残業プログラマの雑記

なまえ 2009/07/15 08:06 良い指摘だと思います。
コミッターになって修正してあげればいいんじゃないでしょうか。
https://www.ec-cube.net/comitter/index.php

xxxYukihiroxxx 2009/07/15 09:21 オープンソースなんで、コミッターのスキル・テクニックに委ねられると思います。ここまでまとめられているのであれば、情報共有した方がいいと思います。^^

nobody 2009/07/15 17:15 「開発者が料金計算ができない」での計算は間違ってないけど。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/sougakuhyoji/sougakuhyoji.htm

a 2009/07/28 11:57 超致命的(赤字)とされているところは、あなた自身の勉強不足、開発者の方が合っています。記事は削除するかちゃんと修正した方がいいですよ。

あああ 2009/09/09 09:20 今仕事でEC-CUBEのカスタマイズをやっているのですが…。ほんとひどすぎですね。いくらフリーとはいえ、公開しているんだからそれなりのものにしてリリースして欲しいですね。PHPの練習台ですよ、これじゃ。
DBのテーブルに主キーが無いとか、このレベルのアプリでテーブルの数が100超えるとかありえないですし(涙

rokujyouhitoma 2009/09/09 09:55 >あああ氏
PHPの練習台というのは確かにw

きぬき 2009/09/09 10:13 言い出しっぺの法則。
酷いというならそれをどうにかしてあげたらいかがでしょうか。
言うは易し、行うは難し。

parasporospa 2009/09/09 13:05 これは氷山の一角なのでしょうね。
EC-CUBEはバグが多いという貴重な情報をありがとうございます。

まさみ 2009/09/09 14:11 この記事のような具体的なダメ出しはオープンソースアプリケーションのクオリティ向上につながる。つまりは各人がアプリケーションの諸要素においてダメ出しやベタ褒めを行う事で、集合知が形成される。

集合知のメリットを理解していない人、例えばaさんが「あなた自信の勉強不足」と書いているが、これは集合知の形成促進を阻害する発言であり、いただけない。

def 2009/09/09 14:57 >まさみ氏
ダメ出しはパッチとセットがマナーです。

井伊&志位 2009/09/09 18:53 すばらしく役に立つ記事ありがとうございます。
おつかれさまでした。
おかげさまで手間が省けました。（不採用の意思決定の）

reedom 2009/09/09 22:41 ＞ダメ出しはパッチとセットがマナーです。
ダメ出しだけでも有用です。
バグは発見されることで修正される機会を得ます。
この場合は、よってたかって直せる機会、ですね。
せっかく集団が存在するのに、一人で抱え込むことはありません。

...というか、アホほどある不具合を発見してしまっても、
パッチと一緒に報告できないなら黙ってろ、とでも？
どれほどの負荷がかかるか、ちょっとでも考えてみたら？
杓子定規もいいかげんになさい。

magatu 2009/09/17 20:33 なんで、こんな関係者っぽいのが湧いてるの？バグだらけなのはそれなりの人がみれば一発でわかるし、バグだしは有益な仕事、パッチとセットなんでアホか。

xross-cube 2009/09/19 23:44 >旧世代の遺物が沢山
は笑いました。どうにかしたいな〜と思ってます。

毎度修正して使ってます。
ところでこの記事で言及されているEC-CUBEのバージョンっていくつですか？

Seasoft (EC-CUBE コミッター) 2009/09/26 09:45 (一部ズレた部分もあるものの)全般的には非常に的を得た記事だと思います。
EC-CUBE フォーラムでも話題に上げてみようかな。


> 4. 開発者がSmartyテンプレートエンジンを使いこなせていない。
> * {section} でループ回すんじゃなくて {foreach} 使おうよ。

PHP でも、for や each を使っている箇所で「foreach 使おうよ」って思う部分があります。
コミュニティ版では、いくつか改修しましたが、まだまだ改善すべき箇所は多いですね。

Shiinomi 2009/10/20 00:21 感情的でも、残しておいたら？
あなたにとってはそれくらいの勢いをもたせるブツだったということでしょう。
反省材料が残るのは恥ずかしいかもだけど、自分への薬だと思って。

私はこの記事を参考にいれながら導入評価を始めてみようと思います。
この記事のままだったら、不採用確定でしょう。
おそらくはそうなる予感はしていますが、手間わかけてもやっぱり目で確かて納得したいので。

Live Commerce 2009/11/03 19:22 EC-CUBEは色々と問題はあるものの、中小規模で見た目さえ良ければOKなサイトにはうってつけだとは思います。

