだけ。

全世界に２０００万台くらいの３６０と１５００万台くらい？のＰＳ３なら、二つあわせた市場のほうが移植の少々の手間がかかってももうかる。

プログラミング的には手間はかかるが今のゲーム開発は、プログラミング的なコストは全体の二割くらいなんで（後はひたすらグラ書いたり、音声とったり・・・）だからその二割のコストが倍以上かかってもＰＳ３の１５００万台の市場は魅力的ってこと。

ただ東欧開発のゲームとかはＰＳ３にまで人員さけないから結構ＰＣと３６０だけってのが多い。

・・・・・。 2008/10/07 13:56 >360だと絶対にあれだけのテクスチャーやオブジェクトはeDRAMに収まらない上に、物理計算も加わってくるので360じゃ実行不能だと思う。

まず、ＬＢＰのテクスチャやオブジェクトが「いままでのゲームに比べて段違いに多い」なんてことは君の予測に過ぎないし、体験版やってみたがオブジェクトがめちゃめちゃ多いとはとても思えない。
まず、君は他のゲームと比べてオブジェクトの数を提示してくりないと話にならないし、２ＤゲームであるＬＢＰが３Ｄゲームで物理計算をガンガンしているゲームよりもオフジェクト、テクスチャが膨大とはとても思えないぞ。360で3Dで物理計算して高速スクロールしてるソフトだってあるわけだし。

それにゲーム機としてはＰＳ３も３６０もそこまで派手な大差はないだろ。

uma 2008/10/07 14:31 >360で3Dで物理計算して高速スクロールしてるソフトだってあるわけだし。

例えば・・・？

な萎え 2008/10/07 15:56 バイオショックの話をしているのにLBPの話をしなくてもいいんじゃないでしょうかね
話題逸らしですか、そうですか。

なにいってんだ。 2008/10/07 16:51 >例えば・・・？

普通に物理エンジン使ってるFPSなんてゴマンとあるじゃないか。いまや物理エンジンは常識とかしてきてるのに。

アンリアルトーナメント3だって物理エンジン利きまくりの高速なFPSだし、マーセナリーズ2だってCOOPしても物理エンジンがしっかり適応できてる。

ヘリコプターで高速で飛びながら、爆撃要請してみたらわかるが、車がその回りにあったら派手に吹き飛ぶよ。

このソフトは双方マルチででるし、360だけ物理演算が劣化するなんて暴論としか思えない。

しかもLBPは2Dじゃん。さらに負荷軽いよ。

2008/10/07 19:06 PSWでは脳内妄想も100回言えば真実だからな。
見た目が凄い、これは360では不可能に違いない、俺がそう思うんだから間違いない！
いつもこうだもんな。

それほど言うなら 2008/10/07 19:17 ファンドみたいなかたちでユーザーの金かき集めてお互いにアンチャとギアーズをそれぞれ移植してみれば話が終わるよ。
簡単なこと。

j 2008/10/07 19:20 とても簡単とは思えない

2008/10/07 19:45 ファンドという言葉を使ってみたかっただけ(ry

　 2008/10/07 19:47 というか、最近のマルチは大差ないし、今回だって劣化ではないと結果がでてる。

あと、自分も360でLBP程の高速スクロールのゲームは見たことないですね。　どう足掻いても10MBではバッファ仕切れないので、無理ですから、当然ですが。

360は帯域が狭いから、グラフィックで普通にメインメモリーの帯域を消費したら、CPUがまともに機能しないので、360でLBPは出来ないのは事実です。

単純にFP16もまともに扱えない360では、HDRすらPS3と同じには出来ないですしね。

容量も何枚組になるんだよって事になるし、無理やり似た物を作っても大幅に確実に劣化。

PS3がマルチソフトで勝る様になるのは、もう時間の問題だけでしょう。

そういえば、一年先行したのに、500万しか差がないんですね。

これは、そのうち追い越しますね。

ん 2008/10/07 19:53 というか、アルファブレンディングを端折ってる360版が劣化か。

あい 2008/10/07 20:12 ３６０のeDRAMは容量の関係からＡＡ用と割り切った方が良いかも。これまでの比較でもジャギの指摘が多かったしね。その面ではとても有利だと。

http://www.ps3-fan.net/2008/10/skate_2ps3.html

アンチのネガキャンの影響か、ＥＡの「Skate 2」ではＰＳ３をリードプラットホームにしているみたいだし、ようやく本格的に比較の検証が出来る様になってきたね。ここでの評価楽しみにしてます。

