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y_arim 2008/09/10 22:57 「外に出て人に会う」ってのがさあ、具体的なアドヴァイスのように見えて実は全然、茫漠たるものなんだよねえ。ぼくもホントしょっちゅう言われるんだけど（昨日も『あんまり心配かけんな』という言葉とともにいただいた）、外ってどこで人って誰で会って何をするの、と思うんさー。
「外に出て人に会う」ってのは行動の指針、ドラクエIVで言うなら「ガンガンいこうぜ」「いのちをだいじに」みたいなもので（ご存知でなければ申し訳ないけれども）、じゃあ具体的にナニをすりゃあいいのというアドヴァイスがないとたぶんどうっしようもない。んだけど、それはこないだもあさみさん言うてたみたいに、オフラインで直接顔つきあわせて話せる間柄の友人なんかがすべき筋合いのものなのかもしれんね。
……もっとも、ネット上でそういうこと悩んでいるひとって、まずそういう交友関係自体極端に乏しかったりするんだけどー。2chのVIP板とかだと「学校に友達がいない、VIP板のお前らだけが友達だ」やら言いよる中高生のバリ多かと。……あー、そげな連中はそれこそまず「外に出て人に会う」という行動の指針をインストールする必要があるんやねえ。

あとー、error が fatal error になってしまうひとも多かろうな。ぼくもたぶんそのひとりだ。昔の話だけど、1年分くらいほとんどの記憶がなくなるところまで転がり落ちたので（以前の記事に引用した2001年ごろの日記は、実を言うと書いた記憶がない）。

うーん。
また、あとで。

lily 2008/09/11 00:23 相手の自分への好意が全く感じられなかったら、
どれだけいい男でもいく気が起こらないねー。
そこで当たって砕けろなパワーがあれば、
人生面白くなるんだろうけど。
「相手も好き、私も好き、さあどうする、
どっちから言う？きゃあきゃあ！」
てなシチュエーションが
一番女子脳内ホルモンが出てハイテンションになるｗｗ
遠いt昔の話ですわ…ひゅーーーーー

y_arim 2008/09/11 00:32 パッションの有無も問題だよねえ。
他人どころか自分への好意というか愛情もなんだか薄いひとというのが最近いて、そんなひとたちが「彼女がほしい」「彼女の作り方を教えて」という、なんだかモノ扱いしているような表現を使って眉を顰められているんじゃないかと思うなあ。
そういう根っこからのケアをしないといけないんだと思う。で、それ、やっぱり専門家がどうにかしないといけないよなあとも。我々にはテケトーに無責任なことを書き散らすくらいしかできないや。

kinmiya 2008/09/11 07:15 この質問者さんは男だよね。
同性から言えば、彼女ができにくい男性に共通しているのはけっしてイケメンじゃない
ことじゃなくて、どこか不潔感があるとか、印象が暗いとか、何言ってんだかわからない
とか、いちいち理屈っぽくてカンにさわるとか...そんな感じかなあ。
これさえなければ、多少美形でなくても、太っててもそのうち何とかなるんだけどね。
世の中いろんな好みの女性がいるから。ヲタクっぽくてもちゃんといけるし。
そう言えば昔、「2週間女性と口きいてないんだけど、どうすれば気軽に話せるように
なるか教えて欲しい」と相談されて、絶句したことがあった。
とりあえず「おはよう、とか明るく声をかけることからはじめてみたら」なんてお茶を
濁したけど、いやーびっくりした。

asami81 2008/09/11 09:27 >>y_arimさん
y_arimさんなら分かるかもしれんけど、具体的で適切なアドヴァイスは「本人を知っている」前提でできると私は思うのですね。だからあとでy_arimさんがおっしゃっている「我々にはテケトーに無責任なことを書き散らすくらいしかできない」のだと私も思っています。いろんな「私的には〜〜〜だと思うぜ！」を見て「ふむふむこうゆう考えもあるのか」「こうゆう女もいるのか」みたいに少しでも知ること恋愛に関するネットの活用？みたいな感じ。
トライアンドエラーをしちゃうと実際に深い傷をおって恋愛に臆病になっちゃう人もいるかもしれないから、このエントリーだけを真に受けてしまうのは危険かもしれませんね。ただ、「こうゆう経験をすれば傷つくんだ」と自分を知るのも実際に恋愛してしまわないと気づけないわけで・・・。
どんな失敗もできるだけ若いときにしたほうがいいよね！って思うのでした。


