「みくみくにしてあげる」がJASRACに登録された件続きの続き
※Caution※
今回の件で「みくみく」の作者やその他の初音ミクのオリジナルの作者を責めるのは筋違いです
JASRACは悪名高いですが、今回の件で無条件に叩くのは筋違いです
この問題の本質を見極めましょう
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲を
ニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。また後で連絡します。」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「あんたの曲、JASRACに登録したよ」
作者「はあ？」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』を登録してるんだよ！
登録するなら違う名称にするはずだったろ」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ」
↓
クリプトン社長「アーティスト名に「初音ミク」を使って良いかという許諾は、
D社からありませんでしたし、あったとしても認めませんがなにか？」 ←いまここ
初音ミク VS ×××
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22:05:34 id:OaTyxSIQ0
初音ミク VS 電通
初音ミク VS TBS
初音ミク VS GOOGLE YAHOO
初音ミク VS カスラック
初音ミク VS ドワンゴ ←new!
このコピペﾜﾛﾀｗｗｗ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 22:13:04 id:j3KrsP220
>>211
ゆとりで中二病の俺から見ると、この一連の騒動は偶然じゃなくて必然だと思うんだ。
どれも既得権益との戦いだし。初音ミクは凄いツールだよ。
クリプトンの伊藤社長さまの見解
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
2007年12月19日 10:14のAnonymousさま
> 著作権のことはあまり分かりませんが、JASRACでは無くてe-Licenseなど、他の管理
> 団体とかでも配分ゼロになるんでしょうか…。多分JASRACより融通がきくはず、です。現在調査中。。。
2007年12月19日 11:03のやぱぱさま
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。なので軸足は「楽器」と言えます。しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、キャラクタとしての側面も出てきます。よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、事前の許諾を得るというルールとなっております。
2007年12月19日 11:28の沈黙の青さま
> JASRACが
> 【「みっくみく」という単語は歌詞の引用である。みっくみくという単語を載せたら金払え】
> 【貴社の登録は「初音ミク」だが、「みっくみく」は登録してませんね？】
> みたいな言いがかりが来そうで怖いです…・・・その様なことが起きないように、調整する役割が弊社にあるということ自覚しております。折角起こったネットのムーブメントを鎮めることは、D社にとってもお得じゃないことは分かるはずですので。少々お時間ください。
また連絡します。
投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00
クリプトン伊藤です。
スミマセン、手短にコメントです。
2007年12月19日 20:50のAnonymousさま
> ニコニコニュースのコメントを読みましたが、
> ＞クリプトン社様及びクリプトン社様指定の権利処理業務の委託会社に確認を行い、了解を得た上で登録を行いました。
>
> とあり、上記の伊藤社長様のコメントと矛盾が発生するように思われますが、ドワンゴ側からこの様な連絡はあったのでしょうか。「みくみく〜」はika_mo氏の作品なので、ika_mo氏の了承さえ得れば、JASRAC登録が可能です。弊社にはそれをとがめる権利はありません。しかし、アーティスト名に「初音ミク」を使って良いか？という許諾は、JASRAC登録前に別途にクリアしなければならない事です。D社からも、仲介業者からも、その様な許諾確認はありませんでした。また、その様な要請があった場合、弊社が許諾することは無かったでしょう。
また連絡します。
投稿者 itoh : 2007年12月20日 00:53
「アーティスト名：初音ミク」としてのJASRAC登録、仮にドワンゴ社などから要請あっても許諾しなかった
ってのはなんだかなぁ
「みくみく」JASRAC登録で「手違い」 ドワンゴ・ミュージックが謝罪
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
正直謝って欲しいのはそこじゃないですし、今後どうするかが書かれてないのも気になります
●「初音ミク」楽曲配信巡って大混乱 アーティスト名誤記、作者に了解得ず？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000004-jct-sci