うい 2008/10/07 20:58 >そういえば、一年先行したのに、500万しか差がないんですね。
>これは、そのうち追い越しますね。
ここんところ伸びの差が殆ど無いのにいつ頃追い越せる予定なのか問いたいのだが。

>アンチのネガキャンの影響か、ＥＡの「Skate 2」ではＰＳ３をリードプラットホームにしているみたいだし
>ようやく本格的に比較の検
差は無くなるでしょ。「Skate」は箱ベースで作ってPS3では箱のクオリティに持って行けなかった、
だからPS3で先に作れば箱で同じクオリティに持ってくのは容易いって事でしょ？
おもいっきし箱の足をひっぱっとるわ。

umu 2008/10/07 21:17 あなたのPCでも動く2D物理演算っぽいゲーム
http://www.skt-products.com/contents/hikkoshi.html

2008/10/07 21:19 箱○ベースだとPS3では低スペだから再現できねーｗｗｗ
しかも宗教上の理由でPS3しか買えないやつらからはクレームの嵐ｗｗｗ
もうどーしろってんだよ。

そこで思いついちゃいました。
そうか、PS3をベースにして、下にあわせりゃ違いは出ないじゃん俺って頭いい！

ほんと迷惑な話ね。

dir 2008/10/07 23:05 >た 2008/10/07 06:30 さん
根本的なところを勘違いしているようですが、360の10MB EDRAMはレンダリングターゲットとして使います。
テクスチャ、やましてやオブジェクトのジオメトリなんか乗りません。
高速スクロールで10画面移動する速度が出ようが、物理演算するオブジェクトが大量にあろうがEDRAMには無関係です。


LBPで実現されている物理演算を用いた個々のギミックは360でも可能だけれど、大量に出てくるとなると360では辛いでしょうね。
動画で見ただけですが、パーティクルによる流体演算もやってるんですかね？
砲台から発射された弾が巻き起こす煙パーティクルの動きが綺麗でした。

なつ 2008/10/07 23:47 マルチがPS3ベースになるのは本当に残念
PS3は足引っ張らないでほしいです

　 2008/10/08 02:43 単純に360が柔軟なハードってだけで、別にPS3が360より性能が低い訳じゃない。　ある程度の塊を砕いて分けるより、砕いた物を固める方が楽だから、そうするだけ。

PS3をリードプラットフォームにしようが、360に移植する事を前提にしているんだから、Cellはフル稼働出来ない状態だ。

つまり足を引っ張っているのはPS3ではなく、360である。
正確に言えば、どちらも長所を生かせない訳だが、どちらかと言えば足枷は360なのだ。

2008/10/08 04:12 ↑
その妄想はPS3が本気出せば360を凌駕するとういうお前の脳内妄想が根拠でしかない。
妄想で語るだけならなんとでも言えるんだなぁこれが。

ま、いくら妄想を膨らませたところで劣化が止まるわけじゃないし、
世界最下位の順位がひっくり返るわけでもないんだよ。

2008/10/08 04:17 >正確に言えば、どちらも長所を生かせない訳だが、どちらかと言えば足枷は360なのだ。
ワロタ。韓国人みたいな奴だなオマエ

　 2008/10/08 05:44 最初の頃のマルチを見て、PS3が劣化とか言ってた奴が居たら、ほとんどの場合、PS3に最適化されてないからだと言ってたよね。

そしたら、実現してから言えとか言ってたけど、それってもう実現してるんだよね。

実際 最近のマルチではほとんど差はないし、バイオショックだって見た目的には360でも、高負荷なのはPS3版。　これって、つまりPS3に最適化されつつあるって事だよね？

しかもPS3には不向きとされていたUEタイトルというオマケ付きなんだから、もう言い訳のしようがない。

劣化が止まらない？　止まらない所か、逆転しつつあるのに、ホント何を言っているんだろうか、何をどうしたってCellに最適化された物は絶対に360では動かないし、LBPは絶対360では動かない。

それに、GPUだってRSXが伸びて来ている。　散々ソフトを開発して、最適化された360では端折ってた事を、それより遅れて登場で、開発環境も360に劣るPS3には可能という現実があるんだよ。

