カオスの淵

793:01/17(金) 01:29 [sage]
文房具より渡邊氏の方が絵が上手いというね…

794:01/17(金) 01:47 [sage]
あの教授絵も描くのか…

795:01/17(金) 02:48 [sage]
SFMとかに描いてるみたいだね
さんりおと話弾んだろうね

ニコニコドラゴン・・

796:01/17(金) 02:53 [sage]
渡邊教授も自作を今日ヒに晒してたし
薄梅や文房具のネット素材は全部俺らのものは通用しないはずなんだけどなあ

797:01/17(金) 05:15 [sage]
黒瀬さんのように浅田さんからメールがくるわけじゃない、椹木さんの展評もない、大物に認められてないni_kaが
教養もセンスも無い時代遅れの感想乞食教師と組んだからどうなるんだよ無知なアンチどもww
梅ラボはAR兄弟とコラボしてクレーマーアンチどもを泣かせたわけだがww

798:01/17(金) 05:19 [sage]
セカイカメラは終わったわけでプラットフォームを選ぶセンスがないni_kaも終了なわけだが

801:01/17(金) 05:56 [sage]
卯城は昔黒瀬さんに無教養なせいで敗北したわけだが、会田さんと組んで制覇するんじゃないですかねえアンチ諸君
祝杯あげてるわ

802:01/17(金) 06:06 [sage]
支離滅裂で何が言いたいのか分からないんだけど黒瀬くんまた酔っ払ってるのかな…
>>796-800までを見ると事実確認も確定しても無い妄想やただの誹謗中傷を繰り返してるだけでしかないんだよね
浅田からのメールと椹木の展評にどうつながりがあるのかな…
大物に認められてないni_kaって言ってるけど東浩紀が大物なのかな…
黒瀬くんみたいな講師未満より渡辺のほうが余程知名度あるし言動の正当性あるんじゃないのかな…
無知無知繰り返してるけどAR兄弟って一般的な知名度あるのかな
アンチを泣かせたって言うのは黒瀬君の中だけの妄想でしかないんだしね
アニソンで教養の無さって黎明期からのことを無視して自分の思い込みだけで語ってるのは恥ずかしいことなんだけどね…
ゲンンロンカフェに来てビビって帰ったって言うのも証明出来ない言いがかりでしかないしね…
結局自分の間違いや落ち度を他人に責任転嫁して誰かを呪うだけなんだね…
黒瀬くんって本当に哀れなんだとよく分かるよ……

803:01/17(金) 06:10 [sage]
だから、ni _ ka さんは美術手帖編集長の岩崎さんの推薦枠でシブカル祭に参加してるんだってば。美術手帖編集長は小者だったんだね…。

804:01/17(金) 06:11 [sage]
黒瀬くんに敗北した卯城って誰なのかな…
前にゲンロンカフェの雇われ店長みたいな知名度のない人を持ちだして誰かを馬鹿にして恥かいてたけど
またその口なのかな？
>>801のほうも敗北したわけだがの後で急に会田さんと組んでって意味不明だよ
もう少し読みやすい文章にしてくれないと困るよ

805:01/17(金) 06:17 [sage]
あ、ごめん岩崎さんじゃなくて岩渕さんだった。

@○○○○: 明日から始まる「シブカル祭。」では、岩渕貞哉ブースで参加しています。
水野しずさん、宍戸未林さん、ni_kaさんという個性の違う３作家を取り上げました。
各作家について、シブカル各作家について、シブカル祭。HPのインタビューで話してます。展示どうなったかな？？ http://www.shibukaru.com/p/1392

806:01/17(金) 06:23 [sage]
本当の無知はつネちゃま本人っていつも通りのオチが付くんだよなあ…

807:01/17(金) 06:29 [sage]
>>804
http://www.youtube.com/watch?v=-EfCxeBGxaQ
これの話をしてるんでしょう