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
http://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
●「みくみく」JASRAC登録で「手違い」 ドワンゴ・ミュージックが謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000009-zdn_n-sci
Yahooトップ！」
ドワンゴ、「アーティスト名：初音ミク」のJASRAC登録で「クリプトンと協議中」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html
また話があやしくなってきますた
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
http://www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_12900.html
これはどうなるんでしょう？
ドワンゴ株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=3715
ナイアガラっていわれています
JASRACと信託契約を結ぶ場合の課題について - 栗原潔のテクノロジー時評Ver2
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
弁理士さまの目を通してJASRACとの信託契約のメリット・デメリットについてわかりやすく書いてあります
今回はデメリットのほうばかりが目に付いたわけですが・・・
栗原先生ありがとうございます
ただ１つ問題点が残っていまして
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 14:54:55 id:QlKs9QFj0
>>65
>>>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。いや、ひとつだけ気をつけなければいけないのが
「著作者がドワンゴを経由してJASRACに信託する」という意思を持っている
ということを大前提として書いていることじゃないかな？
この部分が一番不透明な部分じゃない？
「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」について
http://footbody.web.infoseek.co.jp/eaglecafe/log/01news/mikumiku.html
いろいろ調べたり問い合わせたそうです
そこで、JASRACに直接問い合わせる事にしました。回答は以下の通りです。
・JASRACの管理内容は通常のケースと同じ（つまりネットでの使用等にJASRACにお金を払う必要がある）
・作品の著作権はIKA_MO氏から移されたと、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングより連絡があった。
→つまりJASRACの件について、IKA_MO氏は関与していない。・JASRAC側ではドワンゴとIKA_MO氏との契約内容は確認していない。
もしドワンゴが正式な許諾を受けていないのなら、IKA_MO氏の申し出があれば、しかるべき対処を取る。ようするに今の予告編のままではJASRACから何らかの要求がありますよ、という事。
ちなみに著作権というのは、厳密に法を解釈すると大変厳しいものです。
カミングアウトした他のミク曲作者
「恋スルVOC@LOID」のOSTERさまの見解 - 楽曲の権利関係等について
http://fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement.html
それともう一点、オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、という提案がドワンゴから私のところにも来ていました。しかしこの件については既にお断りさせて頂いてます。理由などの詳細は伏せさせて頂きますが、どの曲もJASRACに登録するつもりはない というのが現在の私の意向です。
正直ミクがこういうトラブルに巻き込まれるのって好きじゃない……。自分はただミクが好きで、曲作るのが好きで、それを皆に聞いて貰える、共感できるのが嬉しいだけなのに。色んな人が神経質になって目くじら立てて、純粋にミクを楽しめなくなってしまったら私はとても悲しいです。プロ目指してる人間のくせにこんなこと言ってすいません。
OSTERさんかっけええええええええええ！！
ミク使いの第一人者は伊達じゃないです！
デッドボールPの意見
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:27:06 ID:a+oZmrVw0
デッドボールＰの日記より転載します。自分も以前インディーズ関連の仕事で金もらえなかったり、
A社と契約した先輩の契約書がめちゃめちゃひどかったり、
俺が作った曲なのに俺の名前出してもらえなかった、
って経験があるんでちょっと意見とか情報書いてみようと思います。
２ｃｈに光臨してもいいんだけど、自分暴走しそうで怖いのでこっちで。
転載は好きにしてね。
音楽やって金をもらおうとするのは、
・クライアントとの信頼が大事
・知らない奴が泣きを見る
・ぶっちゃけ金もらえるだけマシ。著作権とか細かいこと気にしてらんない