人から聞いた話ですが、ロックオンの社長は「EC-CUBEにバグがなかったり、機能が充分に備わってしまうと、パートナーさんが食べられないでしょ？」みたいなことを言ってたみたいだし。
あえてこの品質じゃないんでしょうか？

また、プラチナパートナーさんのA社さんも、評判は良くないですよね。
それほど技術力がある訳でもないようですし（経歴見ると素人に毛が生えたような人ばかりだし）。
上で書いたように、見た目さえ良ければOKなクライアントが多いのかも。
プラチナパートナーというだけで、他人からの評価も厳しくなりがちなのでカワイソウではありますが、今後とも頑張って頂きたいです。

それよりも、私はLive Commerceに期待しています。
Live Commerceが公開後、EC-CUBEのシェアガタ落ちにならなければいいですがね。

NG 2010/01/14 19:52 EC-CUBEにはプログラム的な問題があるようですが、ネットショップを運営している私から見ると、仕様に致命的な問題があります。致命的ではないけど、通常では考えられないような欠陥も多く、プログラムも仕様も両方とも非常に質が低いと思います。おそらく、仕様を考える段階で、すでにあるECシステムの仕様を調査することすらしていないですね（汗）


特に規格まわりはお店によっては利用不可能といえるほどです。サイズと色の両方が設定される商品を扱うお店は利用できません。（商品管理が地獄のように大変な作業になっても構わなければ別ですが・・）どれほど浅はかな考えで、いい加減な会社のいい加減な人間が作ったのかというのが、中を触ってみると本当によくわかります。国内初のオープンソースECというので必要以上に注目をあびていますが、実際は自社で開発したシステムがゴミだったので、オープンソースにしただけと思います。

EC−CUBEのホームページがもうちょっといい加減なデザインだとよいのですが、一見すごくちゃんとしてそうないい感じのホームページのため、被害者が続出していると思います。

ネットショップオーナーは、中途半端な自由度を求めてEC−CUBEを使うよりも、安くて良いASPのネットショップを使った方が良いと思いますよ。

EC−CUBEが使えるのかどうか調査するだけでも相当大変で時間がかかります。

上に出たプラチナパートナーのＡ社は、EC-CUBE以外のサービスはやっていないので、相談とかしない方がいいと思いますよ。EC-CUBEという泥舟に乗った会社なので、他のシステムの提案はもちろんありませんし、良いことしかいいません。

ＥＣ−ＣＵＢＥは、色んな意味で非常に低レベルなシステムなので、もっとデメリットを広めるべきですね。どれだけ多くの人の時間と労力を奪っているかを考えると、本当に世の中のゴミだと思います。

今後、もっと具体的にどこがダメなのかを書き出してレポしたいと思います。

NG 2010/01/21 02:58 2009.12.01 ライブコマースがリリースされましたね。
http://www.live-commerce.com/

ホームページのデザインはそれほどしっかりした印象は受けませんが、
EC-CUBEのように見た目だけ良くて中身がゴミという前例があっただけに、
逆に好感が持てます！

多言語に対応しているし、ウイッシュリストもあるし
そのほかも、仕様はちゃんと考えられているという印象です。

アホでいい加減なロックオンとは違うようなので、
とりあえず期待します！

ECマーケティング専門 2011/02/16 20:45 セミナーで色々な方に話を聞くと、実はEC-CUBEの品質が非常に低いということは技術者の中では有名みたいですね。

私は５年以上、複数のネットショップを運営しており、自分でいうのは恐縮ですが、SEO・PPC・LPO・モバイルなどのインターネットマーケティングの知識はそれなりに高いレベルにあります。プログラミングも少しですが実務経験があります。
ネットショップの乗り換えを考えた時に、色々なシステムを徹底的に試してみましたが、その中でもEC-CUBEの品質は非常に低いと感じました。（プログラムと仕様の両方）

■以下、私が経験した具体例

１．注文時にマンション・建物名が必須項目になっているため、一軒家に住んでいるお客さんは注文できない（笑）
これで確実に注文を取りこぼすことを考えると、あきれて物も言えません。

