Hatena::ブログ(Diary)

誰かの妄想・はてな版

2011-10-23

産経の阿比留記者だけがアホかと思ったら、ネット民も同様だったというオチ

通貨スワップ協定が、日本が韓国に現金渡すわけじゃないことくらい、ちょっとでも調べればわかるはずなのだが・・・。

「そんな金があるなら復興支援に」てのは無知の産物なのだが、通貨スワップ協定はそういう内容じゃないと指摘されても、延々と韓国非難にしがみついてる有様。このバカな嫌韓厨とは別に、通貨スワップ協定はそういう内容じゃないと説明しつつ、発言の端々に差別感情を漏出させている自称中立にもうんざりな感じ。

22日くらいまでは、嫌韓ネトウヨ嫌韓自称中立の共食いが続いており、ちょっと笑える状態でした。

嫌韓ネトウヨはとにかく日本が韓国に5兆円渡す、としか理解していなくて論外ですが、嫌韓自称中立は、日本は韓国から金利だけ取って上手くやっている、どうせ韓国が感謝なんかしないのはわかっている、的な説明を繰り返すような状態。レイシスト同士の会話としては面白かったです。経済音痴の嫌韓ネトウヨよりは、嫌韓自称中立はある程度経済の知識を踏まえてはいます。ただ、嫌韓自称中立は、いかに自分を叩かれない位置に置くか、というのが至上目的のため、現状起きていることは基本的に肯定する傾向があります。だから、今回の通貨スワップ協定でも成立してしまった以上、それを正当化する立ち位置を維持しつつ嫌韓言動は止めない、という行動を取っていますね*1


Q and A

  • Q1-1.日本が韓国から借りることなんてありえないのでは?
  • A1-1.可能性は低いですし、実際今回の協定の期限であるここ1年間に日本に通貨危機が生じることはまずないでしょうが、協定としては双方向の協定です。
  • Q1-2.なぜ韓国から借りれるのが650億ドル?
  • A1-2.今回の協定の内訳は、2005年からあった日韓通貨スワップ枠30億ドルの300億ドルへの拡充と、今回新規に創設した外為特会と韓国銀行との300億ドルの双方向スワップ。その他にチェンマイ・イニシアティヴ(CMI)のスワップがあり、これが日本からは100億ドル、韓国からは50億ドルになっています。韓国が今回特にCMI枠の変更をしていなければ、50億ドルのままですから、韓国から日本に支援される最大額は合計で650億ドルになるはずです。
  • Q1-3.日本が通貨危機になる可能性が低いなら、日本には何のメリットもないのでは?
  • A1-3.日本から韓国への輸出額は5.46兆円(2010年)、韓国からの輸入額は2.5兆円(2010年)です。貿易収支は2.96兆円の日本の黒字になっています*2韓国通貨危機で崩壊したら、韓国へ輸出している日本企業は壊滅状態になりますし、現状での売掛金も回収できなくなります。これ以外にも年間200万人以上の韓国からの訪日観光客は激減し、原発事故でただでさえ疲弊している日本の観光産業も大きな痛手を蒙るでしょう。これらの損害を未然に防ぐ効果が期待できるのが今回通貨スワップ協定です。現実に通貨危機が起きなければ、一円も使わずに日本に波及しうる被害を回避できます。
  • Q1-4.韓国通貨危機で日本が700億ドル出しても、韓国が破綻するのでは?
  • A1-4.現状で破綻するかどうかは断言できませんが、今回の協定で破綻以前の通貨危機の可能性自体が下がったと言えます。また今後、中韓通貨スワップ協定が拡大される可能性もありますから、少なくとも破綻にまで至る可能性は低いと言えます。
  • Q1-5.それでも韓国が破綻した場合は700億ドル丸損か?
  • A1-5.協定上、韓国政府はドル・円で700億ドルを返済する義務を負います。第一次大戦後のドイツ並みに破綻すれば別ですが*3、そうでなければ韓国政府公務員削減などを行って返済資金を捻出することになります(夕張市*4の例がわかりやすいかも)。ただ、破綻にまで至る可能性は限りなく低いので、現時点で考慮してもあまり意味がありません。可能性だけを論じるのなら、日本だって破綻の可能性はあります。

  • Q2-2.韓国は輸出を有利にするために意図的なウォン安政策を取ってきたのに、ウォン安で通貨危機になったら日本の支援を求めるというのは虫が良すぎる
  • A2-2.韓国が意図的に為替介入ウォン安を誘導しているのはほぼ間違いないでしょうが、リーマンショック前と比べて16%程度安くなっているにすぎず、その内のどこまでが介入によるものか微妙です。一方でリーマンショック後、金利などの関係韓国に流入していた短期投資資金がウォン圧力にもなっていたことを考慮すべきでしょう。一方の日本円はリーマンショック前に比べ35%上昇していますから、韓国企業との競争が不利になっている理由はウォン安より、円高の影響の方が大きいと言えます。今回の通貨スワップ協定は、円高対策にはほとんど影響しないでしょうが、ウォン安対策にはなりますからこれを否定する理由にはなりません。通貨危機のウォン安というのは別物です。
  • Q2-3.今回の通貨スワップ協定は韓国から言い出したくせに、韓国では日本から言い出したと報道している
  • A2-3.韓国が「500〜700億ドル程度」の規模を提案したのに対し、日本側は上限の700億ドルと回答したと報道されています*5。どちらかと言えば、日本に好意的な報道ですが、これに怒る理由がわかりません。


