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小久保せまきのはてな分室

2011-03-18

コピペ探訪〜阪神大震災コピペの謎を追え(決定版)

まぁ言い訳なんですが、googleの検索機能は日々向上しておりますし、今回の「再燃」で過去の情報へのリンクが増えてることもあり、2010年3月に記事を書いた時には見つからなかった情報がいくつも出てきます。「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」というフレーズについては大体遡れましたが、この情報にはいくつものバージョン違いがあることがわかってきました。

「自衛隊からの救援食料はもらわないように」

「お腹が空いても自衛隊から食べ物は貰わずに我慢しましょう」

といったキーワードを調べることで、新しい事実が判明しました。今回は一気に大元へ「決定版」です。


まず、今回発見したのは「cancerkiller173のブログ」の2009年1月17日の記事「辻元清美の血は何色だ?(http://blog.livedoor.jp/cancerkiller173/archives/411132.html)」です。

この記事には以下の記述がありました。赤字は引用者によるものです。

辻元清美の血は何色だ?

M7.3の兵庫県南部地震が発生したのは、14年前の今日の未明のことでした。それによる震災は、後に「阪神淡路大震災」と呼ばれる事になりました。

たしかに大災害時には人々が混乱し、それにより情報も混乱するでしょう。そうした中から問題発言も出るでしょう。広範囲で発生した火事の煙を見て、つい「温泉町」と形容してしまうのも、ちょっと仕方が無かったのかもしれません。が、これが筑紫哲也の発言なら、素直に擁護はできません。『ニュースステーション』のパクリTBS番組『News23』のキャスターとしても有名でしたし。

筑紫温泉町発言

6437名の震災の犠牲者の冥福をお祈りいたします。しかし筑紫哲也のは、祈る気になれません。

地震発生時に対応の遅すぎた社会民主党・村山富市の様子は、韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山に詳しく書いてあります。地震発生時刻が未明だったために仕方が無いのかもしれませんが、一国の総理大臣がニュースで災害を知るというのは、遅いでしょう。ニュースで知るのではなく、自分がニュースに報じられるような行動をしなければならなかったでしょう。ましてや、その日の午前中に被災地に行かないというのは、遅すぎます。別件に行っている間に、間接的に何人見殺しにした?

辻元清美についても書いてあります。(wikiによると、政界入りを勧めたのは筑紫哲也だそうです。後に社会民主党議員になります。)辻元らピースボートは、被災地に印刷機を持ち込み、ビラを配っていたそうです。情報は必要だが、こういう場合に配るべきは、普通は食料や生活物資だろうに。

なお辻元は、2ちゃんねるのスレによると、被災者に「自衛隊から食料はもらわずに、我慢しなさい」と云っていたそうです。いくら自衛隊廃止論者だからといっても、これはひどい。もし辻元自身が被災しても、同様の事が云えるのですかね?大震災時に我慢って…!!死ねって!?食料を自衛隊からもらわないように云うのであれば、まず自分達で食料を供出するべきだったでしょう。どうにも、ホテルニュージャパン火災で、火災発生時に高級家具の持ち出しを最優先に指示した横井と同じヘンな匂いがします。人命軽視,自己中心的など。

とうわけで、「コピペ探訪〜阪神大震災コピペの謎を追え(追記)」で取り上げたのとは別にも、2009年の震災14周年の段階で「自衛隊から食料〜」に言及しているブログがあることが判明しました。阪神大震災コピペの謎を追え(1)で取り上げたコピペは2009年の2月ごろに生まれたものですが、「自衛隊から食料〜」という情報自体はそれ以前からあったことになります。この情報の出元はどこなのでしょうか。

このブログでは「2ちゃんねるのスレによると」と書かれており、スレのURL(http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226051723/)も貼ってあります。すでに過去ログに入りしてしまっていますが、専用ブラウザでひっぱってみました。


【肺癌】筑紫哲也【死亡】


1 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/11/07(金) 18:55:23 ID:oXyzhQsp0

どうぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081107-00000583-san-soci


2 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/11/07(金) 18:57:58 ID:OFCrEfpl0

          _____

        /        \

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      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |

      |    (_人_)     |

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  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐

        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d

  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ


3 名前:お化粧仮面 ◆oV3ffEV90o [sage] 投稿日:2008/11/07(金) 19:02:10 ID:ZzxByFBT0

ご冥福をお祈りします


4 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/07(金) 19:04:25 ID:4VvJfuVF0

あはは反日野郎ご冥福を祈ってやんぜ

あはは(^人^)チ−ン


5 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2008/11/07(金) 19:05:01 ID:s9E/A9tfO

まだ生きてたのかよ

そう、これは2008年11月7日に筑紫哲也氏が亡くなった時のスレなのです。

そしてレスを追っていくと、このような書き込みがありました。

540 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 11:35:54 ID:9ihx6U9j0

109 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/11(火) 09:13:52 ID:6THlBNL40

俺、被災者。今も神戸在住。筑紫哲也が嫌われたのは温泉町

発言だけじゃなく、現地でTBSのスタッフと好き勝手やったから。

被災地で親族や家族、仲間や職場、家を失った人にヘラヘラ

しながら「今のお気持ちは?」ってやった連中だよ。喫茶店

はないかとか、匂いがどうのこうのとか、怒って「あっちへ

行け!」って言った人に「少々気が立っているみたいです」

って言い放った連中だよ。

辻元清美は震災の直後から現地にがり版印刷持ち込んでよ。

「お腹が空いても自衛隊から食べ物は貰わずに我慢しましょう」

なんてビラ配ってた。現地の人が烈火のごとく怒ってたよ。

休日明けでお金持ってなかったり、乳幼児だっていたんだから。

そういった連中の擁護を番組で繰り返したのも筑紫哲也。自衛隊

が救援やったり、食べ物配ったりお風呂沸かしてくれるのを

中傷したのもTBSと筑紫哲也。そりゃあ「死んで良かった」と

大勢に言われるさ。屑だったんだから。


541 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/11(火) 11:36:32 ID:9ihx6U9j0

195 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/11(火) 09:37:25 ID:dwc9lcV70

>>132

109は俺が書き込んだものを、誰かが勝手にコピペしてんだよw

書いた内容に嘘はない。消防車が来なくてよ。水道も電気も

止まってたし倒壊している建物が多いから現場にやってくる

ことができなかった。消火器で必死に消火しようとしたんだけどよ。

徐々に燃え広がる建物をみて住人はぼう然とした状態だった。

しばらくするとやっと火は消えたんだけどな。自然鎮火で燃える

ものがなくなったからだ。俺の友人は長田区で消火作業中に足を

挟まれて死んだ。神戸市の市役所の職員は過労で倒れた人もいるし

毛布を配れと迫る住人と板挟みになって自殺した人までいるんだよ。

神戸市役所の職員も被災者だったんだよ。家族も自宅も被災してる。

救助に当たってくれた自衛官にも神戸に自宅や家族がいて被災してた

人たちがいる。それでも駆けつけて命がけで救助や支援を行ってくれた。

それを番組でこき下ろしていたのが筑紫哲也だ。許せる訳がない。

レス番ごとコピペしているので、この書き込み自体もどこからか転載されたものであることがわかります。

しかも、(本当かどうかわかりませんが)コピペの元となった発言者の補足レスも転載されています。

この「俺、被災者。」を検索してみると、2008年11月頃に流行ったコピペであることがわかります。

このコピペの出元はどこなのか。筑紫哲也訃報スレを中心に捜索すると、以下の書き込みにたどり着きました。

【訃報】 筑紫哲也さん、肺ガンのため死去 73歳 「NEWS23」元キャスター★30

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226123325/


1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [2008/11/08(土) 14:48:45 ID:???0]