一昔前はPS3版が省かれていたのに、既に立場は逆転している。

これのどこが妄想なのか、どう考えても現実だよ。

あい 2008/10/08 07:47 ＰＳ３が発売された当初、３６０は１０００万台近く普及してたんだっけ？それが今では５００万台か？ソフトが無いＰＳ３にこれだけ差が詰められるってどういう事？
これではＰＳ３が開発ベースになるのも仕方がない。そうさせてしまったのはＭＳの販促能力の怠慢さだろう。
性能の具体的な差は分からないよ。ソフトがある３６０からＰＳ３の移植は多いけど逆のケースは少ないからね。ＭＧＳ４がＰＳ３と同等以上に移植されれば３６０の性能は誰もが認めるだろうけどね。
個人的に移植が多い分、ＰＳ３の方が性能は高いと思ってる。

あのさ 2008/10/08 08:00 >skate2
>これはプロデューサーのJason DeLong氏が明らかにしたもので、PS3をリードプラットフォームとして
>開発するという決定は、前作PS3版がXbox360版と比較してクオリティが劣っていたという批判を集めたためで、
>氏いわく即座に改善する必要があると感じたのだそうです。

これっってＵＥ使ってないよな？
上のほうでもあったけど、ＰＳ３が足引っ張るから
開発ベースになってるだけジャン？

2008/10/08 08:00 劣化が止まったとか発狂しすぎて狂ったか？

Xbox360 vs PS3 ラウンド13
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=202449

ラウンド13に至るも劣化は止まらず。

ま、いつものことだがなｗ

そしてまた比較しようがない独占、最近はLBPか、

を脳内妄想で持ち上げる日々。

ところで360の桃鉄、あれはPS3じゃ絶対に不可能だろうね。

そういうことですなｗ

おっとまだ言い忘れてたけど、360のGPUもまだまだ伸びてるんだぜｗｗｗ

なんかめんどくさくて支離滅裂だが気にすんな。

あのさ 2008/10/08 08:06 あとついでに
>「Cellに最適化された物は絶対に360では動かないし・・・
それがどうかは判らんが、「絶対無理！！」とか書かれると
例のSO4の光源処理を思い出して滑稽に思えてしょうがないわ

2008/10/08 08:16 この戦闘シーンみればPS3ってすぐわかるよ
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9493/1362_0016.jpg
箱○でこの光源処理は無理だから、してるソフトないし

だからもうグラフィックでSO4はPS3で確定だってｗ
馬鹿だなお前等ｗ両機種もってて少しグラフィック見慣れたやつならすぐわかるよ

もうだめだな。 2008/10/08 16:17 >正確に言えば、どちらも長所を生かせない訳だが、どちらかと言えば足枷は360なのだ。

ならスターウォーズつくったとこがはっきりと「PS3から360への移植は容易だが、360
で動いていたものはPS3で動かすのは困難、だからPS3ベースで作って360はあとでつくるにゃ」っていったんだよ。

悪いが360版のほうが足かせになっているといった開発はRageのidsoftwareしかない。
しかもrageもあくまで「容量」の問題で3D処理としては360のほうがいいよってはっきりといっている。

お前さんが「俺はカーマックより3Dプログラミングができる」と自慢するならまだしも、カーマックのほうがよっぽど信頼できるわな。

>これではＰＳ３が開発ベースになるのも仕方がない。

上で言ったとおり性能低いから先に作るよってはっきりいわれてるwあほか。

残念ながらスタウォーズですらPS3がプラットフォームなのに、「360と差がまったくない」というアホな状況。

>バイオショックだって見た目的には360でも、高負荷なのはPS3版。

なら解像度も高くしてくださいな。高負荷っていう証拠はまったくない。妄想もいいかげんにしろよ。

w 2008/10/08 17:21 PS3が劣化確定、金食い虫ハードなら自然と淘汰されますから黙って見てれば？
苦しいときほどもがくっていうじゃないですか。

自然と流れが決まってきますから。
ただ「リアル」志向にシフトがされている高画質のゲームが多くなる中、
LBPのようなゲームを作ることで他のゲームに貢献できるようなデータ取得ソフトは開発され、研究されてほしいので360もそういうソフトを作ってほしいな。

マジでアホだな 2008/10/08 20:13 アルファ処理で解像度が低く見えるだけなんだけど・・・
元絵は同じで、PS3版はアルファブレンディングを端折らず、きちんとかけてる。　要は空気感の表現をきちんとしているからボケて見えるだけだ。　

まぁ、見た目的に360に劣ってるから、そういう答えもありだけど、処理が重たいのはPS3版だから、とりあえず負けではないよ。

ぶっちゃけ俺も360版が好みだけど(笑)

　 2008/10/08 20:43 細かい処理の違いはよく解らないんだけど
>まぁ、見た目的に360に劣ってるから、そういう答えもありだけど、処理が重たいのはPS3版だから
> とりあえず負けではないよ。
これはおかしくないですか？