808:01/17(金) 06:39 [sage]
>>807
これで敗北って…黒瀬くん中身のあること全然喋ってない
敗北って言い出したのは「黒瀬くんが居なかったらいいのに」って言われてるからなのかな…

809:01/17(金) 07:01 [sage]
自分が100%肯定、称賛されないとあいつは無知だからで耳を閉ざしてしまう
そうやって誤魔化してたからどんどん世界が小さくなってしまうんだよつネ瀬ちゃん

810:01/17(金) 07:16 [sage]
ピンポンダッシュかよエモ瀬

別にnikaさんもAR詩だけじゃないし作品で薄いのとレベル違うじゃんか
現実を見なよエモ瀬…
卯城ってチンポの一員か
原発麻雀の〆のトークでチンポム意識してますとか言ってたもんな

812:01/17(金) 07:41 [sage]
ゴミアンチはニート？www
ni_kaは藤田切って黒瀬さんに謝罪したらカオス入れてやって売り出してやるわけだが
若いのに黒瀬さんが卯城に圧勝して快調に潰してる件
会田さんの入れ知恵で乱入してきたのに林も卯城は無教養だなww

815:01/17(金) 08:04 [sage]
1200瀬に売り出してもらうってどんな罰ゲームだよ
お前は台無しにしてばっかりじゃないか

816:01/17(金) 08:07 [sage]
この頭の弱いつネちゃまが言ってるのはチンポムの卯城竜太？
USTでBUZAMA晒してたけどそれが何…？
蔑称は一時期チンポムに擦り寄ろうとしてたけど失敗したのかな

817:01/17(金) 08:20 [sage]
何で、いち文房具ファンであるつネちゃんに文房具のメンバー加入をどうこう出来る権限があるんですかね（棒）

818:01/17(金) 09:11 [sage]
あー
ゲロカフェでライバルはチムポムとか言ってたからか

686:01/17(金) 08:19 [sage]
黒瀬のwikiで略歴見ると　
>2008年3月に『レビューハウス』創刊号に寄稿。4月に『思想地図』vol.1の公募論文が東浩紀の目に留まり美術批評家デビュー[8]。
とあるんだけど、なんで東浩紀の目に留まると美術評論家デビュー出来るんだ？東浩紀って美術関係者じゃないはずだけど

687:01/17(金) 09:14 [sage]
少なくとも2008年の段階では完全にシロウト

819:01/17(金) 17:25 [sage]
言ってたね
チンポムって会田に操られて乱入したん？
3馬鹿と蔑称の関係みたいなもんなのかね
まあツネちゃんの戯言だけど

820:01/17(金) 17:45 [sage]
nikaさんがエモ瀬に何を謝罪するんだろう？
文房具に入るメリットない人に「入れてやるよ」って・・
蔑称命令？

821:01/17(金) 17:51 [sage]
>>820
黒瀬が1200個でさんりおに因縁付けたとき
ni_kaさんが黒瀬にそれは全然筋が通ってないってリプ飛ばしたんよ。

822:01/17(金) 18:13 [sage]
え…そんなんで敵視して詫び入れろとか言ってたの…
マチョ瀬ちっせえな

21:01/17(金) 16:50 [sage]
>>14　田中功起とかと仲がいい広島芸術大学の准教授がRTしてるね。
この人前からTwitter見ててもチンポム褒めたり売名スタンスも強くて
なんかうさん臭かったから納得した。

825:01/17(金) 19:40 [sage]
Twitterで言い返さないでここでピンポンダッシュするとかだせえな
gnckには言い返すのに

826:01/17(金) 20:48 [sage]
文房具に入ることは価値あることだとお外でも思われてるって信じ込んでるんだろうな
そりゃそんな誘い方じゃイベント集客力10人だわ