  • Q4.なぜ、今回IMFを通さないのか?
  • A4.韓国経済を監視できるのではあれば、特にIMFを通す必要性はありません。IMFの取立ては強硬で、だからこそIMFをかますべき、という主張がネット上にはあふれていますが、1997年アジア通貨危機の際のIMFのやり方はあまりにも酷かったため、東アジア各国には概ね不評です。それにIMFの運営に関しては欧米の発言権が強く、相当の金を出している日本でさえあまり発言権を持てていません。IMFが関与するくらいなら、と危機が深刻になるまで支援を求めない、という事態を考えれば、IMFを挟むことにそれほど意味があるとは言えないでしょう。ちなみに、2008年の金融危機の際、韓国IMFが関与するCMIの利用を避けて、アメリカに直接支援を求めました。また、CMIでは元々支援額が1割を超えればIMF関与を義務付けるようになっていましたが、IMF関与を嫌う傾向から、2割にまで条件が緩和されています。

  • Q5-1.なぜ今の時期なのか?
  • A5-1.欧州危機のため、韓国投資されていた短期投機資金が引き上げつつあり、じわじわウォン安になってます。この手の問題は早めに手を打つに越したことはなく、しかも日本は前回2008年の通貨危機の際、完全に出遅れていますから、この時期の決定は特に問題ないと言えます。
  • Q5-4.このスワップは使われる状況に至れば、毀損する恐れがある!(by 片山さつき
  • A5-4.融資とか融通ってそういうもんですよね。与党政治家だと投資に失敗しても損失補填とかしてくれるかも知れませんが。
  • Q5-5.今からでも、条件を設定しなければ。(by 片山さつき
  • A5-5.条件は設定されてるはずです*7。ただ、あまり公開すべき性質のものではありませんので表には出ないでしょうけど。

  • Q6.韓国に資金を貸してもどうせ踏み倒すに決まってる!
  • A6.過去に日本から韓国に行った円借款をちゃんと返済していますし、1997年アジア通貨危機の際にIMFなどから受けた支援も返済してます*8。2008年の通貨危機でも、米韓通貨スワップ協定に基づくアメリカからの支援は得ていますが、2009年12月に全て返済しています*9。ちなみに2008年の危機のときは、日本と通貨スワップ協定の拡充をしていますが、タイミングが遅く利用されていません。要するに、韓国は借金を踏み倒している、というのは根拠のないデマです。

Q and A 追加2011/10/24

  • Q5-6.なぜ、条件を公開しないのか?
  • A5-6.例えば、融通額が100億ドルを超える場合はIMFを入れる、という条件であることが公開されれば、通貨スワップ協定の上限が額面は700億ドルでも事実上は100億ドルでしかないことが容易に想像できます。投資家が100億ドル程度では通貨危機を回避できないと判断すれば、通貨危機の起こる確率が上がります。700億ドルの通過スワップの効果が情報を公開することで100億ドル分の効果に激減するわけですから、わざわざ不利と判断されかねない条件を公開しないのは当然です。

  • Q7-1.結局、韓国への援助だろ
  • A7-1.通貨危機が起きなければ一円も動かないこと、仮に通貨危機が起きても貸し出しに過ぎないこと、形式的には双方向であること、通貨危機を回避することは日本側にもメリットがあること、を踏まえた上での援助というのなら別に構いませんが、それを踏まえていれば「復興にまわせ」とかいう発言は出てこないはずなんですけどね。まあ、韓国にメリットのあることは、日本の損得関係なしに許さん、と考えるからこそ嫌韓ネトウヨであるわけですが。
  • Q7-2.今回の日韓通貨スワップ協定は外交的に得にならない
  • A7-2.韓国通貨危機を未然に防ぐだけで充分にメリットがありますし、今回は前回の2008年と違い早い対応で、韓国側でも概ね好評と言えるでしょう*10。それに中国経済的な存在感が増している中で、韓国との通貨スワップ協定で中国に先を越されるようなことになれば、韓国側の日本離れが加速する可能性があります。実際、現在韓国では日本とのEPAに積極的ではなくなってきています。嫌韓的には歓迎すべきことでしょうが、経済的・外交的にはあまり好ましくない状況です。
  • Q7-3.援助に対する韓国の今までの態度が問題
  • A7-3.少なくとも1997年と2008年に関しては、韓国が日本に感謝しなければならないような支援を日本からは受けていません。1997年の支援の主体はIMFで日本の準備した100億ドル分は第2準備金で利用されていないと言われてます*11。2008年の通貨危機でも韓国が利用したのは米韓通貨スワップ協定のみで日本や中国との通貨スワップ協定は利用していません*12韓国アメリカと最大300億ドルの通貨スワップ協定を結んだのは2008年10月30日で、これを最初に活用したのは12月2日。日本・中国韓国通貨スワップ協定を締結したのはこの10日後の12月12日です。韓国アメリカから借り入れた資金は最大時でも160億ドル程度で米韓スワップ枠の半分程度、日本や中国スワップ枠を利用する必要性がありませんでした。日本との協定がもう少し早ければ日本のスワップ枠が利用された可能性はありますが、韓国が必要とした時期には間に合っていません。少なくとも日本の援助に対して韓国がことさら感謝しなければならないほどのことではありません。
  • Q7-4.国家が介入できる民事債権と異なり国際債券の場合、取り立てが非常に難しいのでは?
  • A7-4.国家機能が壊滅するような破綻であればともかく、そうでない場合、曲がりなりにも行政機構や産業が生きているのであれば、関税などの形で取り立てることは可能でしょう。ただそこまで至る可能性は極めて低いです。実際に2008年の通貨危機では韓国アメリカから借り入れたドルを2009年12月17日までに全て返済しています。

