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2010/08/15 レスポンス比較

[]レスポンス比較 19:46

他の60f/sのゲームの遅延フレーム数も数えてみました。

HDMIで出力解像度はそれぞれの機種の最大です。


ゲーム機種解像度コントローラーフレーム数ミリ秒
VF53601080p有線5.0f83ms
VF5PS31080p有線5.25f87ms

バーチャファイター5はほぼ同じでした。

(2010/8/15 21:30追記

すいません。PS3版を720pと書いていましたが、1080pの間違いです。申し訳ない。

)


ゲーム機種解像度コントローラーフレーム数ミリ秒
CoDMW23601080p有線5.45f91ms
CoDMW2PS31080p有線5.8f97ms

Call of Duty Modern Warfare2 もほぼ同じでした。


ゲーム機種解像度コントローラーフレーム数ミリ秒
SC43601080p有線5.45f91ms
SC4PS3720p有線6.35f106ms

ソウルキャリバー4は技の出かかりが微妙でとても数えづらいのですが、PS3版が若干遅れるようです。

別の技でも録画してあるので気になる人はダウンロードしてみてください。

(私も片方しか数えていません。)


鉄拳やバンパラも調べたかったのですが、残念ながら誰かに貸してしまったようです。


動画のダウンロードはこちらから。

http://yoda.dip.jp/Game/ResponseTime/

[]スーパーストリートファイターIV レスポンス比較2 (有線) 16:19

前回の続きです。

今回は有線コントローラーを使いました。

両機種ともHDMI接続で、ケーブルも同じものを使用しています。

D

360の1080pです。

前回、DVI接続ではないかと質問があったので、OSDを撮影しています。見づらいですけどHDMIのアイコンが表示されています。


D

360の720pです。


D

PS3の720pです。

前回、コントローラーのLEDが付いていないといわれたので角度に気をつけてみました。


機種解像度コントローラーフレーム数ミリ秒無線との差
3601080p無線5.3f88ms-
3601080p有線4.8f80ms0.5f
360720p無線5.6f93ms-
360720p有線4.6f77ms1f
PS3720p無線6.7f111ms-
PS3720p有線6.3f105ms0.4f

360版の1080pと720pで720pの方が速くなっています。論理的には1080pの方がモニターのスケーリングが無いために速くなるはずです。5回の平均では足りなかったのかもしれません。ですが、数えなおす気力がありません。

無線より有線の方が応答速度が速いというあたりまえの結果が出ました。

(2010/8/15 17:15追記 上の文を逆に書いていたのを直しました。)


動画のダウンロードはこちらから。

http://yoda.dip.jp/Game/SSF4/

ハートキャッチハートキャッチ 2010/08/15 20:39 懸賞乙です。
売れてないはずの箱○に上級プレイヤーが集まるのはこういうことだったんですね。

ハートキャッチハートキャッチ 2010/08/15 20:39 懸賞乙です。
売れてないはずの箱○に上級プレイヤーが集まるのはこういうことだったんですね。

古いおっさん古いおっさん 2010/08/15 21:50 うおぉーー!お疲れ様です。
本当に検証してくださって有り難うございます。
結果は、やっぱりこうなっちゃいますか。。。

海が好き海が好き 2010/08/15 22:09 毎度お疲れさんです。
余計なお世話かもしれませんが、この検証から推測できることをまとめてみました。

・コントローラの検証…Dell Alenware AW2310では、スケーリングによる遅延はない(むしろ720p出力が若干早い)。
・VF5、MW2の検証…PS3にはスケーリングによるものでない特有の遅延がある。
・SC4、スパ4…PS3に上記+αの遅延がある(遅延の幅が拡大している)。