827:01/17(金) 20:56 [sage]
今文房具に入るのは無名の頭の弱いメンヘラだけだもんな
独立してる人が入る価値ないだろうバカか

118:01/17(金) 20:47 [sage]
理解してないのに理系用語をちりばめて奥深い思想に見せかけるのは、
ポストモダンの頃からの人文批評屋さんの伝統だからな

829:01/17(金) 21:20 [sage]
坂上ってゲロの雇われ店長が突然ゲロやめたみたいだから
文房具が雇われ店長になるとか…

831:01/17(金) 21:26 [sage]
本当に辞めてたw

ssakagami
突然感ありますが、本日1月15日で、ゲンロンカフェの店長を退くことになりました。
短い期間になってしまい、仲良くしてくれたお客さんには申し訳ないのですが、1月は17日、24日、31日と登壇しますので是非是非遊び来て下さい！
　これまでありがとうございました&今後ともよろしく！

688:01/18(土) 12:35 [sage]
十中八九自己記述だろうけどね
本当は黒瀬と東で相互に持ち上がる為の記述だったんだろう
ストーリーとしては批評家により見いだされたアーティストが持ち上がり
見いだした批評家はアートへ対しても影響力があるとして持ち上がる
それをサイクルさせる事で相互に評価を上げていく、といった具合

良くある宣伝手法なので手法自体は非難はしないけど
一定以上の能力がないとサイクルが破綻した時に、ハリボテ感が大幅に増すな

854:01/18(土) 22:25 [sage]
自分の出るイベントの告知すらサボって伊藤剛にキレられるくらい仕事できない子だからなあ
店長とか地道な業務が多いのはまったく無理なんじゃないか

689:01/18(土) 23:08 [sage]
レビューハウス自体は06年の６月には動き出してるんだよね

690:01/18(土) 23:12 [sage]
０６年>まちがえた０７年でした

691:01/18(土) 23:27 [sage]
梅ラボはイヌカレーとコラボでパルコ展示、頼むから黒瀬は言及しないで欲しい
ピクシブの梅ラボコラボ計画が黒瀬東の介入で頓挫したんだし

856:01/19(日) 05:17 [sage]
原発麻雀岩渕氏から許された
今月の美術手帖ラインナップ臭いのばっかり　薄梅、ゲロ、渋谷慶一郎、千葉雅也（蔑称の子分）、椹木、カイカイキキ、片岡、結城加代子（エモ瀬の友達）

＞株式会社ゲンロン ‏@genroninfo 1月17日
【メディア情報】本日発売の『美術手帖』2014年2月号に、『福島第一原発観光地化計画 思想地図βvol.4-2』の書評が掲載されています。ありがとうございました！
http://www.bijutsu.co.jp/bt/

857:01/19(日) 05:22 [sage]
うわぁ…

858:01/19(日) 05:33 [sage]
薄梅が直々に載るの久しぶりだな
黒瀬と対談してた千葉までかよw　千葉なんかアート関係ないじゃん・・
チンポムも出てるし気持ち悪い

859:01/19(日) 05:37 [sage]
「アートのお仕事図鑑」特集って…
業界が腐ってるのをばらす特集ですか？

860:01/19(日) 05:40 [sage]
美術手帖のなりふり構わないところに引くわ

861:01/19(日) 05:44 [sage]
確かにこれは引くわあ
アヘ顔岩渕って人材がいないのかゲロとの癒着を隠さないのか

862:01/19(日) 05:47 [sage]
レビューって薄梅寄稿してんの？
あんなにバカなのに文章書けるのかよ
どん引き・・

863:01/19(日) 07:43 [sage]
あれ、黒瀬さんと嘘くんは…？

864:01/19(日) 08:26 [sage]
美術手帖って別冊ゲンロンになったの？

865:01/19(日) 09:15 [sage]
月刊KAIKIKIだったり
まぁ読みたい号だけ買うような層相手だから固めてくるんだろうけど
専門誌って言うよりも
業界誌やなぁ