  • Q8.IMFのやり方が酷いってどんなふうに?筋の通らない、非人道的なやり方だったの?
  • A8.貸し手側の理屈としては筋の通ったものです。例えば、為替を安定化させるために高金利政策を求めたりとか。金利を上げれば、海外から資本が流入して為替が安定化するという理屈ですね。しかし実際には理屈どおりの効果はなかったとも言われますし、逆に高金利政策が当該国の企業の破綻を増加させた側面があります。特に負債比率の高かった企業は軒並み倒産したと言います。負債比率が高いこと=問題のある企業とは限らないので、巻き込まれた企業や従業員からすれば、IMFによって倒産失業に追い込まれたとなります。1997年当時のIMFのやり方が妥当だったかどうかについては未だに議論があります*13。恨むなら、IMFではなく通貨危機を招いた自国を恨め、という意見もありそうですが、1997年通貨危機の責任が危機の起こった国だけにあるとするのはフェアではないでしょう。

  • Q9.日本がアジアで生き残るのになぜ韓国相手なのか?
  • A9.別に韓国限定なわけじゃなく、アジアのどこかで通貨危機が起きれば波及してアジア全体が大きな損害を蒙る、だからそうならないように協力する、という話です。

  • Q10.韓国は黒字を得ているわけじゃないのに、通貨危機になったからといって訪日観光客は激減するというのはおかしいのでは?
  • A10.実際に2008年の通貨危機の影響で2009年の訪日観光客数は激減しています(2008年は240万人程度だったのが、2009年には160万人に激減し、2010年に240万人に回復)*14

韓国米韓通貨スワップ協定に基づき、FRBから借り入れた額は以下のとおりです*15。(単位:億ドル)

借入/償還日借入高満期償還高借入残高
2008/12/2 40 - 40
2008/12/11 30 - 70
2008/12/23 33.5 - 103.5
2009/1/15 30 - 133.5
2009/1/22 30 - 163.5
2009/2/26 40 40 163.5
2009/3/5 30 30 163.5
2009/3/19 30 33.5 160
2009/4/9 20 30 150
2009/4/16 20 30 140
2009/5/21 25 40 125
2009/5/28 15 30 110
2009/6/11 20 30 100
2009/7/2 10 20 90
2009/7/9 10 20 80
2009/8/13 12 25 67
2009/8/20 6 15 58
2009/9/3 8 20 46
2009/9/24 4.5 10 40.5
2009/10/1 - 10 30.5
2009/11/5 - 12 18.5
2009/11/12 - 6 12.5
2009/11/27 - 8 4.5
2009/12/17 - 4.5 0 *16

なぜか、借入額だけを見て韓国は借金を返済せずに踏み倒していると主張している人がいますが*17、実際には84日満期での借り入れであって、2009年2月の残高をピークに3月以降は徐々に借り入れ残高を減らし、2009年12月には完済しています。嫌韓ネトウヨ嫌韓自称中立も、韓国は借金を踏み倒すに違いない、という根拠のない妄想に取り付かれているので、あまりこういった情報はネット上に流れません。



  • Q99-1.なんで阿比留記者?
  • A99-1.阿比留記者の記事がわかってねーなー、的な記事を前回*18あげたからです。リンク貼ってなかったので、この記事だけだとタイトル意味不明でしたね。

*1:他にも、自称中立の現状肯定・追認傾向を示す事例としては、普天間問題や原発問題などがあります。自分で色々考えてこうすべき、という意見を主張するより、現状を肯定していれば実際に現状に利権を持つ人たちが、代わりに現状を変えられない理由を必死で説明してくれますから、自称中立はそれをつまみ食いして、偉そうにするだけで構いませんから。

*2http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/pdfs/keizai.pdf

*3:その場合は、韓国国内の資産が国際管理にでもなるかもしれませんが、可能性はほぼ0と言っていいです。

*4:2011/10/24修正 旭川市じゃなくて、夕張市でしたね。両市とも失礼しました。

*5http://news.livedoor.com/article/detail/5955518/

*6:今回の協定だけでどうこうということはないでしょうが、感情的な嫌韓志向は結局のところ、日本の国際的地位を低下させるだけです。

*7:8月ごろには、この話は日韓間で出ていましたから

*8:この時、韓国IMF経由で570億ドルの支援表明を得ていますが、借りた分については2001年には全額返済しています。570億ドル中、日本は100億ドル分を表明しましたが、第2準備金のため、実際には貸していません。http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/research/1998/report32.pdfhttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk013g.htm

*9http://japanese.joins.com/article/126/124126.html

*10:これは評価するが、他は駄目、的な報道もありますが、通貨スワップ協定そのものに否定的な報道はあまり見かけません。

*11国際通貨基金アジア太平洋地域事務所長 斉藤国雄氏の発言「実際の金融支援は、いろいろな資金の組み合わせである。最もよく見らるパターンは、IMF主導型とでも呼べるが、それはまずIMFの資金を中心として、世銀、アジ銀、バイラテラルの資金、さらに必要に応じてブリッジファイナンシング、債務のリスケを加えてパッケージを作るという形である。具体的な例としては、タイの例があり、これは国際機関3つに、アジアの国がIMFとのいわば並行融資をしたものであり、これは完全に実行された。インドネシア韓国についても、第2線準備としてバイラテラルのアレンジメントがあったが、これは実行されなかった。」http://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk013g.htm

*12http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000202/usa2010320.pdf

*13http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/asia/05/frame.html

*14http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7100.html

*15http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000202/usa2010320.pdf

*16韓国銀行はこの日、韓米通貨スワップ資金を活用した外貨貸付のうち、残っていた4億5000万ドルを全額回収し自信を見せた。市場も動揺を見せなかった。この日ソウル外為市場でウォンは前日より13ウォン下落の1ドル=1177.9ウォンで取引を終えた。 http://japanese.joins.com/article/126/124126.html