っていう面が非常に強いと思います。
エロゲー会社とかの小さい会社相手の音の仕事は、信頼裏切った瞬間会社が潰れちゃうので金払いがいい気がします。
まぁ、そういうノウハウわかってないほど小さい会社の場合は金もらう前に潰れちゃうケースもあるらしいですけど…。
それに対してA社とか今回のD社みたいな大きい会社相手の仕事になると、別に彼らにしてみれば１つ仕事が上手くいかなくてもカモはたくさんいるわけですから、非常に高圧的な態度で仕事ふってきます。
A社と契約した某先輩の契約書も、著作権保有期間（ってのも変な話ですけど）の年数が空欄のまま契約させられてたり、著作者に入ってくる印税の割合もめちゃくちゃ低く設定されてました。
ちなみに曲自体もダメだしされまくりで14とかリテイクくらったらしいです。1曲で嫌気が差した先輩はA社ともう付き合ってません。
自分の場合は、インディーズレーベルのB社から一時期仕事もらってたんですが、当時高校生で何もわかってなかったので金銭的なこと確認せずほいほい受けちゃったんですよね。
暫くして「それなりの報酬は払うよ、もちろん」とは言われたんですが、全く音沙汰ありません。
CDのブックレットに名前載せてもらえただけありがたい、といったところでしょうか。
まぁ何が言いたいかというと、みくみくとD社の話題だけをみてみんなひどいひどい言ってますが、今の音楽業界ってのは曲作った人に金が行きにくいシステムになってると思うわけです。
会社とか事務所に所属さえすりゃまだマシですが、フリーはひどいもんです。
知らない奴が痛い目にあうどころじゃなく、運の話になってくる気さえします。
なんで、D社およびJ社の対応はひどいですが、「よくあること」の一言で泣き寝入りすることしか出来ないんじゃないかな、と思います。残念ですけど。
契約書なんて形の上のモンなのが現状です。A社の契約書も法学部卒の俺からみりゃ法律違反スレスレな印象でした。というかほぼ詐欺。
「初音ミク」名義での著作権登録に関しては…クリプトンの出方次第ですよね。でもきっと変更とか無理なんだろうなぁー。
俺の作った曲でJ社に登録されてる曲は…あるのかないのかわからないけど、あったとしても絶対俺の名義じゃない。というか、自分名義で登録されてる人って、少なくとも俺の知り合いにはいません。
よっぽど有名とかよっぽどすごい技術持った人じゃないと無理なんじゃないかなぁ…。
もはや著作権とかあってもなくてもかわらねー気がします。
こっから先は完全に個人的意見ですが。
俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うｐで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
とりあえず世の中に貧乏で恵まれない音楽やろーが多いのは、こういう背景もあるわけですよ。
長文＆分かりづらい文章、最後までお付き合いいただきありがとうございました。
デPは最大限空気読んでますなー
引き続き2chのスレに降臨されたミク職人さまたちとかを交えての議論
194 名前：andromeca ◆CPNbxm3EIg [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:17:42 ID:1Xu1qks40
少々誤解？があるようなので書きますが、今回着うたの契約の流れは
以下になるとの説明を聞きました。
ドワンゴ社⇔フロンティアワークス社⇔クリプトン社⇔著作者
よって、著作者はクリプトン社と使用契約(内容不明)を結ぶことになると
初音ミク商品化窓口のFW社からは説明を受けました。個人的に疑問だったのは
著作者と使用契約を結ぶはずのクリプトン社は曲作成者と何ら契約が締結されて
いないことがわかっているのに、着うた配信が開始されたことについては
何も言わないのかな…と。
色々各社関わりすぎでもうカオスです。
正直書きすぎで消されるかもとビクビクしてます。。。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/19(水) 23:38:44 ID:673CrDPB0
なんか、>>276の話を読んでて、
エンジニアとかアニメータとかの話とかぶってしまった
何も無いところからモノを創り出す人を蔑ろにし過ぎじゃないかね
ほんと考えるだけでイライラしてきた
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:51:25 ID:r+BwT2ai0
>>366
これって結局、日本経済になんで元気がなくなったとか
ニート増殖の問題のひとつの要因って感じ。
初音をきっかけに日本が抱えるいろんな問題があぶりだされているという感じがするわ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:42:48 id:sKRpfmOb0
無断で配信ではないでしょ
一応メールで許可は出してるんでしょ作者さん
でも書面で契約は交わしてはないと
JASRAC登録も「していい？」ってメールで許可を得ようとはしてるし
425 名前： ◆scM/nI4V.Y [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 23:44:46 id:oSQ+FDNN0
>>407
自分の場合正式なOKはしていないうちに配信されました
Lividusの人なんて契約を締結してからとハッキリ意思を示しているのにも関わらず…
