Student magazine

ふえ 2007/03/21 20:10 元からmixiを気持ち悪い所だと思っている人が多いからでしょう。

A-sky 2007/03/21 22:59 読み逃げ上等！元から日記全体公開です。

所が最近、読み逃げとは別の現象?を感じつつあります。
それは、日記ストッパー。
2ちゃんのスレストみたいにマイミクの日記に自分がコメントするとコメント数が延びている日記も途端に誰もコメントを付けなくなる・・・なんでそうなるのだろうか・・・

これは 2007/03/22 10:12 読み逃げの話自体は釣りではなくて、その質問に対する回答が自作自演ってことですかね？
いかにも自分の意見に賛同している人がいると見せかけるための。

pengu 2007/03/22 11:35 otsuneさんも先に指摘してますな。
http://www.otsune.com/diary/2007/03/20/2.html#200703202

yoshiko 2007/03/22 16:09 ITmediaのリンクから来ました。
こんなことだとは知らず、ITmediaの記事に釣られた私が未熟だと痛感しました(^_^;)

2007/03/22 16:39 この騒動、Yahooトップのトピックスにまで掲載されてましたね。
釣りにおいては証拠隠滅云々よりもエサそのもの魅力(?)が一番重要なんですねやっぱ。

　 2007/03/22 19:08 元記事（OKWave）が消されたようです。

B 2007/03/22 19:43 ちゃんとアーカイブされてるよ。おれもローカルに保存してるし。
証拠隠滅はムリ。

http://megalodon.jp/?url=http://okwave.jp/qa2835346.html&date=20070316234435

　 2007/03/22 23:18 そもそも
ネットごときにそんなに本気にならなくても
いいとおもう

　 2007/03/22 23:32 話題のすり替えが起こっているように見えるが？

v 2007/03/23 00:06 全力で釣られるのが（ｒｙ

N 2007/03/23 12:43 あれが自作自演かどうかは、問題の中心にならない。
そういう自己中心的な文化の人間が、ほんとうにどれくらい実在しちゃっているのかが問題となるのではないか。

N 2007/03/23 12:52 ※そういう自己中心的な文化＝読み逃げ
の意味です。わかりづらくなってすいません。

T 2007/03/23 16:44 ぶっちゃけ結構いる＞mixi内で「読み逃げ禁止」と言ってる人

　　 2007/03/23 17:15 いやいるから
本気で読み逃げ禁止！って言う奴
120%自作自演と言うのはどうかと

HAL_T 2007/03/23 18:21 mixiにこのyuioyuioさん(らしい)人が「流行語大賞が欲しかった、今は反省してる」とかって書いてました。
そのトピ消されちゃったけど。魚拓しておけば良かった。
本気の人も冗談の人もいるみたいですね、読み逃げ禁止。

　 2007/03/23 18:51 読み逃げ禁止してる人要るよ

どちらかと言えばモバゲータウンのようなゆとり脳世代や低所得DQNに多いけどね
(ネットを現実の延長線上だと思ってる人)

endeavor 2007/03/24 01:47 個人的な意見ですが「読み逃げ」という言葉自体犯罪者みたいで不愉快です。「ひき逃げ」や「食い逃げ」と同様に扱われている気がして。ＲＯＭという中立的な言葉を使って欲しいものです。

( ´,_ゝ`) 2007/03/24 03:09 でもあなたも「自演」と「釣り」を混同してるね
あげる つ【国語の教科書】

( ´,_ゝ`) 2007/03/24 03:11 ああ、「あなた」＝ポール氏のことだよ、勿論

Pi 2007/03/24 09:33 読み逃げが存在してるかどうかなんて問題じゃないと思うね。
自作自演の善悪は個人の主観に任せるが、リアリティのあるQ&Aとして取り上げて話題にしてしまった釣られ側は責任を持つべきだと思うよ。