*17http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-1839.html

*18http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20111019/1319042332

saruknightsaruknight 2011/10/24 07:34 >>
1997年のアジア通貨危機の際のIMFのやり方はあまりにも酷かったため、東アジア各国には概ね不評です。

IMFがベストな選択にしか見えません。
取立てについてきちんと規則が決まっているところのほうが安心です。

hirohiro 2011/10/24 07:46 実質、
韓国へ援助であるのは事実でしょ。
部品産業等が韓国で儲けてるとはいっても、
韓国が潰れた所で儲け先が中国やタイ・インドネシアと変わるだけ。
かつて日本メーカ凋落で韓国に移っていったのと同じようにね。

そもそも、
現在の危機に陥った悪い体制を何も改善すること無く金だけ増やしたって、
問題の先送りでしか無い。

DocSeriDocSeri 2011/10/24 09:01 >韓国へ援助であるのは事実でしょ
事実かどうか以前に「韓国への援助であってはいけない」というのは何故ですかね。

magnummagnum 2011/10/24 09:09 韓国側が「日本が援助して当然」というスタンスをとっている時点で外交としては0点だと思う

gingin1234gingin1234 2011/10/24 10:05 そもそも相手が理解してないからといって小馬鹿にしてる時点で、貴方も小馬鹿にしてる(知能はともかく精神は)相手と同等レベルだと喧伝してるようなものですよ。

e?e? 2011/10/24 10:30 旭川市の例って何だ?

YUSYSYUSYS 2011/10/24 10:41 magnumさんと同じく、いくらQ&Aをダラダラ書いても
結局は外交的に殆ど得にならない援助と、
それに対する今までの態度が問題でしょ。
嫌韓とか抜きにして単純におかしいと思う。

takahiko azumatakahiko azuma 2011/10/24 10:55 アジア通貨危機の時のIMFのやり方が酷かった、東アジアに不評だったとありますが
IMFのやり方がどのように酷かったのでしょうか?
筋の通らない、非人道的なやり方だったのでしょうか?

jirojiro 2011/10/24 11:00

A2-1が、おかしいです。

アメリカ、中国についで日本が援助を申し出た。と、
言うことで、普通の日本人の感覚では、「感謝される
ことはあっても、非難されることはない。」レベルだと
思います。

他国への援助は大切ですが、感謝をされない援助は
韓国さんにも日本にもマイナスになります。

今回のスワップ協定が、韓国さんのためだけでなく、
日本のためでもあることは十分分かっていますが、
韓国さんが韓国危機のための日本の協力といった
点を理解されないと、マイナスの結果しかでません。

partner with chinapartner with china 2011/10/24 11:22 日本がアジアで生き残るのになぜ韓国相手なのか?
中国と日本がスワップ協定結んだ方がはるかに日本にとっていい
それ以前に輸出儲けするために自分らでウォン売りしてたのに
今度は資金引き上げを食らうと買い介入するとか
そうゆう自己中なところが日本にとってデメリット
あるいはウォンの流通量を考えればまさかの時にこれまた日本のデメリット

shinjishinji 2011/10/24 12:30 好韓厨の戯言だな

denden 2011/10/24 12:39 ここまで見ていると、今回の記事のどこに問題があるのかを、
感情以外に論理的に指摘しているコメントの少なさにビックリしている。
みんな、
『嫌だから嫌。韓国がデフォルトに陥って日本の企業が倒産しても構わないから、
スワップは止めろ』
という意見なんだろうか? 

それは、韓国の反日の考え方と同じだと思うけれど、韓国の反日のやり方に嫌悪感を感じている人が、
それとまったく同じやり方をやり返したいのだろうか?

HarnoncourtHarnoncourt 2011/10/24 12:49 denさん
>韓国の反日のやり方に嫌悪感を感じている人が、
>それとまったく同じやり方をやり返したいのだろうか?

そうだと思いますよ。というか外国と対するときは、相手と同じやり方を
とらないといろいろまずいと思います。性善説は通用しません。

blueboyblueboy 2011/10/24 13:11 とてもよく書けています。望むことは二点。
1.麻生政権の例などの出典を明記すること。
2.韓国の経済体質そのものが黒字体質であり、慢性赤字のギリシアとはまったく別であることを追記すること。

 ──

 ネトウヨはIMF が好きなようだが、IMF なんて白人優位主義の傲慢な馬鹿連中ですよ。IMFに頼りたければ、尻を突き出した方がいい。それと同じことだ。(下品でごめんなさい。)

DocSeriDocSeri 2011/10/24 13:17 好韓厨www

onomichionomichi 2011/10/24 14:34 まず具体的に数字を上げて書いてらっしゃるのはいいと思います。
また、ネット上での嫌韓系の単純発言については同感です。
#ただし、左翼系(日共含む)の発言もあまりにも非ロジカルですが。

>リーマンショック前と比べて16%程度安くなっているにすぎず

個人で言うところの10%とマクロ経済での10%というのは規模が違います。対ドル相場が80円から79円になると、自動車産業では数千億円利益が飛ぶそうですが、このブログの言い方だと1.25%しか変化していないっていう話になります。

あと、
>これ以外にも年間200万人以上の韓国からの訪日観光客は激減し
こっちですが、そもそも日本側から見ると貿易黒字であって、もしも韓国が対日で黒字を得ていて、それをもとに観光しに来てるならわかるんですが、違いますよね?