まずTVのスケーリングですが、メーカー公式値で、遅延の数値が720pと1080pで全く同じ機種はけっこうあります。
家のTV(Pana PZ80)も720pと1080pで同じ20msです。
AW2310の内臓スケーラは1080pよりも720pの方が早いという逆転現象が謎ですが、
最近のモニタ内臓スケーラは720pから1080pの処理は遅延が発生しないほど高速、ということが言えると思います。
(もちろん1080pスケーリングで遅延が起きる機種もあるでしょう)

TVのスケーリング遅延がないとすると、PS3に特有の遅延があるということになります(VF5、MW2の検証結果から推測)。
全てのゲームではないかもしれませんが、VF5とMW2ではハードウェアの入力情報処理に極僅か差があるということでしょう。
いずれにせよ、この遅延はプレイに影響するほどではないようですが。

そして問題のSC4、スパ4で見られる+αの遅延は、トリプルバッファリングによるものではないかと推測します。
PCゲームに慣れている人は知っていると思いますが、トリプルバッファリングはティアリングが0になる代償として画面の表示が遅れます。
詳しくはnVIDIAのPDF参照↓
http://developer.download.nvidia.com/GPU_Programming_Guide/GPU_Programming_Guide_Japanese.pdf

トリプルバッファリングではないとすると、ネット対戦用の意図的なラグをオフにも適用した、という可能性もあります。
ネット対戦とオフラインでのプレイ感の差をできるだけ失くすためです。
ネットコードの負荷で調整した結果、PS3は360より遅延することになったのかもしれません。

苧 2010/08/15 22:44 もっと遅延あるのかと思ったら60fpsのゲームでも1フレーム程度なんですね

無線と有線の差もそうですけど、これだと体感するのは粗不可能じゃないですか?

   2010/08/15 23:26 全国レベルのプレイヤー達は
PS3版をプレイした瞬間違和感を覚えたらしいですね。
ミクロン単位の違いを指先で感じ取る職人みたいだ

???? 2010/08/15 23:49 720pと1080pの逆転を見るに、それやVF5やCODは手動での検証や思考ただの誤差かと思いますが。

???? 2010/08/15 23:50 試行回数による、と訂正

yoda-dip-jpyoda-dip-jp 2010/08/16 07:37 >海が好きさん
手動でたった5回しかカウントしてないので、わずかな差は誤差と考えてください。CoDやVFはもっと回数を増やせば差はなくなるはずです。
AW2310のスケーラーは早いんじゃなくて、逆に1080p直接のときも遅いのではないかなと考えています。CRTを持っていれば確かめやすいのですが全部捨ててしまいました。

ム〜ム〜 2010/08/16 10:04 検証お疲れ様です。
画質以外にも違う所が色々あるものですね〜。

検証結果を見てみると、PS3と**4は仲が悪い、うんうんw

通りすがり通りすがり 2010/08/17 17:39 >ハートキャッチ

お前が単純に情弱ゲーマーってだけじゃね。
ワールドワイドではXbox360のほうがPS3より圧倒的に売れてるわけで
そりゃ対戦出来るユーザー数も必然的にXbox360のほうが多くなるだろうし。
世界展開してるゲームなんだから当然だろう。

kskksk 2010/08/17 19:15 世界一のプレイヤー「PS3ラグい」
アメリカチャンピオン「PS3版は遅延が有るので大会にふさわしくない」

情弱嘘つき擁護コメ「捏造に違いないニダ!!!!」

ち 2010/08/19 07:32 ここまで細かい検証されるとは、お疲れ様です。
この検証見るまでは、半信半疑だった遅延ですが
PS3がここまで酷いとは……

xbox360、PS3共に持っていますが
アケコンの関係で格闘ゲームはxbox360版しか買っていなかったのですが
大正解みたいですね

PENPEN 2010/08/19 09:43 >yoda様

実際のところ、体感できるレベルの遅延ですか?
細かいデータよりも、そこが気になります。

vvvv 2010/08/21 13:47 久々の更新があったので何事かと思ったら、遅延ネタで大はしゃぎして糞面倒な検証したんだw

とおりすがりとおりすがり 2010/08/24 18:28 もしできたら、XBOXのD2端子やPS2の裏VGA出力できるゲームも検証してくれませんか?PS2で有名なのは鉄拳シリーズやストリートファイターZERO ファイターズジェネレーションです。以前のはどれだけ反応いいのか気になります。

QQ 2010/08/25 16:30 スローじゃない動画は無いの?
通常では違いは分からないんだろ?