★筑紫哲也さん死去

・1989年にスタートした「筑紫哲也ニュース23」でメーンキャスターを18年余り務め、

 テレビジャーナリズムの確立に大きな貢献をした筑紫哲也さんが7日午後、肺ガンのため

 亡くなりました。73歳でした。

 筑紫哲也さんは早稲田大学を卒業後、朝日新聞社に入社。政治部記者、ワシントン

 特派員などを歴任し、89年10月から「筑紫哲也ニュース23」のメーンキャスターに

 就任しました。

 新聞記者として培ってきた鋭いニュース感覚と独特のコラム「多事争論」で、多くの視聴者の

 信頼をえました。

 アメリカのクリントン前大統領をはじめとする各国のリーダーとの「市民対話」を実現したほか、

 映画・音楽など文化活動の発掘・紹介など、これまでのニュース番組にはないテレビならではの

 可能性に挑戦しました。

 肺ガンのため今年3月でメーンキャスターを退きましたが、5月には「その活動実績がわが国の

 テレビジャーナリズムの活動に多大な貢献をした」として、今年度の日本記者クラブ賞を

 受賞しました。

 その後も闘病生活を続けていましたが、7日午後、肺ガンのため亡くなりました。

 http://news.tbs.co.jp/20081107/newseye/tbs_newseye3988844.html

※動画:http://news.tbs.co.jp/asx/news3988844_12.asx

※関連スレ

・【政治】 筑紫哲也氏、東京都知事選出場を検討…STOP石原へ民主党が打診★2

 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169511498/

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226119114/


393 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:15:12 ID:ANAM+hku0

ヘリから物見遊山で大震災現場を眺めての温泉街発言は忘れられない


461 名前:アニ‐ [2008/11/08(土) 15:19:22 ID:iKY1X0vn0

>>393

ほんと、あれはないよ

あの頃はまさか在日だとか疑ってもなかった

今なら騙されない


481 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:20:37 ID:Esu+uzLz0

>>393

しかも、VTRに入る前のくだりが

「私はきょう、日本列島を又にかけて横断しました」みたいな事を言ってたような。

「移動距離で労苦してます」みたいな言い方だったよね。


526 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:23:55 ID:9ep++IAa0]

>>393

被災した俺の親戚は激怒してた.マジで.


624 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:30:50 ID:oHVU4JLt0

>>526

俺、被災者。今も神戸在住。筑紫哲也が嫌われたのは温泉町

発言だけじゃなく、現地でTBSのスタッフと好き勝手やったから。

被災地で親族や家族、仲間や職場、家を失った人にヘラヘラ

しながら「今のお気持ちは?」ってやった連中だよ。喫茶店

はないかとか、匂いがどうのこうのとか、怒って「あっちへ

行け!」って言った人に「少々気が立っているみたいです」

って言い放った連中だよ。

辻元清美は震災の直後から現地にがり版印刷持ち込んでよ。

「お腹が空いても自衛隊から食べ物は貰わずに我慢しましょう」

なんてビラ配ってた。現地の人が烈火のごとく怒ってたよ。

休日明けでお金持ってなかったり、乳幼児だっていたんだから。

そういった連中の擁護を番組で繰り返したのも筑紫哲也。自衛隊

が救援やったり、食べ物配ったりお風呂沸かしてくれるのを

中傷したのもTBSと筑紫哲也。そりゃあ「死んで良かった」と

大勢に言われるさ。屑だったんだから。


687 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:34:37 ID:eaaM5+FW0

>>624

これマジなの?


698 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:35:26 ID:ENiZZfYC0

>>624

当時のマスコミはさ、食べ物の調達を現地でしたりしてたからな。

それと倒壊してるからって他人の土地に土足で入り込んで撮影。

災害のおかげでマスゴミがどれだけクズか分かるよ。

あいつら視聴率を取ることしか考えてないし、

レンズに映す人を、動物園の動物並という感覚しか持って無いよ。


705 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:35:57 ID:ALDxm6080

>>624

んでもって手下の佐古が、たいしたエピソードもないくせに決めつけて

「神戸の町の人は冷たかった・・在日の人は心暖かった・・」なんてレポートしてましたね。

おそらく在日朝鮮人たちが火事場泥棒などで暴れてたのを知っていたのではないかと。

もうほんとキチガイ。


706 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:35:58 ID:9ep++IAa0]

>>624

げ!マジかよ!