>A1-5.協定上、韓国政府はドル・円で700億ドルを返済する義務を負います。
あと、これですが、国家が介入できる民事債権と異なり国際債券の場合、取り立てが非常に難しいと思います。例えば中国やアメリカ、ロシアみたいに返せないなら領土ぶんどるくらいの勢いならともかく(やるかどうかは別として)、そうじゃないと全て焦げ付いちゃいます。債権は貸出よりも、回収が一番難しいのはわかりますよね。

さらっと読んだ感じ、ちょっと中身が荒いかなと思います。

akinori7akinori7 2011/10/24 15:20 金がない人は、金を返したくても返せない。
金がない国は、金を返すべき時も返せない。

金がなければ、仕組みが云々いっても机上の空論。
一度、円と紙くずウォンを交換したら、どうなるか明確なこと。

? 2011/10/24 16:11 あなたは反日?それとも反日自称中立?

fafa 2011/10/24 16:56 >発言の端々に差別感情を漏出させている自称中立にもうんざりな感じ。
すごい同意。差別を絡めて罵倒するだけで、根拠に基づいた知的な会話が成立しないのが残念です。

通行人通行人 2011/10/24 18:44 すごく納得いく記事ですね。
こういう良質な記事には賛同します。
日本国内には、韓国を叩こうとする北朝鮮寄りな奴やら
純潔至上主義の時代遅れな無学右翼もどきが多いので、たまにこういうまともな記事に出会うと気が晴れる。
本来は曇っているべきでないものが曇っているのがおかしいんだけどね。

poppop 2011/10/24 21:01 産経信者にとっておまえはゴミだ

DocSeriDocSeri 2011/10/24 21:02 >産経信者にとっておまえはゴミだ
まあそうでしょうけどねw

ksaitouksaitou 2011/10/24 22:07 ネット民がアホなのはいいが、あびるんはどうして出てきたの?

名無し名無し 2011/10/24 23:05 円とウォンのスワップなら日本企業への配慮と言えるけど?
何故ドル建てなのかが理解できない。
一方的な韓国支援としか考えられないね。

aaaaaa 2011/10/24 23:19 ネット世論なんてのは所詮キャッシュとフローの違いも言えない馬鹿が吹き上がってるだけ
俺も昔この手の社会派ブログやってたけど馬鹿なコメばっかで更新やめたわ

tt 2011/10/24 23:48 >何故ドル建てなのかが理解できない。
基本は基軸通貨のドルを使うって点と、
準備金として塩漬けになってるドルが丁度いいからって理由があるかと。

個人的に気になるのが「本当に回収できるのか」です。
麻生さんの時はCMIのマルチ化をしてたんじゃありませんでしたっけ?
あの時はアジア版のIMF(黒服)さんが目を光らせてたから回収の目処も
立っていたのでしょうが、今回の拡大条件は不明なので本当に
取り立てれるように条件付けしているかどうかが不安です。

もう一つ気になるのが、今各国が欧州危機で一杯一杯の状況で、
日本の5兆程度では
>今回の協定で破綻以前の通貨危機の可能性自体が下がった
とは言えないんじゃないかと思います。
外国勢の資金引き上げもある状況ですし。

で、「5兆程度じゃどうにもならない。じゃあ拡大しよっか。」
とならないでしょうか。これが怖いんです。
今回こんなアッサリと拡大させちゃって、今後ポンポン
拡大される可能性は無いんでしょうか?

野田内閣の狙いが、日本企業が脱出するまでの時間稼ぎならまぁ分かるんですが。あの国を根本的に支えようとしたら、ギリシャ問題のような
泥沼にはまってしまうんじゃないかと懸念しています。

hogehoge 2011/10/24 23:52 旭川市は夕張市の間違い?

通りすがり通りすがり 2011/10/25 00:28 >A99-2
いや、本文の方を直そうよ。言いがかりがーとか下らない事言うなら取り消し線で入れるとか。

通りすがり通りすがり 2011/10/25 01:03 ネトウヨという極めて不明瞭な用語を用いている時点で説得力なし

とおりすがりとおりすがり 2011/10/25 02:49 ごく一部の債務を返してるだけで国家としての累積債務は増えてるんですが…一部だけ見てごまかしてません?

akisima5031akisima5031 2011/10/25 03:13 感情的な議論を好まないなら、レシシストガーとか言わずに、数字ベースで淡々と記事書けばいいと思うんだけど。素直に読もうと思ってもバイアスかかっちゃう。

通りすがり通りすがり 2011/10/25 03:31 自転車操業をうまくやってるよ!ということは理解しました。ただ、
通貨スワップ枠をどんどん拡大し続ける隣国の経済体制はそもそもおかしいと
思うのですが

poppop 2011/10/25 06:17 産経を悪く言う奴は日本人では無い。産経こそ日本公式新聞なのである。日本の指針である。産経以外は売国。産経新聞を購読して売国新聞によって汚されている日本人の誇りを取り戻そう。

tonton 2011/10/25 09:21 A5-4 は、ちゃんとした答になっていないので、韓国経済は脆弱でない旨、きちんと明示した方がいいでしょう。

バカと言うやつがバカバカと言うやつがバカ 2011/10/25 10:54 相手をバカと言ってるやつが一番の馬鹿ってのはどうなのよw
教科書回答を真に受けて「僕がいってることがただしい」って恥ずかしくないのお前さん

gjgj 2011/10/25 12:35 良記事ありがとうございます。
理解が深まりました。

S・RS・R 2011/10/25 22:18 ただねえ……仮に発動したとき、IMFを通さない2割はごねにごねて返さない未来がちらついてしょうがない。
日本相手だと正気を失うのも韓国ですから

aa 2011/10/26 00:18 韓国がこの資金使ってさらなる日本への世論操縦、政界工作やってきたらどうすんの?

っうぇっうぇ 2011/10/26 00:46 産経の まで読んだ

katagirishuujinkatagirishuujin 2011/10/26 08:22 関係ないけど、
この記事に対して、はてなブックマークでコメント書いたら、幾つかはてなスターもらったんです。でも、COMZOOというアカウントからもらったスターに”アホ”というコメントが書いてあって、ちょっとイラッとしました。どういうことでしょう?