>>lilyちゃん
だな、だなｗ＞「どっちから言う？きゃあきゃあ！」
恋愛をゲームとしたら、自分の「ゲームのやり方説明書」に書いていることが近い者同士がうまくいく気がする。恋愛速度が速いのがお好きな人、遅いのがお好きな人。。。
まぁテクニックを学ぶのも楽しいけど、やっぱり言葉では説明できないような運命の出会いが世界中の人に待っていると信じたいなぁ・・・・・・。「なぜならばそれがキミの望んだことだからだよ」の根底、というか。


>>y_arimさん２
ちょっと関係ないんだけど、実際に会って女性と話せない人でもネットでなら話せるわけですか？？ネットで仲良くなってからオフ会みたいな場所で会う女性は、「初対面の女性」よりもかなり気楽に話せると思うんですが、そうゆう恋の方法はいかがなんでしょう。私は超肯定派なんですが。
「twitterで結婚しました」「はてなダイアリーで結婚しました」みたいな。ネットで恋の相談する人は、「外に出て人に会おう！」より「ネットで女性にからもう！」のほうが具体的アドバイスになったりするのかなー？と思った次第です。


>>kinmiyaさん
とても具体的でスバラシスですねー！「2週間女性と口きいてないんだけど、どうすれば気軽に話せるようになるか教えて欲しい」と相談した方にとってkinmiyaさんは大きな存在なんでしょうね！相談できる相手がいるって貴重だと思うのです。
私の今まで見てきた男友達とかって、全くイケメンじゃないのにモテる男性の方が多かった気がする。イケメンに限ってモテてないとすら思いました。高校生のときは「顔がいいからって怠けて中身磨かなかったのか？」とか思ったけど。
「女性と話せない」のが根強くある人は、専門家に診てもらうのも手段だと思います。そうゆう手段を取ることへの壁が世間的にもっと低くなればいいなあ。

trshugu 2008/09/11 18:24 反響度がさすがアルファブロガーだなぁ。

suehiro2000 2008/09/11 22:08 まったくその通りだと思う。テストで10点の人がいきなり100点目指すよりも、少しづつがんばったほうがいいと思う。自信にもつながるし。できない理由を考える前に行動して、失敗しても成功しても分析しないとね。
あと自分の実力よりちょっと背伸びするのがいいかも。

kinmiya 2008/09/12 02:53 アルファブロガーなんだ。知らなかった。
ひとさまのリンク経由だったし、恋愛なんかについては「最終的にはどうにかなるもんだよ（別にイケメンじゃありませんが）」と思える経験を積んできたので、どんな相談かと思ってのぞいてみただけなんだけどｗ。
恋愛のその先のほうが大変なんだけどね。でも悩んでるひとにとっては目の前の悩みが全てみたいな感じで毎日生きてるんでしょうね。

asami81 2008/09/12 09:21 ＞＞trshuguさん
アルヒャーではないがこんなに反響あって私が一番びびってますYO！


＞＞suehiro2000さん
「いろんな人と話をする」を＝ナンパと捉えている人がいて、その発想こそが「いきなり100点目指す」ような気がしている私です＞＜ 極端すぎ＞＜
普段は着ない服を着るだけで、少し背筋がのびたような気が私はするので、オシャレして街にでて曲がり角で運命の人とぶつかればいいのに！！って思いますねｗ


＞＞kinmiyaさん
おかえりなさいご主人様。まだまだヒヨっこブロガーなのであしからず！
『恋愛のその先のほうが大変なんだけどね。』ほんとそうですね。
何年かけても他人は理解できないけど、それでも一緒にいたい相手がほんとに好きな人なのかな、と思います。

なまえ 2008/09/12 12:29 むしろ他のエントリにある結婚してからのむずかしさ
のほうがきになるなあ
参考にしたい

joistick 2009/02/13 22:29 彼女？そんなもんイケメンだけに与えられる神様からのご褒美だろう

yuuki829 2009/07/25 19:21 こんにちは。
ここ最近全く女性に縁のない私は、

＞ネットで恋の相談する人は、「外に出て人に会おう！」より「ネットで女性にからもう！」のほうが具体的アドバイスになったりするのかなー？

これが参考になりました。ネットで女性関係を相談しようとすら思っていたので。
お礼を言いたかっただけです、はい。ありがとうございます。

では。失礼しますね。

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