２．商品に対してサイズと色の２つが設定されている場合は、ほぼ運営不可能な状態になる。
実際には、SS〜XOまである商品で8色ある場合、在庫画面で縦に48行にもなり、カラーとサイズが豊富なシンプルなTシャツは、お客様が自分が欲しい商品の在庫があるのかないのか探すことが非常に困難。管理側で在庫を登録するときは地獄のようなわかり難さ。さらにプルグラム的にも致命的な欠陥があり、カラーとサイズは商品にひもづいて設定されてないので、ひとつの商品を表示するたびに、全商品のカラー・サイズのデータをイチイチ参照することになります（笑）結果、商品数が多くなると重くて運営不可能な状態に・・・プラチナパートナーにこの問題を指摘したら、カラーごとにわけて商品を登録するように言われました（笑）ショップによってはこれで問題ない場合もありますが、ネットショップの仕様としては最低です。

３．メルマガ機能が重くて動かないので、他社の有料サービスのメルマガを使うように言われました。
メルマガの重要度を考えると、この時点で普通にアウトでした。

４．ドメインの変更が困難。検索エンジンでスパムになったりドメインを変更したいことはそれほど珍しくありませんが、サイトを再構築する必要があるため別途５万円の費用がかかりました。

５．トップページのURLに問題があるため、モバイルサイトが検索エンジンにほぼキャッシュされない。プラチナパートナーに言ったところ、「検索エンジンがアクセスのすべてではないので、ほかの方法で集客してください」とのこと（笑）本当にあきれました。商品にもよりますが、ネットショップの売上の４分の１くらいはモバイルからです。

パッと思い出したのはこの程度ですが、細かい仕様のミスや欠陥は私が見つけただけで数十個にもなりました。
あまりに不完全なシステムだったので、多額の費用と時間を投資したあげく、EC-CUBEを使うことは断念。大きな損出となってしまいました。

２．の問題のようにデータベースの構成に問題がある項目は、改善するのが困難なので、今後も改善される見込みは少ないと思います。ロックオンのズサンな管理体制や根本的な設計ミスを考えると、EC-CUBEに未来はないと判断しました。

ネットで色々と情報を集めてみると、EC-CUBEはそもそもロックオンが自社で販売するシステムとして開発されたが、それを途中で断念したので、無理やりオープンソースにしたとのことです。これではそもそもオープンソースとは呼びませんよね。「うまくいかなかったので、世の中に放出されたゴミ。」（ちょっと言葉が悪いですが・・）この経緯をしると、欠陥だらけの仕様・質の低いプログラム・ずさんな管理にすべて納得できます。

オープンソース（無料・自由度が高い）という言葉に惑わされて、時間とお金をムダにしないように、良いもの悪いものを冷静に判断しなくてはなりません。自由度の高さよりも、最低限の質をクリアしているかをまずは優先すべきです。私の苦い経験がどなたかの役に立てば幸いです。

ECマーケティング専門 2011/02/16 20:54 以前も投稿した者ですが、EC-CUBEはあまりにヒドイので、悪い点を思い出して具体的に書いてみました。

ECう〜べ 2011/11/10 16:14 確かにECは本当に酷いです。
「無料ですから」っていうのをいい事にまともなデバッグもせず、2.11.0〜2.11.4まで連続で出す始末。それもまた更にバグやHTMLタグの記述ミスも連発(笑)
スペルミスはもう諦めました。気持ち悪いですが、そのままでいきます。
結局2.11.1のバグやミスや不具合を直し終えたりした頃、既に2.11.4が出てる(笑)
また最初からやり直し(笑)まともに使えないものを出すくらいなら出さないで結構なのに・・・。


「ま、無料ですから、デバッグや不具合とかはユーザーが勝手にやってくださいよ、わかんなければ有償でやりますから」って事でしょ？
本当に酷い(笑)
さすがに腹立ってきた・・・。

なんだかんだで数年経って… 2012/01/03 21:11 それでも、未だに EC-CUBE の一人勝ち。

技術者に嫌われ、店長さんに好かれる。

面白いものですよね。

ECう〜べ 2012/02/06 11:51 先ず、デバッグも何もしないでリリースする事自体間違い。
リリースしてから次々とバグ報告が上がっています。その殆どがデバッグ段階で分かるようなもの。
「無料だからいいっしょ？(笑)」程度でリリースしているんでしょうし、また無料だから仕方ないのかも知れませんが、本当に酷い。
挙句の果てには、オープンソースを良い事に、開発者側の会社がカスタマイズ費用を取る始末(笑)
「こんな事したくてこうしましたがエラーが出ました。誰か教えて下さい」とフォーラムに書けば、じゃぁ有料でお教えしましょう。となる。
オープンソースって何？
PHPとかSQLとかDBとか、難しい事は分かりませんが、それ以前に酷いASPですね(笑)

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