691 名前：● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:15:04 id:l4i4oFd60
>>655
どうも、市況板ドワンゴスレのコテの乳酸菌です。
明日は株主総会なんですが、自分とあと数名以外は、
あんまり問題視していないですね。
実際、直ぐに株価が変動するようなことは無いという予測には市況板住民に同意です。
ただ、私はこの問題を今キチンとしておかないと長期的に見て、
ドワンゴにとっても大きく損失になると考えています。
なので↓のようなメールを株主としてドワンゴに送りましたね。1、着メロ配信された権利者に説明不足を謝罪し、改めて契約内容の確認をして、
その上で作者がOKを出したらキチンと書面で契約をすること。
2、アーティスト名「初音ミク」に関しては、クリプトン社が「話し合う余地がある」と
述べているため、事後承諾される可能性もあるが、そうならない場合は、
速やかに登録を取り下げるべき。
また、現時点でクリプトン社との協議次第であるなら、そのことを明示すべき。
3、次回コメントを出すときは、権利者（作曲者・クリプトン）と共同に
内容に齟齬が無いことを確認した上で今回の顛末について報告をすること。
ニコニコ動画は上手く使えばみんなニコニコできる革命的なサービスだと思って投資しました。
だからこそ、今回の件で潰すには惜しいと思うし、これからは権利処理もキチンとするようにして、
本当の意味でみんなニコニコできるサービスにして貰いたいと思っています。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:30:34 id:DMBhPB4H0
JASRACに登録すると某即売会や作者が委託してる通販では販売できなくなるんかい？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:31:00 id:okAsO9gj0
>>835
お金払えば販売できるよ
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:31:02 id:ifJHOVX50
>>835
その通り。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/20(木) 00:33:55 id:HPBESjeF0
>835
出来なくなります。
売るにしても一度JASRACに織り上げの一部を渡して
一年後にまとめてピンはねされた残りが帰ってきます。
しかも計算はあってるかどうか判りませんw
916 名前：某板240[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:38:20 id:H3vgqjPv0
>>835
見落としてた。
まず、JASRACにお金を払うのは、CDを作るときです。
その際に、JASRACの提示する手順に従って、曲目、プレス枚数などを申請し、使用料を支払うと
シールが送られてきます。
そのシールをできあがったCDに添付すれば、そのCDは、その後はこれまで通り流通させられます。
同人音楽CDをプレスしてくれるところでは、シールを渡しておけば、所定の位置に貼ってくれるとこ
ろもあります。
JASRACと別途契約を交わしているプレス屋さんを使うと、シールではなく、印刷でもOKになります。
デザインの自由度が高くなるので、商用CDはこの方式を使います。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 00:41:12 id:GKqlDWdl0
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.1）１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ外でのネット上での二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外での二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。だとすればその理由は
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 01:18:13 id:KQfk9fM80
＞どうも、作者です。JASRACに関して問題が起きているようなのでコメントを…。
＞自分としては皆さんに迷惑がかかるようであればJASRAC登録は回避していくつもりです。
＞何かが制限されるような事になったら3DPVやアコギ、現在2DPVを作ってくれてる方や、
＞この曲を使って下さった全ての方々に申し訳が立ちませんし、この曲が自分のものではなくて
＞聴いてくれたみんなのうたになればと思ってタグロックさせてもらってるので…。
＞あとカラオケは初耳です。交渉中になってるみたいですが一体誰と交渉しているんだ…ｗ
ハジメテノオトの作者のコメント
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 02:09:08 ID:w+GT3gHu0
>>3DPVの作者さんに１１月頃にコミケでの配布の許可をだしてるあれ、JASRAC登録だとアウトにならないか これ
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 02:29:44 id:ra73BpA10
>>534
そうだよJに登録したらもう作者本人でも許可とか出来ない