スト好きスト好き 2010/08/26 19:24 知らなかった!俺のPS3売ってこよー。XBOX360ヤマダに売ってるのかな?

AA 2010/08/27 11:59 これからは360の時代ってことだね。PS3買う人なんていないよね?馬鹿にされるだけだよ

↑そう!これからは360の時代↑そう!これからは360の時代 2010/08/28 11:32 >スト好き
360在庫豊富にありますよ。
大人気ハードでこれからは360の時代だそうですので、大量に店が仕入れてあるようです。
かなり溢れかえってますけど。
ソフトも日本ではあれなんで中古価格も安いですし360がオススメです。
もうすぐ日本でも360が認められてきていますし、これからWii以上に売れるでしょうから今のうちに買っていたほうがいいですよ。
在庫が無くなってくると思います。
ゲーム好きなら持ってないと馬鹿にされますよ!!
WiiやPS3なんてクソですから。
ソフト全然ないですし。360の海外で出ているソフトもこれから全部ローカライズされるみたいです。

通りすがりのPCゲーマー通りすがりのPCゲーマー 2010/08/28 16:24 AW2310使ってますが、感覚でハッキリわかるほど
ネイティブの1920x1080よりFull(Fill)でのスケーリングの方が遅延が少ないです

1920x1080、Aspect、1:1はFullのときより細かい文字が少しキレイなので
何らかの処理が入ってると思われます
確認したのはDVI接続ですけどね

ですから逆転現象が起きてもおかしくないと思いますよ
あくまで感覚なんでソースなんかありませんが・・・
経験上、PCのFPSでマウスで視点移動するのが一番遅延を感じやすいです

FGFG 2010/08/28 17:48 出たwww
箱信者お得意の情弱を騙して箱を買わす作戦www

たしか、龍が如くが次作は箱○独占って言ってたのにPS3独占だったねww

ま、こんなユーザーが居るんじゃ、いつまで経っても4桁だわ

↑wwwww↑wwwww 2010/08/29 01:44 早くワレステ3信者お得意のトンデモ理論を展開してくれよww
ワレステ3版は映像加工してわざと遅らせてるとかいつもどおりの
脳内ソースで言えよw話題そらしばっかでつまらんww

UU 2010/08/29 11:37 いや、なんぼなんでも龍如の箱○独占、はありえないでしょうw
誰がどう考えたって・・。


てか、なんでそんな話に??

gtygty 2010/08/29 23:13 ご自慢のHELOが発売一ヶ月前にED流出・ダウンロードが割れているハードの信者がPS3の割れに言っても説得力が無いのですか?wwww

せめて、そーゆうのは割れれてないハードの信者が言わないと意味が無いのでは?www

ichiichi 2010/08/30 08:45 >gty
そんなソフトはどのハードにも無いんだが。
英語は苦手なのに、割れには詳しいんだな。
あ、日本語も苦手なのか。

HELOHELO 2010/08/30 14:50 HELO

dd 2010/08/30 16:18 2010年度の売上はついに世界レベルでPS3がxbox360を抜いたみたいだけど
まだ世界世界言ってる人いたんだね
だいたい格ゲーやFPSは海外の人と遊ぶとラグがひどいから世界のプレイヤー数より日本人のプレイヤー数の方が重要だと思うけど

PPS366PPS366 2010/08/30 22:53 アンチャ2とキルゾーン3の『マルチプレイ』を『マルチ化』と勘違いして発狂した貴方たちが、何をおっしゃっているのですか?