フジの木村太郎氏が安藤さんに,「今,必要な物は全てだ!」って叱ってたのとは

大違いだな・・・・・.


729 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:37:20 ID:TiDA9JGg0

>>624

これは酷い…


732 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:37:32 ID:ixUGCzVP0

>>624

辻元ひでぇw何しに行ってんだよw


747 名前:名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/11/08(土) 15:38:32 ID:J7FcQjzP0

>>624

マジ話だったんだね、こりゃ恨まれる罠


763 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:39:55 ID:oHVU4JLt0

>>687

マジだよ。コピペじゃない。俺は今も三ノ宮在住。NHKの連中と

TBSの連中の態度はそりゃあ酷かった。

タクシーを自分たちだけで独占してよ。逃げたい住民に情報提供

するどころか、食い物や飲み物を自分たちだけで確保して遊び

感覚でみにきて、散々文句垂れてた連中だよ。

それがあまりに酷かったので、その後の震災(越後とか)の時に

マスコミの様子をネットに晒す人たちが増えたんだ。忘れないで

欲しい。嘘は言ってないぞ。

辻元清美は「三ノ宮の教会」でビラまいてたよ。これも嘘ではない。

西ノ宮選挙区は当時、「社会党の」牙城だった。土井たか子が自衛隊

批判を震災時にも繰り返したので、その後、小選挙区では落選する

ように変わったんだ。現地民からの報告でした。


803 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:42:08 ID:QtE5XYg10

>>624

これはひでぇーな


819 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:42:59 ID:AJ/h8oxf0]

>>763

聞いてはいたけどひどいな…


895 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:48:44 ID:FEAwm13C0

>>624 アンチのレベルの低さがわかる書き込みでつね

      捏造すんな カス\(^o^)/


994 名前:名無しさん@九周年 [2008/11/08(土) 15:55:09 ID:TiDA9JGg0

>>624

>>763

このレスは絶対忘れない、このスレは消さないで

ログ保存しておくことにしました。

ここが初出で間違いないでしょう。そして反応、やり取りを見る限りではこれは今まで語られていなかった新しいエピソードです。この書き込みが11月8日夜にかけてコピペ化して各板に広まっていくのです。背景は筑紫氏の死です。

もちろんこれをもって「自衛隊から食料を受け取らないでください」はデマと言い切ることはできません。ID:oHVU4JLt0氏は本当にその光景を目撃したのかもしれません。しかし、彼の書き込み以上の根拠はありません。それでも、誰にも知られていなかったエピソードがじわじわと広がっていき、2009年2月、そして今回と、「確かなこと」として語られるようになっていく。これこそコピペの魔力です。2008年11月8日より前には誰も知らなかったことなのに!

今回みてきたことで分かったのは、コピペが誕生・拡散するためには触媒となる出来事が必要になります。たとえば、筑紫哲也氏の死や、阿部議員の失言や、チリでの大地震など。そして、その「感情」を背景に、もっともらしいことが広まっていくのです。それは数年にわたって何度も繰り返すことで、やがて「事実」になっていきます。「前も聞いた」「検索にもひっかかる」「みんな言っている」と。しかし、たどってみると根拠はあるスレのたった一人の書き込みでしかないことが分かりました。それ以外の「証拠」はいまだに見つかっていません。