001001 2011/10/26 17:16 きちんと返済してるのはいいんですけどなんで何度も通貨危機を起こすんでしょうか?

momotamomota 2011/10/30 06:00 何度も家計破綻を起こし、借金を申し込んでくる。
金を貸しても感謝するどころか、持って来るのが遅いと文句を言う。
人の土地を勝手に占拠する、裁判ではっきりさせようと言っても、
裁判に出てこない。
嘘八百並べ立て、町内に悪い噂を撒き散らす。
こんな隣人が居たら、付き合いますか。?
韓国がどうのこうのではなく、付き合う人は選びなさい、と言う事です。
韓国,北朝鮮,中国 以外のアジアの国々は殆ど親日国です。
靖国神社には、アジア各国から政府要人が沢山参拝に来ています、日本には
良き友人が山ほど居るのです。
約100年も前、福沢諭吉先生が脱亜論の中で述べていた事が、今でも殆ど当てはまるとは
呆れるのを通り越して尊敬してしまいます。

momotaromomotaro 2011/10/30 15:42 >momota
ここで言うことか。

popoipopoi 2011/11/02 05:16  経済については専門の日経の記事(元記事は消えてるが引用ブログ複数)。

・ウォン安定へ安全網、日韓の通貨融資枠5倍に:日本経済新聞
article/g=96958A9C889DE1E7E5E1E0EBE6E2E0E2E3E2E0E2E3E39797E3E2E2E2

《ウォン安定へ安全網、日韓の通貨融資枠5倍に
2011/10/20 0:53

 政府・日銀は19日、韓国との通貨スワップ(交換)協定の増額を発表した。
ウォンの急落に揺れる韓国に手厚く外貨を融通し、為替市場の安定に協力する。
欧州の信用不安による混乱が新興国からの資本流出に飛び火するリスクを未然に防ぐ狙い。
アジアの経済安定は日本にも利益となるほか、輸出で競合する韓国の通貨安に歯止めをかける思惑もある。

 通貨スワップは2国間や多国間で、自国通貨と外貨を交換する契約。
日韓は従来の130億ドルの枠を5倍超の700億ドルに拡大した。韓国はウォンを日本に渡し、米ドルと日本円を受け取れる。
外貨は外国為替市場で自国通貨を買い支えるための為替介入や貿易決済の資金に使う。

 契約は双方向だが、「日本が外貨の提供を受ける事態は想定していない」(財務省幹部)。
目的はウォン相場の安定だ。韓国政府にドル資金を提供し、ウォン急落時のウォン買い・ドル売り介入の原資とする。
実際に介入しなくても潤沢な原資を用意することで、ウォン売りを仕掛ける投機筋へのけん制効果を持たせる。

 韓国など新興国の通貨安の背景には、欧州の信用不安を発端に世界でリスク回避の動きが広がってきたことがある。

 新興国は国内貯蓄が十分でなく、投資資金を海外に頼るケースが多い。
金融不安が広がると、先進国に比べリスクの高い新興国から真っ先に投資マネーが引き揚げる「キャピタル・フライト(資本逃避)」が起きやすい。
投資が急激に落ち込み、経済に深刻な打撃を与える。

 アジア域内では1997年のアジア通貨危機の教訓から、多国間のスワップ協定である「チェンマイ・イニシアチブ」を締結。
日韓間にも100億ドルのドル融通枠が既にある。ただ同協定は金融危機時の利用が前提。
今回は危機に至る前の平時の融通枠を増強する趣旨だ。

 重要な輸出相手国である韓国経済が低迷すれば、日本の輸出企業も無傷では済まない。
通貨スワップの増強で韓国経済の落ち込みを防ぐことが、日本の利益を守ることにつながる。

 また大幅な円高・ウォン安で、日本の輸出企業は韓国企業との価格競争で不利な立場にあった。
過度なウォン安是正に日本が協力すれば、間接的に日本の製造業の支援にもなる。

 今月14〜15日に仏パリで開いた20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議では、各国の行動計画に「新興国が、変動する資本フローへの強じん性を高める」ことを盛り込んだ。
今回の日韓協定はこうした取り組みを2国間で具体化する意味合いもある。》

popoipopoi 2011/11/02 05:18 ・韓国ウォン1カ月ぶり高値 日韓通貨スワップ協定拡大 - その他(社会) - 教えて!goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7082565.html
・ジェトロ
日本と各国の貿易情報
http://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade/
韓国の貿易レポ(pdfファイル)
http://www.jetro.go.jp/world/gtir/2011/pdf/2011-kr.pdf

Wikipedia
・通貨スワップ協定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E8%B2%A8%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%97%E5%8D%94%E5%AE%9A 
・外貨準備
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%B2%A8%E6%BA%96%E5%82%99
・韓国通貨危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F
・アジア通貨危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F
・チェンマイ・イニシアティブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96
・大韓民国の経済
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88
・世界金融危機 (2007年-)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%8D%B1%E6%A9%9F_(2007%E5%B9%B4-)

一般市民一般市民 2011/11/02 21:18 韓国のサムソンとLG電子、ヒュンダイどれも日本の産業のライバル世界で日本のシェアーを奪っている現状で
韓国がつぶれるのであれば拍手したい気持ちはあっても何も困る事は無い。一度つぶして日本人が経営者になればいい。
民主党は売国奴の集まりで情けない。せっかくのチャンスを逃した。競争社会では自分より弱い物(韓国)をつぶすのが定石。

オヤジオヤジ 2011/11/03 15:36 上の方に賛同します。そもそも今回のスワップ枠拡大を希望しているのは韓国です。
韓国に願い出させるのが外交というものです。反日を国是とする国家に向かい何をもって、
「借金の枠を広げて上げます」と、日本側から提案する必要があるのでしょうか?。