管理する権利は本人にはもう無いからねでもika氏は許可したつもりでいる
つまり何も分かってないのよ彼は・・・・・で問題の3DPVの作者さんは
許可貰ったときには正式な許可だと思ってただろうし・・・・
まさかお子様の勘違いでＪ登録曲をコミケで配布しようとしてたなんて
・・・・どうするんだろね・・・
みくみく3DPVのコミケ配布の件で問題が！
577 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 02:16:25 id:kxFiBz8Z0
じゃあここらでもひとつ。
今D社からメール来た。
とりあえずのところJAS登録は見送られることになったぜ
間一髪間に合ったみたいだ
20日中にこの騒動について色々と回答が出るらしいので期待して待て
という感じ。
よかったー
まだ気は抜けないけど
703 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 02:34:56 id:kxFiBz8Z0
たくさんのレスどもです。
やー、冬コミ前にこの騒動はきついですww
今もシーケンサーは開きっぱなしですよ…
ところで、なんだが。
俺、JASについてはしっかり確認したいから書類作って見せてくれ、って言っただけなんだが
なんでか見送り扱いになってんだよね
これってつまりは色々面倒なことがあるから後回しにしちまえ、って受け取っていいのかね
またツッコミ所が・・・
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 02:52:24 id:uB2WHRYK0
なんかやっぱりJASRACからのお返事メールをコピペしたほうがいい気がしてきた…
メールって勝手にうｐしたら著作権的にやばい？879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:00:39 id:uB2WHRYK0
よし、じゃあ質問メールうｐるね。----------引用ココから----------
>権利者が「作詞」「作曲」「出版者」に分かれている場合、
>誰がどんな権利を持っているのですか？
基本的な関係は下記です。
作詞者・作曲者→著作者(著作物を創作した人)
音楽出版者→著作権者(その著作物の著作権(財産権)を
著作者より契約に基づいて譲渡を受けている)
支分権ごとに確認し、「作詞」「作曲」「出版者」のいずれかがJASRACメンバーであれば、JASRAC管理楽曲です。
作品データベース「J-WID」の見方は下記ヘルプをご参照ください。
（ http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/help/help_words.htm )l
>「作詞」「作曲」が無信託で「出版者」が信託となっている場合、
>曲を利用したい時はJASRACにどんな手続きを取ればいいのでしょうか？
利用の形態に応じた手続きが必要です。
例えば、インターネットで個人が情報料及び広告料等(アフェリエイトも含む)収入を得ず、
非商用でストリーム配信する場合には、非商用の個人の規定が当てはまります。
配信期間及び配信楽曲によって使用料が異なりますので、詳細は下記をご確認ください。
○インタラクティブの使用料早見表（ http://www.jasrac.or.jp/network/side/hayami.html ）
>「作詞」「作曲」の権利者から無料での利用許可を得ていても、
>JASRACに利用料を払わなければいけないのでしょうか？
その楽曲に音楽出版者がついており、音楽出版者がJASRACメンバーならば、JASRACの手続きが必要です。
○オンライン申請窓口「J-TAKT」（httpｓ://j-takt.jasrac.or.jp/）
○インタラクティブの手引き（http://www.jasrac.or.jp/network/contents/formalinfo.html ）----------引用ココまで----------
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:03:55 id:yedELTg50
>>879
要するにこの3番目の回答が問題なんだよね。
なんで作者本人に許可取ってるのにお前等に金払わにゃならんのよっていう。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:04:13 id:ifJHOVX50
>>879
これだと、3DPVのひとはアウトだね。
あー
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 02:53:52 id:ozIqBxTE0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/18/news033_2.html
ひろゆき「有料会員制に続いて、ユーザー同士でお金を流通させられるような仕組みが入れられれば面白いと考えています。
面白い動画を作った人に、1円でもお金を払えるようになって〜」
こういう風になればジャスラック抜きでミク作者に金払えるんだがなー、ひろゆき早く実現してくれ
930 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:11:14 id:P7leIPBs0
Dさんからメール来たよ〜
内容は、下記のようになってます。