「当社はこれだけのテクニックを使って他社よりほんのちょっとだけ劣るけどほぼ同等の同じ製品を
作りました。けど当社のほうが実は手順がとても複雑で高等な技術を使ってるから負けてはいないんです」

社会だったら相手にされません。普通はよりシンプルに手間を省いて同じものを求めてるはずですが・・

2008/10/08 21:05 http://forums.2kgames.com/forums/showthread.php?t=23044
http://forums.2kgames.com/forums/showpost.php?p=352781&postcount=27

＞BioShock公式見解
＞ボケはフィルターじゃなくてそういう風に作ったから直しようが無いとよ。
＞フレームレートの安定のために仕方なかったとさ。

＞ビッグダディのテクスチャーも直すつもりは無いらしい。
＞白い帯だけ直すパッチを作成中。

どこが負荷の高い処理なんだ？
またまたPSWの都合のいい妄想だったわけですか。

なんで・・・ 2008/10/08 21:49 ボッケボッケだな・・・
評判良かったみたいだけど、これじゃ買う気失せるわ

えーーと 2008/10/08 23:05 ＞BioShock公式見解
＞ボケはフィルターじゃなくてそういう風に作ったから直しようが無いとよ。
＞フレームレートの安定のために仕方なかったとさ。

えーーと。公式から「フィルターなんてかけてないよ」と発表がでましたが、「高負荷な処理」だとまだ言い続けるおつもりですか。

というか、
PS3版がぼけていれば「このボケは空気感を表現する高度な処理」で360版がぼけていれば「ぼけてるショボイな」ですますんだかららくな論理だよな。

2008/10/08 23:36 ＞らくな論理だよな。

いわゆる「テクスレ理論」というものですねｗ

　 2008/10/09 03:54 やっぱ、2Kはダメダメだな。

フレーム安定のために仕方ないて(笑)　もっとクオリティーの高いソフトで安定した物がPS3にあるのに、こういう発言をしたら、自分達では出来ないと言っていると同じじゃん(笑)　バカだな、ホント。


ホント困るんだよね。　優秀なプログラマーはきちんとPS3に最適なコードがかけるのに、そうじゃないプログラマーは、自分達の腕のなさを、あたかもPS3が低性能みたいな言い方をする。

恥ずかしくないのかね、他に優れたタイトルがある以上、PS3の性能が理由ではないのは明白なんだからさ。　正直に今はまだ[力不足です]とかいやー良いのに。　情けないわ、ホント。

　 2008/10/09 04:27 さあメーカーに難癖付けはじめましたよｗ

笑い 2008/10/09 09:29 ＞優秀なプログラマーはきちんとPS3に最適なコードがかけるのに、そうじゃないプログラマーは、自分達の腕のなさを、あたかもPS3が低性能みたいな言い方をする。

ははははははwwww『優秀すぎる一握りのプログラマーしか扱えない「ゲーム機」』ってみとめたちゃったよ。開発がこなれてきて、３６０よりも作りやすくなりつつあるっていってたのはどうなったんだいw

作りやすさもマシンの性能の大きなファクターの一つ。ＰＳ３はそれについては大幅に劣っているということをお認めになったということですな。

これからｅＤＲＡＭがうんちゃらとかいってた人は「公式がかけてもないフィルターを高度な処理
と勝手にいい続けた馬鹿」ということで信用ゼロだな。

他にもアルファ処理（笑）アルファブレンディングを端折らず（大笑）だとよ。

fe 2008/10/09 20:02 はははははｗｗｗｗ
ROPもeDRAMも知らないような無知が
『作りやすさもマシンの性能の大きなファクターの一つ。』

だってさｗ

フィルタリングの差でなければ、光の漏れ具合が変わるワケがないｗ

これからeDRAMは関係ないとか恥ずかしいこと言ってた無知は
グラフィックスも知らないのに恥ずかしい無知を言い続けた馬鹿　ということで信用ゼロだなｗ

何も言い返せてないｗ

fe 2008/10/09 20:03 はははははｗｗｗｗ
ROPもeDRAMも知らないような無知が
『作りやすさもマシンの性能の大きなファクターの一つ。』

だってさｗ

フィルタリングの差でなければ、光の漏れ具合が変わるワケがないｗ

これからeDRAMは関係ないとか恥ずかしいこと言ってた無知は
グラフィックスも知らないのに恥ずかしい無知を言い続けた馬鹿　ということで信用ゼロだなｗ

何も言い返せてないｗ

daw 2008/10/09 20:08 Of course, the PS3 is a very different machine to code a game on,
and so the team used a combination of
optimization and

filtering

to maximize the overall visual experience of the game.