韓国では今日も学校で反日教育をし、竹島の工事を進めているのです。

しゅいしゅい 2011/11/06 16:36 自民党時代から変わることない関係なのに
民主党を批判できるってのは言っちゃ悪いけど
”良く教育されてる人”にしか見えないですね
自民党政権の頃は鎖国でもしてたように見えたんでしょうか?
外務省でも民主党事務所でも自民党事務所でもいいから電話して質問したらいいんじゃないですか?
「韓国は新交国です」って答えてくれますよ
これだけ丁寧に説明してくれる記事で鼻息荒くしてる人は
経済的、文化的にどれだけ関わってるのかを
ちゃんと分かっているのか疑わしいですね

popoipopoi 2011/11/07 00:33 「日韓議員連盟」って超党派議連が有りますが、構成員の大半は自民党なんですよねえ。

errerr 2011/11/16 16:09 97年のIMF勧告をクソミソに言う辺りこの持ち主がチョウセンヒトモドキの一味である事は明白だろう。
姦酷がIMFから金を借りないといけなくなった事は事実
ならば今後はそうならないように国の体制を替えないといけないと思うのがマトモな人間の考えである。
所が実態はまたもや経済危機の姦酷である。
ちなみに、米上院の採決があるから今回の危機に対してIMFがカネを融通するかは微妙なところである。
となると、ドイツ銀債権の踏み倒しなどやる禁治産者に金を貸す国があるかは微妙だろう。
日本だって今は微妙である。
今回姦酷が行き残れるのかはアメリカよりもむしろ債権の半分を握っている厨獄次第だろう。
厨獄は姦酷をどう処理するだろう。
歴史を見ても厨獄の対朝鮮政策はイヌ以下に扱う事で一貫している。
姦酷を解体して北朝鮮に併合させ。黄海の反対側の地域を厨獄の軍港化して、と言うのが現実的かな。

ぼんぼん 2011/12/03 07:32 なるほど 勉強になりました。 
残念なのは、貴方が財務官僚や外交官なら別ですがご自分で頑張ってお調べになった結果得た知識でしょう? 知識の無い人を馬鹿にするような書き方では貴方もねトウヨとなんら変わりません。 嫌韓中になるのは、外からの正誤のわからない情報を吸収してしまう事や、韓中の人たちにも原因が有ります。 生まれながらにレイシストなんていませんし、単にネットのみで憂さ晴らしをしている人も多いと思います。理解できる人は、理解できますから上から目線で書かない方が共感を得られると思います。

みやみや 2012/02/06 04:00 ここは日本だがアメリカでは人種差別はダメだが人種区別は許される。これができなければ笑われるしまたこのことによってレイシスト呼ばわりされることはない。このちがいは日本人ではまだ理解しがたいだろう。
朝鮮中国人がよく使うアジアという冠はもうたくさんだ、最近は嘘がばれてきて共に生きようという路線も出始めた。外国人排斥などどこの国でもあることなのに、断言してもいいが日本は世界でも最も他民族と共存に成功している国の一つだと。
あと産経は記事の詰めをもっと改善しなくては駄目だ。私は一応左翼を名乗っているが産経の主張が一番近い。そう言うと右翼呼ばわりされるおかしな国だ日本は。

名無し名無し 2012/03/13 15:58 結局論理的な反論が出来ず
韓国が嫌いとしか延々と言えないコメント欄のみなさんでした

名無し名無し 2012/03/17 22:00 コメント欄の皆さんが、謙韓には思えないけれど?
国益にならないことを日本が進んでしている理由を、もう少し詳しく知りたいと言う、純粋な疑問だと思います。
私は経済のことに詳しくないので、この記事は凄く勉強になりましたが、コメント欄の皆さんと同じく、腑に落ちない点がまだ沢山あるんですよね。

popoipopoi 2012/04/22 18:26 >コメント欄の皆さんが、謙韓(ママ)には思えないけれど?

もっと単純に馬鹿とか阿呆とか呼べば良い。

>国益にならないことを日本が進んでしている理由を、もう少し詳しく知りたいと言う、純粋な疑問だと思います。

隣家が火事になったら、こっちにも飛び火して危ないの。だから、いざと言うとき、相互に助け合いましょうねと言う約束をするの。
その程度の道理も判らないから、馬鹿とか阿呆とか呼ばれる。

totobtotob 2012/05/05 12:54 理論的反論皆無。
僕が信じた醜い韓国像が否定された!!!ってだけだね。
ネットのコピペで真実とか小学生中学生かよ(笑

4747 2012/06/29 17:48 数字の問題ではありません。日本と韓国の歴史的背景が問題なんです。

順序が違うのです。政治な概念と外交能力は意図が異なる。と認識すべきです。調べられた内容はすうばらしい。

名無し名無し 2012/07/06 04:02 分かりやすい解説でしたが、嫌韓やネトウヨなどの言葉がやたら多いので、淡々と経済についての説明が聞きたかったです。

   2012/08/24 21:46 少しだけ意識は変わりましたが
韓国が破綻する確率より日本が破綻する確率の方が遥かに小さいですよね?GDPから鑑みても。
いっそのこと国交断絶して中国とか他のアジア諸国と仲良くした方がいいと思う。
確かに打撃は大きいでしょうが、痛みの伴わない改革なんぞ無いわけで。
Lccの台頭でアジア間の交流がもっと手軽になっているというのに敵がい心剥き出しの中韓ばかりにニコニコするのも頂けない。