Paul3 2007/03/24 09:35 >>ふえ
気持ち悪いかどうかは別かもしれませんね。

>>A-sky
変なコメントしてないなら大丈夫ですよ。いつも相手のマイミクがほとんど日記見終わった後にコメントしているというだけかもしれませんし。

>>これは
おそらくそうですね。読み逃げの質問自体は何にも問題ないですから、ただそれに対して回答を偽ったというだけですね。

>>pengu
そのようですね。僕なんかと違いしっかり考察されているようで頭が上がりません。

>>yoshiko
今回の件はかなり多くの人が釣られているみたいなので気をつけないといけませんね。

>>
おいしい餌とそれに食いつかせるための操作さえすれば完璧でしょうね。

>>　
はい、記事内にもキャッシュ入れていますので。

>>B
ローカルにまで保存しているんですね。よっ！仕事人！！！

Paul3 2007/03/24 13:49 >>
ご忠告ありがとうございます。別に本気だしてるとかいうわけでもないですけど。「ネットごとき」と思うかどうかは各個人の自由ですよ♪

>>
話題のすり替えが明らかに必要であると考えましたのので話題をすり替えましたが何か問題があったでしょうか。

>>ｖ
全力で釣られるのも人生！その逆もまたそう！

>>N
いや、あれが自作自演がどうかが今回一番の問題ですよ。読み逃げの実態どうこうよりも、今回のことが示したもっと大事なことはまた別の部分ではないでしょうか。

>>T
え？そんなにいますかね。まあ、あるグループに固まっている可能性はありますよね。

>>
いや、そういう方がいるのは十分わかっていますよ。ただそれとこれとは話が全く別です。120％自作自演、この部分は譲れません。

>>HAL_T
へー、それは興味深いですね。真偽の程は不明ですが、僕も見たかったなあ。読み逃げ禁止は賛否両論あると思いますが、まあホントに禁止論者は現在の所超少数派でしょうね。

>>
たしかに、モバゲー内では普通にあってもおかしくない感じはしますよね。mixiだとまたちょっと色合いが違うので違和感がかなりあるのですが。

>>endeavor
たしかに、良い意味にはとれませんよね。使用する側も意図的にそう使っているんでしょう。ほんとに別の言葉が欲しいですよね。

>>( ´,_ゝ`)
別に混同はしていないと思うのですが。自作自演が同時に釣りとして機能しているので。いや、していたら申し訳ないです。

>>Pi
その意見には少し同意です。ただ、釣られ側は個人であれば別に責任を取る必要はないかなと。釣られて記事書いたとしてもその記事を信じるかどうかも読み手次第ではないでしょうか。メディアであればちょっと話は変わってくるでしょうが。

uwxi 2007/03/24 14:22 自作自演だの釣りだのは

最近急にマイミクが「読み逃げ禁止」とか言い出した俺の切なさに比べれば些細なことさ。
ググっちゃったじゃないか

Paul3 2007/03/24 16:08 >>uwxi
切ないですね。友人までの公開でないならばサブアカウント作って確認するのも手ですよ。笑

pi 2007/03/25 23:04 今更ですが、mixi内の岡田ファンコミュにて今回の件についてのトピ立てしてみました。
その際、こちらのエントリが非常に参考になりましたので、
勝手ながら参照リンク張らせていただきました。

もしご迷惑のようなら、トピ作成者として編集可能ですので、
リンクは削除します
・・・という後からのお許し願いも、図々しいとは承知の上です。

失礼しました。

pi 2007/03/26 02:18 ↑の件で二転三転しますが、私のすさまじい勘違いにより
そのトピを消すことに致しました。
どうか忘れていただけますようお願いします(-ω-)

Paul3 2007/03/26 14:18 >>pi
いえいえ、お気にになさらないでください。日本トップクラスの忘却力を誇っていますので大丈夫ですよ！笑

N 2007/03/26 16:59 「発端」を完全否定したとして、それは数ある例示のひとつを否定したことにしかならない。それだけで「騒ぐ程ではないってこと」という結論は、飛躍しすぎていないか。