ははははははｗｗｗｗ

無知はますます信用なくしたなｗ

fg 2008/10/09 20:33 http://teiseinou.blog106.fc2.com/

全戦全敗してる360がPS3より上、たあ無理があるｗ

MSからカネがもらえなくなるのでPS3のほうを落とすことはあっても
自力が360のほうが上なら「PS3と同じ見た目」じゃおかしいわなｗ

・skate2もPS3のほうが限界低いとは一言も言われてない
・カーマックは「PS3のほうが地力は上」と認めている(QuakeCon2008でのインタビューで)
・「もう処理速度は限界で、あとはトリックに頼るしかない」とEpic認めた360に対し
PS3は限界にすら近付いてない
・本当に360のほうが上ならPS3のほうが優れているMirror's Edgeはおかしい

360が劣る証拠は腐るほどあってもPS3が劣ってる証拠は無知の捏造以外何もなしｗ

惨めだねえｗ

ｆｌ 2008/10/09 21:14 >天才プログラマーJohn Carmack　（id software）
>「PS3の良い点はブルーレイ。他は、全て360が上だ」
>http://www.maximumpc.com/article/%5Bprimary-term%>5D/quakecon_08_no_digital_distribution_rage_or_doom_4_rage_will_be_multiple_dvds_xbox_360
>By contrast, all of Rage's content will fit onto just one of the high-capacity Blu-ray discs used by the >PlayStation 3.
>However, Carmack shut down many Sony loyalists' blooming braggadocio by saying that while the Blu-ray disc is
>clearly his preferred medium, the 360 is a superior piece of hardware for developers.

>対照的に、Rageはプレイステーション3のBlu-Rayディスクの容量を効果的に使用するでしょう。
>しかしカーマックは、Blu-RayディスクがRageを開発する上での媒体として都合のよいものになるのは明確だが
>PS3よりXBOX360の方が優れたハードウェアであると公言した。
>多くのソニー信者が大ボラを吹いて回っていることに苦言した。

制作に「大ボラ吹き」とかマジでいわれとるぞ？
偉そうに小難しいことコテコテ書いてて恥ずかしくない？

2008/10/09 21:23 つか、
http://teiseinou.blog106.fc2.com/
ここを引き出して複数外国専用サイトの評価を全部否定するその脳みそは
本当に大丈夫なのか？

大丈夫 2008/10/10 00:02 ＞skate2もPS3のほうが限界低いとは一言も言われてない

スターウォーズでははっきりといっている。スケートにおいても初代はＰＳ３版のほうができが悪かったことをはっきりと認めている。

＞カーマックは「PS3のほうが地力は上」と認めている

認めていない。初めはＰＳ３に期待していたフシもあったようだが、実際開発環境が変わってから他の人がいったようにＰＳ３のアーキテクチャーをあまり評価していない。

＞「もう処理速度は限界で、あとはトリックに頼るしかない」とEpic認めた360に対し

その後にＧｏＷで「表面をなでただけ」という発言もしている。というか発売して一年でハードの性能を使い切るなんて無理無理。

＞本当に360のほうが上ならPS3のほうが優れているMirror's Edgeはおかしい

まだ発売していないからわからない。未発売のソフトでなにいってんだ。このアホは。たとえ、ミラーズエッジのＰＳ３版が優れていたとしても数少ない勝利にすぎない。ほとんどの海外サイトがマルチはＰＳ３が上だと認めているだろーに。

ＳＳとＰＳでもＳＳのほうが２Ｄ処理能力に優れているのは認められていて、２ＤゲーではＳＳのほうがデキがよいのが多かった。
けれども海底大戦争というシューティングではＰＳのほうができがよかった。
一つできのよいのがあったら全てを「おかしい」というのは狂ってる。

第一、君が正しいといってる根拠のサイトはｗｉｉは外人が６００万台買っていっているなんていってる気違いサイトじゃないか。

あのサイトの管理人はあきらかに精神異常だよ。

訂正 2008/10/10 00:08 ＞ほとんどの海外サイトがマルチはＰＳ３が上だと認めているだろーに。

３６０が上の間違いでした。すいません。

た 2008/10/10 05:34 4850（8.9）にて、水しぶきがないのを確認、そういやGFはあったなと・・・。

ps. 2008/12/29 00:16 ビッグダディイのボケもパッチ
出るんじゃなかった？