あくまで、D社の着うた・着うたフルのDLの"報告のみ"で、
楽曲に関してはJASRACへ著作権を信託していない。
よって、D社からも、本楽曲を使用したユーザ様からもJASRACへ支払うことはない。
また、D社サイト以外での楽曲使用も未信託の為、
全く制限はなく、鼻毛Pに全て帰属する。
よって鼻毛Pの許諾のある限り他の方が自由に使用してOK
つまり、自分の場合、JASRAC登録じゃなくて報告？ってことみたいです。
950 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:14:37 id:kxFiBz8Z0
>>930
や、俺もそれなんですよ。
でも、今回の件を見る限り100%信用できなくないですか？
ちゃんと書類で確認したほうがベターだと思います
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:27:56 id:YUkCq5Ml0
今北産業…
あなたの歌姫のazumaです。
寝て起きたらなにやら大変なことになっているようで…
97 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:33:43 id:kxFiBz8Z0
>>43
乙です。azumaさんも同じような感じですか？
142 名前：azuma ◆mf21aXMzrg [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:40:30 id:YUkCq5Ml0
>>97
乙です。お会いできて光栄です！
まったく同じ状況です。
とりあえず昨日の時点でメディアワークスさんへの契約の催促、詳細の説明を願ったところです。
>>100
いまのところ、カス(ryはたぶん問題はないと…思いたい…
いちおうメディアワークスはフロンティアワークスの間違いです
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:41:39 ID:4+PonKN90
身内という証拠も出せないので適当に流してくれ
ここに書く事について本人の許可をとってないのですまないが
親バレでガクブルはない。この問題は既に解決してるよ
身内はニコ動ができる前からの生粋のねらーだったし
本人が嫌がるのでこの話題には触れないでいる
前スレ>>905が自分から見た一番近い状態かな
本人の心情は本人にしかわからんけど
この件について身内から本人に問い詰める気はないし
本人が動くまで待つつもり
つーか個人情報握ってるのって会社側だけだよな…
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:47:02 id:I9NJmmVn0
>>160
その3DみくみくPVの人、自サイトでコメント出しているね。
> あとはコミケでの販売に関して。
> これは問答無用でジャスラックの承諾が必要になりましたｗ
> なので申請してます。今週中になんとか許諾が受けられるかと。
> あとね、ジャスラックに支払う使用料ってそんなにたいした金額じゃない。
> 個人制作にすら対応しているのは、なんだかあざとい気もするけどｗ今回は少なくとも助かった。
他にも、いくらなんでもIKA氏責められすぎだろ、常識的に考えて、みたいなコメントも出しているけど、
その辺は各自確認してちょ。
参考：http://shizuku-gumi.cool.ne.jp/
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/20(木) 03:51:44 ID:Hso/7MjG0
D社がJにみくみく〜の信託契約をするには、ika氏とD社が交わした著作権譲渡契約書が必要。
及び作品公表実績（大手レコ会社で取り扱うか、インディーズでも1000本以上の販売実績）が必要。
====================================
（JASRAC Webより抜粋引用）
信託契約締結のみを希望される場合
◆必要書類
：
・著作権譲渡契約書(写し)および作品届 ←契約書はどうやって作ったの？誰がサインしたの？
・作品公表申告書(公表証明資料添付) ←この実績を作るために着うたを売ってたのか。
：
◆納付金額
信託契約金：75,000円 ＋ 消費税相当額
====================================
ということで、著作権譲渡契約書さえでっち上げればナンボでも勝手にJ登録できるｗｗｗ
D社は、ニコニコ発で人気の出たミクオリジナル曲の着うた販売を始めた頃には
既にJASRACに登録する事を狙っていたんじゃないかと思われるフシがある。
そのココロとして「みくみくにしてあげる」は着うた販売が1000本超えており、
作品公表実績の条件が満たされたからJ登録されたのではないかと。
着うた配信の甘い誘いに騙されてマスターファイルをD者に渡しちゃった作者さんは要注意！
着うた1000本売れたらJASRACに信託契約されちゃうよ！嫌なら即刻着うた配信やめさせるべき。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:53:37 ID:ISXKVPjm0
>>192
なるほどなｗ
だから音源先に寄こせ、になるわけか！
カウントが１０００さえ越えればいいし、その気になれば
自爆買いもアリだな。
・・・なんだこの仕組み。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 03:57:38 ID:CswWwY5S0