866:01/19(日) 09:16 [sage]
カスウジはこないだのリアルゴミ捨て場を全くアピールしなくなったね
やはり失敗だったか

24:01/19(日) 05:35 [sage]
カイカイキキの笠原を持ち上げて、ちょこちょこ東界隈載せすぎてて噴いたw

25:01/19(日) 05:49 [sage]
岩渕「村上の顔を立てて東や梅ラボも再登場させてバランスとったつもり」

客観　「村上と椹木とカオス東界隈しか見えてない…」

883:01/20(月) 02:51 [sage]
この雑誌は
カスラジで炎上に巻き込まれた過去からどうして学習しないの...
二度と関わっちゃいけない面子なのにまた飛んで火に入るとか

884:01/20(月) 03:13 [sage]
>>883
そら村上と東の息と金がかかってるからだよ。
つか連中の身内みたいなもの。
そんな根性でやってるから、昔（10年前とか）と比べてつまんねえ雑誌になったろ？

美術手帖 2014年 02月号 [雑誌]

695:01/19(日) 20:33 [sage]
そもそもゲロ界隈でもなきゃ思想地図の公募論文なんてものに元々箔なんか…

696:01/20(月) 06:00 [sage]
この騒動、虎の威を借る黒瀬が、渾身で繰り出した東浩紀や村上隆、美術手帖や椹木野衣や浅田彰やらの虎たちの権威がことごとく批判者の前には無力で見ていてとても面白い。

896:01/20(月) 09:14 [sage]
NPOの代表や町会議員が肯定的な対応してくれたからやれると思い込んでるようだけど
そういう人達ってわざわざ来た人に不躾な対応しないし、将来的に金落としてくれるかもしれないから良い顔してるだけだろ
それに公共工事などで入札するときなどプレゼンも満足に出来ないアート（）が何出来るんだい？

898:01/20(月) 09:25 [sage]
箱物、つまりそのためだけの建物や施設ってのは成果として「作った側の」満足感を満たすからねえ
毎月毎年何万人が訪れましたという長期的な数字のデータよりも、今そこに建ってるものを観るほうが満たされるんだよ
箱物無しではなかなかやろうって気になれないのもまあわかる…
けどそんなんに福島…いや東北入りしてほしくはないんだよな

891:01/20(月) 08:47 [sage]
なんでカオスラウンジだけコラージュで悪く言われるんだ勝手に画像使うのはコラージュでは当たり前なのに
みたいな意見よくあるけど、コラージュ作家で著作権無視ででかい顔して偉そうに発言してる人他にもいるんかな

29:01/20(月) 05:53 [sage]
村上と岩渕を直接コケにした黒瀬はさすがに外してるのか
美手帖が先月特集してたかぐや姫の物語も駄作認定ユリイカでしてたしな
アホだし

31:01/20(月) 10:34 [sage]
梅ラボのレビュー文も見逃すレベルの短さだね
岩渕が東に炎上利用された後に梅ラボだしたのは失策だよね
しかし梅ラボのレビューと千葉の展評が酷いんでカイカイキキの記事が意外にまともに読めてもうた
表紙のイラストはクソすぎる…

33:01/20(月) 10:51 [sage]
美術手帖の原発麻雀編集長は、梅ラボ君のリツイートしているから、
これからまたゲンロンと推して行くつもりじゃ…

社長が村上から梅ラボ君の絵を購入しているからって、やめてくれよ…
誰のために雑誌作ってんだか

697:01/20(月) 10:28 [sage]
黒瀬がてがけたこ汚いリトルアキハバラ展と黒瀬は美手帖にきれいなスルーされているね
いくら癒着がカオスとあってもそりゃそうだわ

698:01/20(月) 13:01 [sage]
癒着というか緩い繋がり系の何かとゆーか
まあ繋がりも、どいつもこいつもイッチョ噛みで旨いとこ食いたいだけなの丸出しで
毒食わらば皿まで系の奴が一人もいない、皆無なのが界隈の象徴の気がする