↑ 2012/08/25 03:03 これは対韓国の黒字貿易だけどGDP比にして0.45%とさほど重要な貿易相手でもない。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120814/08/takaakimitsuhashi/af/af/j/o0678039412133593548.jpg
大手は競合関係にあるので部品の輸出を止めると韓国大手はそれを使った製品を作れない。
人件費の安い後進国はそもそも作れないのでわざわざ日本から買っている。
製品が作れないとなると需要は日本大手にまわってくる可能性があるので
韓国に部品を輸出していた中小は日本大手からの注文が増える可能性があるので
全損するというわけでもないし全損しても大した被害じゃない。

チュラコロンチュラコロン 2012/08/25 18:08 まあ、韓国にシェアを奪われているというより、
日本企業が自滅してるというのが実態に近いわけだが。
韓国はアレだな。漁夫の利。

あと、たとえ韓国が潰れても、
市場原理の性質上、第二第三の韓国が登場するだけだと思うけどね。

とゆーか、自動車業界なんかだと、
既にタイ王国が日系中小企業のお株を奪ってどうしようもない。

うん、あんまり韓国とか着にスンナ。

残念残念 2012/09/07 11:52 もっと自分が若いときに知りたかった。
ネトウヨと呼ばれる人はいつも具体的なソースがないからね。

なぜそういう事実があるなら、もっとひろめないのか?
ここにある文章も半分は疑いの眼でしか見られない。
きちんと借金返済しているなら日本よりきちんとしていると言うことになる。
こんなに嫌韓が広まってしまってはほそぼそ何を言っても信用されないし自分も出来ない。
でも自分は隣国と同様に戦争大好きネトウヨも大嫌い。
これらの資料はどこのものなのか?真実なのか?

外交が苦手な日本人が正しくものを理解するため、正しい情報がほしい。
あなたはなぜここまで詳しい情報を知り得たの?そして韓国を庇うようにさえ思える記述は何故?

たとえば韓国が外貨資本?を詐称していたとする記述もみられるのだけど、それはどう思っていますか。

何が本当なのか、普通の一般国民は情報を知り得ず、騙されるばかりでなにもわからない。
そんな日本人ばかりで良いと思いますか?
私がはじめて嫌韓を知ったのは高校生の頃。そのときも信じられなかった。こういう韓国目線の記事も探したが、当時のインターネットでは皆無に近かった。
最近の報道で、嫌韓の波はどんどん拡がっています。小中学生だとわらう人は、それがどれだけ恐ろしいことかわかっていない。本当に国民全体ががレイシストになってきている。

私が一番嘆かわしいのは、
知識のある日本人はみな臆病で人に訴えないこと。
そしてなにより人をこばかにし、なにも伝えようとなさらないことです。記事には感動しましたが、同じ差別主義では、今の日本は変えられないでしょう。
右翼の人も、このような韓国がまともにしている事実を徹底的に排除し隠していること、それを子供たちに植え付けていること、反省してほしい。
あなたたちがそんなだから、彼らはゆとりなどと呼ばれ、国への愛情を無くすんです。

ΔικαιοσυνηΔικαιοσυνη 2012/09/09 01:47 まあ、安住財務相+財務省幹部か、韓国政府関係者のどちらかが紳士的とは言えない
下種な嘘を付いてるんでしょう。個人的にはこういった嘘の生まれる土壌、歴史的背景
や、人々のメンタリティに大変興味があります。

「A2-3.韓国が「500〜700億ドル程度」の規模を提案したのに対し、日本側は上限の
700億ドルと回答したと報道されています*5。どちらかと言えば、日本に好意的な
報道ですが、これに怒る理由がわかりません。」

 安住淳財務相は(8月)23日午後の衆院予算委員会で、日韓の通貨交換(スワップ)
協定の拡大措置は日本側が先に提案したとする韓国内の一部報道について、
「そんな事実はない。韓国側の要請を受けて拡充した」と否定した。
そのうえで、韓国政府に"正式に抗議"したことを明らかにした。
これに関連し、財務省幹部も同日夕、昨年10月に来日した韓国の財政当局の
幹部が財務省を訪れ、通貨交換協定の拡大を要望したと説明。
「韓国側の申し出ががなければこちらから申し入れる話ではなかった」と述べた。

要は要は 2012/09/15 00:14 嫌韓バカは生理的に韓国が嫌いなだけ。

kayakaya 2012/10/29 01:26 韓国人ですか? 上から目線で偉そうに講釈たれているから、きっとそうですねv

ね 2013/01/15 03:47 フェアでないのならば、フェアでない理由がいる
理由があるというならその理由を作り出した存在がある
そしてその存在が行った行為が好ましくない行為である証拠がいる
論旨を証明するためにいちいち手間だが明治しなければならない

また本文中に存在する「外交的に好ましくない」という言葉は
今までの多くの面での相互の日韓交流の結果から鑑みても保障されるものでもない
あっちの国の国政運営は親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法の例のように日本のネトウヨに近い部分がある

あとはかねがね同意である

忍 2013/01/19 22:05 ネトウヨには2ちゃんを出てきちんと勉強して欲しいですね。
毎日毎日政治について語っているのに知識が全くないなんて恥ずかしすぎますよ。

仲秋仲秋 2013/07/27 14:26
   戦後日本は韓国へどのくらいの支援をしたのかねぇ

   政府が公表してるのを見ると、凄いんだが

   公表されてないお金も含めたら......

それなのに感謝の一つも聞かないなぁ   台湾とは真逆だしね

そもそも、スワップを必要とすること自体が脆弱さを表してるわけで

仲秋仲秋 2013/07/27 14:35

   どちらにしても韓国とは断交が一番ですよね〜

   ”ネトウヨ” とやら呼ばれてる人たちも言ってます

   ばかの一つ覚えはみぐるしいぜ

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