>>192
なるほどね。着歌販売実績みると、1000超えはみっくみくだけか。だから登録に動いたと。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/20(木) 03:57:51 ID:+AMxsdtq0
>>192
ひん曲がった根性で邪推するなら
契約よりなにより先にwav送れは
公開して実績作りたいためだったのかーとな
現状「みくみく」しかJASRAC登録してないのはそういうわけですね
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04:11:28 id:ZArjS+FQ0
未成年の作者に聞きたいのですが、
D側は一度でも年齢の確認とかしてきました？
348 名前：azuma ◆mf21aXMzrg [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04:19:33 id:YUkCq5Ml0
>>302
一度もないです。
そうですね…とりあえず親とも相談してみます。でも自分も来年成人なのでそろそろ自立できるようにならなきゃなぁorz
ネットスターの方は権利買取なんで、NHKさんに権利がいってます。
今回の件はなにかと勉強になるのです…
そんなんでいいのか
NHKは対応しっかりしてると思うです
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 04:21:35 id:GDHuBDVT0
ちょっと気になったんだけど
「契約書確認させてくれ」と言ったｋｚ氏には見送りと言い
まだ揺さぶれそうなazuma氏には契約作業続行。
まさにやくざの手口？
あー
935 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 08:42:05 id:P7leIPBs0
寝る前に自分の経緯を簡単に書いときます。
D,FW社 → 自分
着うたにしていいですか→どうぞどうぞ。
今日配信します。契約は栗・FWに催促しときますね→お、配信されとる
FWから印税等の契約条件は未定と連絡→あれ？印税とか入るんだ。
JASRAC報告していいですか？→その後も自由に使えるんでしょうか？
報告のみで信託しないので全権利は鼻毛Pにある。ネット上で自由に配布してOK←今ここ
ちなみに契約先はドワンゴではなく、クリプトンとの契約になるそうです。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:47:18 id:H4eLXq1m0
>>267
そもそも金が絡んでないからこそ「才能の無駄遣い」や「作者は病気シリーズ」で
楽しめたわけだしな。
純粋に作りたいものを作るクリエイターとそれに嘘いつわりないレスポンスを返すユーザーとで
良いスパイラルが産まれていた。今でこそ「お布施してもいいかも」っていうミクの曲は多いが、
最初っからお布施システムが実装されてたら引いてたと思う。
金のために動画作る連中が産まれてたとも限らん。
821 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:27:07 id:kxFiBz8Z0
ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
JAS信託云々の話はされてませんよ。
JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
それが一体何を意味するのかわかりませんが。
あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
その辺の早とちりは勘弁。
それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
それじゃあご飯食べに出てくる。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 13:47:04 id:QlKs9QFj0
>>821
JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
249 名前：32[] 投稿日：2007/12/20(木) 20:36:38 id:znjAiDvJ0
生まれて数ヶ月のボーカロイド、初音ミク。
年若き彼女にとって、この世はひたすら修羅
休む間もなき戦いの舞台であった……
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。
しかし、そのカスラックをし向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！
「私は、歌うだけだから」
2007/12/19「初音ミク作家協会」が生まれるべきかも
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/post_b9d4.html
もし造ることがあれば司法書士事務所でちょっとの間働いたことのある程度の知識でよかったらいくらでも協力は惜しまないつもりです
マイリスト - ミク系ドワンゴ問題
【初音ミク】JASRACにしてあげる♪【してやんよ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1818997
これがニコ厨の抗議のしかたです