ま、親が『毎回テストが一桁』で『精神障害者』ですから、仕方の無いことですね、ハイ。

agragr 2010/08/31 12:16 有名プレイヤーはみんな箱にいってしまったな
格ゲで遅延は致命的だからな

HELOワロタwwwHELOワロタwww 2010/09/01 15:52 HELOワロタwww

ffff 2010/09/02 11:48 ゴキブリは脳ミソが遅延してるから気づかなかった訳だなwww

ソニー信者ソニー信者 2010/09/03 14:19 虐めないで、可愛そうなPS3!!
がんばれ3Dがあるじゃないか?

特攻野郎Bチーム特攻野郎Bチーム 2010/09/04 11:01 今度のコントローラー凄い!!!
http://gs.inside-games.jp/news/247/24729.html

名無し名無し 2010/09/08 18:16 XBOX360ユーザーの親は9割が精神障害者だから、子供も同じく精神障害者だから仕方が無い。

iPhone4iPhone4 2010/09/11 10:25 そうキタか〜! がんばれマルチプレイヤー。

ββ 2010/09/16 18:07 >2010/09/08 18:16
とりあえず、君の文章力が低いことだけは分かった。

:: 2010/09/18 09:23 どちらのハードも面白いソフトがあるのに、
一部のソフトでハードをクソ扱いするユーザーは本当にゲーム好きなんだろうか?
好みによってハードを選ぶのは分かるけどさ、
どちらにもいいソフトがある限り
お金と宗教上の都合が許すなら両機の良ゲームを遊んで欲しいもんだ。

エキサイトエキサイト 2010/09/18 10:49 んだんだ〜キネクトもムーブも両方欲しいな!!

ssf4ssf4 2010/09/29 15:36 でもまぁ、とりあえず「格ゲーは箱○で買え」と言っていた格ゲープレイヤーの言う事は正しかったわな。
常人には体感できないと言う人居るが単発確認で体感できるかどうかじゃないんだよね。
何度も対戦していく中で、ギリギリ対空が間に合わない!とか、シビアな反応しないといけない場面がよりシビアに感じるとかなんだよね。
だからこそ「ブラウン管最強!」が根強く残ってるジャンル。

から揚げから揚げ 2010/10/20 12:42 みなさんMOVE買いますか?Wiiリモコンの感度の悪さに同じ目になるのが怖くて、予約出来ていません。Kinectはジョーシンで迷わず予約しました。

トルネトルネ 2010/11/22 16:52 キネクト、顔認証・音声認識すべてが凄い!!

PENPEN 2010/12/19 14:46 360にもMLAAが実装されるみたいですね。
それも、PS3より速いとか。

はじめはじめ 2011/03/17 20:24 半年ほど更新がないけど、ヨーダさんに何かあったのかなぁ?

yoda-dip-jpyoda-dip-jp 2011/03/22 23:30 地震は揺れましたけど、大丈夫ですよ。ご心配おかけして申し訳ありません。
ブログはこれといって比較したいものも無いし休止状態ですねえ。
近況はAPACHEの操作が難しすぎて困ってます。

はじめはじめ 2011/04/06 23:25 休止は残念ですが、ご無事でよかったです。

PENPEN 2011/04/07 09:04 クライシス2の比較で復活願います。

WUWU 2011/05/16 14:30 ポータル2とBRINKの比較を是非見てみたいですね^−^

名無しさん名無しさん 2011/05/17 17:09 クライシス2もポータル2もBRINKもXBOX360が劣化してるからね。
ここがなかなか更新されないのは、最近PS3が劣化してるゲームがないからでしょw

名無しさん名無しさん 2011/05/17 17:09 クライシス2もポータル2もBRINKもXBOX360が劣化してるからね。
ここがなかなか更新されないのは、最近PS3が劣化してるゲームがないからでしょw

PENPEN 2011/05/22 09:50 ひるいなきさんは中立的見地の方ですよ。

PENPEN 2014/05/23 15:31 そろそろ次世代機で復活願います!