Paul3 2007/03/27 23:08 >>N
確認しておきますが、私が「騒ぐほどでもない」と申し上げているのはmixiにおける「読み逃げ」そのものであり、今回の事件全体ではないです。誤解がありましたら申し訳ありません。（モバゲーとかはまた別問題）
騒ぐのであれば一体どのあたりを騒ぐ必要があるのかという思いを抱いてしまいます。騒ぐべくは今回事件の全体構造であり、読み逃げそのものではないと。
また、私個人として「結論の飛躍」から逃れることは絶対的に無理だと考えていますし、その必要もないと考えています。

ネタにマジレス 2007/03/30 21:06 自作自演かどうかこのさいどうでもいいような。

しかも自作自演の根拠が短時間の回答というのだけでは
説得力が薄い。釣り氏に対するねたみ、やっかみが本音だろう。

これだけ反響があったのはmixiはキモイというmixi負け組みの
願望を象徴するネタだったからにすぎない。

それにしても字幕.inのmixi読み逃げネタは笑った。

低レベルの自作自演決めつけネタしかかけない馬鹿はみならって
ほしい。

Paul3 2007/03/31 11:38 >>ネタにマジレス
「自作自演の根拠が短時間の回答というのだけでは説得力が薄い」とおっしゃいますが、しっかり記事を読んでいらっしゃらないようですね。まあ、駄文ですので私の落ち度でしょうか。すいません。釣り氏に妬みや、やっかみを持つ理由もありませんので大丈夫ですよ。
mixi負け組みという定義もちょっとよくわかりません。勉強不足ですいませんが、自作自演決め付けで全く問題ないですよー。

N 2007/04/03 13:35 この記事の結論がよくわからなかったんで確認しますけど、この記事は「釣られた」ということを否定もしくは問題視してるんですよね？しかるに、
「ことの発端」→自作自演→釣りである、ここまでは納得しましたが、「釣られた記事」のどこが悪いのかがよくわかりません。

「読み逃げ禁止」する人々というのは、その自作自演以外に、結局存在するんですよね？その「存在するという事実をもとにかかれた記事」を、否定できるほどの根拠がみえてこないです。

Paul3 2007/04/03 22:28 >>N
釣られた記事が悪いとは僕は言ってないと思うのですが・・・。読み逃げ禁止を宣言する人は実際にいます。
そして、その「読み逃げが存在するという事実をもとにかかれた記事」を否定はしていません。元記事が偽りだということ。それを元に記事を書いている方に「元記事は偽りなので、あまり過剰反応しないようにしませんか」と申し上げているのです。
ちなみにこの記事自体はニュースみたいなものだと考えてください。結論らしい提言はしていませんので。わざわざ、ご指摘いただきましてありがとうございます。

りす 2007/04/04 21:26 初めまして！mixiの読み逃げの件を検索していて、こちらのブログに辿り着きました。Paulさんの記事を参考にして、オチをつけさせて頂きました。ありがとうございます。
私が利用しているDIONのブログサービス内では、スパムコメント問題が話題になってました。記事内容に関係なく、自分のブログを宣伝するコメントをコピペしていく輩がいたのです。
それに比べると、読み逃げの方がよっぽどマナー守ってると思う私でした。

Paul3 2007/04/05 03:25 >>りす
いえいえ、どうもです。スパムコメント、トラックバックは本当にめんどくさいですよね。まあ、そういうのは各サービス提供会社に対処してもらうしかないんですが、ネットマナー・文化ほんとに色々ですね。

insiteboy 2009/09/18 21:34 読み逃げするなんてイヤですね。せめて一言ぐらいは何か残して行ってもらいたいです。

miwakuno 2009/11/13 20:36 読んで感想がないのは…ちょっとね〜

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