699:01/20(月) 13:12 [sage]
で、イッチョ噛みされる方も、イッチョ噛みだからと無責任に振る舞っちまう
責任の所在をいかに煙に巻くかを無意識にやってるけど、それすら上手くないし

898:01/20(月) 09:25 [sage]
箱物、つまりそのためだけの建物や施設ってのは成果として「作った側の」満足感を満たすからねえ
毎月毎年何万人が訪れましたという長期的な数字のデータよりも、今そこに建ってるものを観るほうが満たされるんだよ
箱物無しではなかなかやろうって気になれないのもまあわかる…
けどそんなんに福島…いや東北入りしてほしくはないんだよな

701:01/20(月) 20:37 [sage]
60年位歴史のある雑誌だしそう簡単には消えないと思うが...
ただ椹木あたりの時代から悪質な悪ふざけをもてはやす流れができたんだよな。椹木は実質的には利権はないのに
黒瀬辺りの若い世代が洗脳受けちゃってる。必要もない炎上仕掛けて周囲の顔に泥を塗ることだけは止めた方がいいと思うが

702:01/20(月) 21:49 [sage]
炎上を仕掛ける先が権威ではなく無名の集合体だったと思うんだけど
無名の集合体にケンカを仕掛けるなら、ドワンゴやピクシブが最初に売り先になる筈なのに、そういった所には絶対にケンカは仕掛けない

そういう所がダブスタ以前の問題として信頼されない点かな

35:01/20(月) 16:03 [sage]
原発のは誰が見てもやばいけど佐原木？とか、気づけない人なのかな？
チンポム辺りから炎上すればおkみたいな風潮はあったけど
時代的に通用しなくなってきているよね。周囲の人間は引いてるだけなのに...

39:01/21(火) 02:04 [sage]
>>35
やばいのは作風以上に作品のクオリティ
おっさんの東が梅沢をあやってるのが見え透いてて辟易するんだよねあの馬鹿げたパフォーマンス
707:01/21(火) 11:39 [sage]
市場的に見ると、批評評論する行為で対象の宣伝を行うのが主目的なので
弁が立ち追認されうる本物の権威を持ってる奴じゃないと本当は駄目（それこそ海原雄山の様な）

でもそんな人を雑誌のライターなんかに普通は使えないので
手っとり早く作ろうとしてるって事もある

708:01/21(火) 18:21 [sage]
まあ、囲いの底辺ライターでも構わないんだけどさ
それでも批評対象に最低限のまともな知識くらい持ってる人物選ばないとダメだろ
黒瀬は自分の知識の及ばない範囲を勉強せずに都合のいい妄想で埋めてしまうからねえ

917:01/21(火) 21:24 [sage]
椹木の原発麻雀レビュー評ってもう出たの？

918:01/21(火) 22:01 [sage]
まだ
禿の連載でやるらしい

709:01/22(水) 03:47 [sage]
あと、自分の関係者以外をdisらないと先に進めないやり方だからな
単純に語彙も少ないし

710:01/22(水) 13:08 [sage]
攻撃的な態度も理由はいくつかある
１自コミュニティー内の強者アピール
　（派生として自コミュに見える所だと態度を崩せない）
２自コミュと他コミュの区別がついていない
３他の強者へ攻撃する事で相対的に自己を大きく見せる為
４アッパー周辺のロワーが、同じロワーに対して攻撃的になる虎の威現象
５攻撃的になる事で議論を感情の問題としてすり替える為

大体この５点

711:01/22(水) 15:08 [sage]
炎上前の態度は３５を村上、１２４を自コミュニティー
炎上初期の卵白ラジオやblogは１と２
炎上中期の黙る前までは１３５
東傘下確定後は主に１４５で、最近は５だけ

これをふたば等へのアンサー的な状況下でやっちまったので炎上は収まる訳なく....