というわけで、今回のような大災害もコピペ、デマを蔓延らせる大きな触媒になります。みんなの不安を背景に、新しいエピソードがどんどん増殖していくのです。みなさんも、流言飛語に惑わされないよう、しっかり情報と向き合ってください。長いシリーズも多分これで終わりになります。もし、次に更新されることがあったら、デイリーニーズの実物から「自衛隊から食料を〜」という文言が発見されたときでしょう。皆さんの健闘をお祈りしております。



※余談だけど、結果的に最初のエントリーは間違いだったわけです。2009年2月以前にもこのエピソードは語られていた。しかし、デマを広める側も否定する側も、誰もそれに突っ込まなかったということは、このエントリーも無批判に受容されていたということになります。検索してみたらすぐに出てきたこともあったのに。それはそれで危険なことなのかもしれません。

もっと昔のそれっぽい話ならもっと昔のそれっぽい話なら 2011/03/27 00:54 http://unkar.org/r/siberia/1170079918#l18 とか
http://www.nihongodeok.net/thread/corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032673442/ の 11 とか簡単に見つかりましたよ

遅くとも2003年には存在するページ遅くとも2003年には存在するページ 2011/04/03 14:56 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm
http://waybackmachine.org/*/http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm
HTMLソースを見ると最初の作成は2002-09-20のようです。ちょっと検索するだけですぐ見つかりました。

辻元じゃないけど辻元じゃないけど 2011/04/04 01:00 土井の話

http://logsoku.com/thread/money.2ch.net/seiji/1019345297/ の163
>163 :名無しさん@1周年 :02/09/23 14:14
>土井たか子の親戚の多くが朝鮮人で帰還船で北朝鮮に帰り、平壌で
>特権階級生活をしているのは有名。だから北に拉致された「被害者
>の会」が土井に協力を要請したときも平然と「駄目なものはダメ!」
>とニベもなかった。このひとの「人権」ってのはそんなもの。自分
>の親族が粛清されないように北の「国益」の代弁者になっている。
>よど号支援組織に加わり、欧州にある北の世界工作組織にも、この
>ひとは参加している。金日成の誕生祝賀訪朝団の常連だった。地元
>西宮は在日の巣窟で犯罪多発だが見てみぬふり。阪神淡路大震災の
>時は自衛隊アレルギーから救助要請をせず、逆に救助活動している
>自衛隊に「出ていけ」というビラをまき、在日の震災被害者の安否
>にだけ狂奔。パチンコや朝鮮総連から多大な政治資金を受けている。
>秘書給与疑惑なんて氷山の一角。北の工作員がこいつの支援団体に
>は大勢潜入している。このひとぐらい叩けば埃の出る政治屋はいな
>い。

falloutlinefalloutline 2011/04/06 03:52 あくまで一つの書き込みに過ぎないから過信しすぎるのは問題だなって事か

豚野朗豚野朗 2011/04/11 16:52 http://amezor-x.net/cgi-bin/i.cgi?dir=kalobby&log=110328184137&mode=fa
私の調べた限りの初はリンクの通り03年です。震災から八年後ですね。
今の感覚だと何故それがネット上で広がらなかったかと疑問ですが03年以前は
この手の情報の書き込みって少なかったと思います。

小久保せまき(管理人)小久保せまき(管理人) 2011/06/21 10:12 しばらく見ないうちにコメントがついていたようで失礼しました。

>みなさま
情報提供等ありがとうございます。ネットの膨大なログは中々追いきれないので。
このエントリーは「コピペ」が既成事実化する過程を追っていくものですが、
「コピペ」になりきれなかった書き込みもあるようですね。抜け漏れご容赦ください。

辻元清美事務所からも公式コメントが出されたようなのでこの話題は以降終了します。

乙鰈乙鰈 2017/05/01 13:56 1番上の書き込みの2番目のURLを開こうとすると、「パソコンが壊れました」みたいな表示が出てブラウザを閉じられなくなる。出てきた窓の×印をクリックしても新たな窓が開き閉じることができない。Ctrl+Alt+Deleteでタスクマネージャを起動して、ブラウザを閉じることが出来た。

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